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Tumadir 


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@Credo a écrit:
Moussa 21 a écrit : Considérez-vous le peuple Israélite encore détenteur de la Promesse?

Oui.

la promesse de terroriser et assassiner les femmes enceintes, enfants, bébés, nourrissons palestiniens et d'anéantir tout ce qui respire en terre de GHaza ??

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Credo 


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Ceux qui commettent des crimes en répondront devant Dieu. Aucun peuple n'est parfait. Le peuple hébreu a souvent trahi l'alliance avec Dieu mais Dieu est un Dieu fidèle et il a poursuivi son dessein avec ce peuple. Ce qui ne l'empêchera pas de châtier ceux qui se sont détournés de Lui.

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Moussa21 


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Mais tu te contredis Credo. Tu dis que les élus sont ceux qui professent l'Evangile et le Fils Unique de Dieu, et sont antichrist, tous ceux qui ne professent pas l'Evangile, le fils Unique et le Père.

Or, les Juifs rejettent l'Evangile et renient le fils unique ainsi que le Père.

Comment peuvent-ils être dans la promesse et surtout ma question est, en quoi sont-ils dans la promesse?

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Credo 


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Moussa 21 a écrit : Mais tu te contredis Credo. Tu dis que les élus sont ceux qui professent l'Evangile et le Fils Unique de Dieu, et sont antichrist, tous ceux qui ne professent pas l'Evangile, le fils Unique et le Père.

J'ai dit que Dieu s'est choisi un peuple pour y faire naître son Fils et à partir duquel se répandra la foi en Dieu sur toute la terre.

Les chrétiens du premier siècle sont aussi bien des juifs convertis que des païens convertis.
Font partie de la promesse tous les descendants d'Abraham par Isaac jusqu'à la naissance du Messie et, une fois le Messie venu, tous ceux qui croit en Lui qu'ils soient d'origine juive ou païenne. Pour les autres, c'est à la grâce de Dieu.

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Moussa21 


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La Miséricorde d'Allah n'est pas entre tes mains ingrates:


Sourate 57


24. Ceux qui sont avares et ordonnent aux gens l'avarice. Et quiconque se détourne... Allah Se suffit alors à Lui-même et Il est Digne de louange.
25. Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant.
26. Nous avons effectivement envoyé Noé et Abraham et accordé à leur descendance la prophétie et le Livre. Certains d'entre eux furent bien-guidés, tandis que beaucoup d'entre eux furent pervers.
27. Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l'évangile, et mis dans les coeurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude. Le monachisme qu'ils inventèrent, Nous ne le leur avons nullement prescrit. [Ils devaient] seulement rechercher l'agrément d'Allah. Mais ils ne l'observèrent pas (ce monachisme) comme il se devait. Nous avons donné leur récompense à ceux d'entre eux qui crurent. Mais beaucoup d'entre eux furent des pervers.
28. Ô Vous qui avez cru! Craignez d'Allah et croyez en Son messager pour qu'Il vous accorde deux parts de Sa miséricorde, et qu'Il vous assigne une lumière à l'aide de laquelle vous marcherez, et qu'Il vous pardonne, car Allah est Pardonneur et Très Miséricordieux.
29. Cela afin que les gens du Livre sachent qu'ils ne peuvent en rien disposer de la grâce d'Allah et que la grâce est dans la main d'Allah; Il la donne à qui Il veut, et Allah est le Détenteur de la grâce immense.

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Credo 


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Soit dit en passant, on ne se considère pas comme les gens du Livre. Nous suivons la Parole de Dieu et la Parole de Dieu est vivante et se nomme le Christ.

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Moussa21 


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Allah aussi est Vivant, et il te cernera.


2.255. Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Trône "Kursiy" déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand. .

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Credo 


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Mais Mohamed est mort tandis que le Christ, Parole de Dieu, est vivant pour l'éternité auprès de Dieu. Et c'est à Lui que je rends compte pour qu'il soit mon avocat auprès de Dieu. Avec Lui, je ne crains rien.

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Moussa21 


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Mohammed ﷺ est peut-être mort, mais Il est Vivant auprès d'Allah, tout comme tous les martyrs de l'Islam:


Ne pense pas que ceux qui ont été tués dans le sentier d'Allah, soient morts. Au contraire, ils sont vivants, auprès de leur Seigneur, bien pourvus et joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée, et ravis que ceux qui sont restés derrière eux et ne les ont pas encore rejoints, ne connaîtront aucune crainte et ne seront point affligés. Ils sont ravis d'un bienfait d'Allah et d'une faveur, et du fait qu'Allah ne laisse pas perdre la récompense des croyants. (Sourate Al 'Imran – 3, versets 169-171)  
Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts. Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients. (Sourate  El Baqara – 2, verset 154) 


Et nous croyons aussi à la Vie éternelle dans l'au-delà, si tu l'avais oublié. Mohammed ﷺ sera à l'Etage le plus haut du Paradis. 

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Credo 


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Mais Jesus est vivant aussi bien en nous qu'au milieu de nous. Il est avec nous jusqu'à la fin des temps.

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Moussa21 


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Tous les prophètes ainsi que Mohammed ﷺ mais surtout Allah sont avec nous.

La victoire est pour nous sur terre et dans l'au-delà.

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Credo 


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Dieu est du côté des artisans de paix, des miséricordieux et des humbles.

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Moussa21 


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Alors pourquoi rejettes-tu le Coran?

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Credo 


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Parce qu'il est écrit que le Christ est le chemin, la Vérité et la Vie et que celui qui veut aller au Père doit passer par Lui, la Parole Vivante de Dieu. Et c'est Lui qui nous apprends ce qu'est la véritable paix, la miséricorde et l'humilité.

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Moussa21 


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Et pourquoi ne vois-tu pas le Coran comme cette continuité directe de la Vérité, comme un chemin qui permet d'accéder à ta vérité et notre Vérité?

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Credo 


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Parce que la Bible est ainsi faite qu'elle forme un tout : dans l'AT, le Messie est annoncé, dans les évangiles, il est présent, dans les lettres, son esprit saint donné aux apôtres nous enseigne par leurs lettres et dans l'Apocalypse, il est question de son retour à la fin des temps.

Maintenant je te souhaite une bonne nuit. Je ne sais pas si là où tu es c'est la même heure que chez moi (2h30 du matin). Mais ça me fait tard. Je vais dormir bien plus tôt habituellement.

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Moussa21 


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Vous êtes dans l'erreur.

Bonne nuit.

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