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Invité 


Invité
@Azzedine a écrit:bonjour Pierre,

ce n'est pas ce qui dit la tour de garde Pierre,
« Vraiment il vivait parmi nous dans ces derniers jours un prophète du Seigneur et bien que maintenant il soit mort à vue humaine, ses œuvres demeurent tel un témoignage constant à sa sagesse et sa fidélité ». (La Tour de Garde, 1er juin 1917, page 163, édition américaine)
Attention Azzedine, la définition de prophète chez les TJ ou les juifs n'est pas la même que pour les musulmans.
Un prophète est celui qui parle de Dieu, soit parce qu'il a reçu une révélation divine, soit parce qu'il parle de la parole de Dieu.
Russel n'était absolument pas un prophète comme Isaïe ou Daniel mais un prophète comme n'importe quel TJ.
Russel est donc pour nous un des millions de fidèles qui ont servi du mieux qu'ils ont pu le Créateur.
Voila la définition de prophète par les TJ *** it-2 p. 670 Prophète ***
Le grec prophêtês signifie littéralement “ quelqu’un qui dit à voix haute ou ouvertement ” [gr. : pro, “ devant ” ou “ en face de ”, et phêmi, “ dire ”], et désigne donc un proclamateur, quelqu’un qui fait connaître des messages attribués à une origine divine (voir Tt 1:12). Bien que cette définition évoque quelqu’un qui prédit l’avenir, le sens fondamental du mot n’est pas celui de la prédiction (voir Jg 6:7-10).
et par l'Eglise Catholique par exemple :
du grec, signifie littéralement "celui qui parle au nom de Dieu"
Il y a, dans l'histoire biblique des grands prophètes parmi lesquels : Isaïe, Jérémie, Osée. On utilise aujourd'hui ce terme pour qualifier quelques fortes personnalités du christianisme s'exprimant avec conviction et liberté. Tout baptisé est prophète lorsqu'il accepte de témoigner de sa foi autour de lui.et de s'engager à bâtir un monde meilleur."http://www.eglise.catholique.fr/ressources-annuaires/lexique/definition.html?lexiqueID=95

Azzedine 


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Voila autre chose ??
si je suis ton raisonnement , nous (musulman et chrétiens) qui prêchons la parole divine , sommes des prophètes ?!

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Invité 


Invité
@Azzedine a écrit:Voila autre chose ??
si je suis ton raisonnement , nous (musulman et chrétiens) qui prêchons la parole divine , sommes des prophètes ?!
Tout à fait :)
D'ailleurs à l'époque de Jésus, il y avait des écoles de "navis" ou prophètes. Il ne s'agissait pas de former des gens pour recevoir une révélation divine mais de former des personnes pour enseigner la Loi.

Tiens j'ai trouvé ça d'un musulman :
Il y a bien une différence entre "nabî" et "rassûl" : tout "rassûl" est aussi "nâbî", mais tout "nâbî" n'est pas forcément "rassûl".

Le "nâbî" est l'être humain auquel Dieu a révélé quelque chose (wah'y) et qu'Il a désigné et envoyé (mab'ûth) pour qu'il rappelle aux gens qu'il n'y a qu'un Dieu Unique et qu'il les invite (da'wah) à croire en cela, à ne rendre de culte qu'à Lui, et à vivre en conformité avec ce que cette croyance demande, c'est-à-dire en respectant les prescriptions divines. Le "nabî" est donc "l'être humain qui a reçu la révélation et qui a été envoyé pour inviter les humains à adorer Dieu".
Le "nâbî" est aussi "rassûl" s'il a reçu de Dieu un ensemble de prescriptions qui est nouveau (shar' jadîd) :
- soit que cet ensemble de prescriptions soit nouveau par rapport à l'humanité tout court ; ce fut les cas de Abraham, de Moïse, de Jésus et de Muhammad ;
- soit qu'il soit nouveau par rapport au peuple vers lequel ce prophète est dépêché ; ce fut le cas de Ismaël, dont Dieu dit qu'il était "rassûlan nabiyyan" (Coran 19/54) : les prescriptions que Ismaël a apportées aux habitants de l'Arabie n'étaient pas nouvelles dans l'absolu mais étaient constituées de ce que son père Abraham avait apporté ; cependant ces prescriptions étaient nouvelles par rapport aux habitants de l'Arabie, auprès de qui il était messager par Dieu (mab'ûth).

Comme "nabî" qui ne fut pas aussi "rassûl", on peut citer entre autres les noms des prophètes qui furent chargés de rappeler aux Fils d'Israël la nécessité de suivre la Torah, apportée par Moïse : il s'agit entre autres de Josué, Jonas, Jérémie, Isaïe, Daniel, etc. etc..........

Azzedine 


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lol....

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Starheater 


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@Azzedine a écrit:
@ami de la vérité a écrit:
@Azzedine a écrit:
@Luxus a écrit:
Évidemment !

je comprends !
as tu au moins , lus les autres traduction ?
une question : d'un cotés ou de l'autre , la traduction a été faites par des personnes compétentes !on vas dire,   n'est ce pas  ?

si Jéhovah est le nom de l'éternel , alors pourquoi  existe il  dans le nouveaux testament que depuis 100ans ? pourquoi avoir attendu jusqu'aux  fins des temps pour le faire connaître ?

Dis moi Azzedine,

Dieu est immuable n'est-ce pas ? Si donc il est immuable, son nom l'est aussi. Dieu aurait-il changé ou y aurait-il deux Dieux ? un Dieu de l'AT et un Dieu du NT ?

Ne juge pas sur les apparences ici.

on peut pas  dire que tu sois convaincant l'Ami....
la réalité est que le nom "jehovah" sur le NT , version TJ existe bien  que depuis un siècle ! qu'il ait été prononcé ou pas   jadis, il n'en demeure moins qui il y'est mentionné uniquement dans la traduction du monde nouveau !


Si tu veux savoir la vérité; ce nom existe seulement depuis le Grand Schisme (ou bouleversement). Avant, dans la langue Latine il n'existai que 22 ou 24 lettres dans l'Alphabet. Lors du grand changement 2 à 4 lettres vinrent s'ajouter à l'Alphabet: Le "J" et le "W" (pas certain pour le W). Or les Témoins de jéhovah en ce temps-là portaient un autre nom, ils changèrent de nom pour TJ. Or , tous voulaient connaître les nom de Dieu. 
Le problème est que le Tétragramme contient que des consonnes et aucune voyelles. Alors plusieurs éditeur crurent bon de remplir les trous en y ajoutant des voyelles, voici les voyelles:
A--E--I--O--U--È--É--(Y)  
(pour ce qui est du Y, il est considéré comme une consonne, sauf qu'il servit à faire une voyelle)
Je ne compterai pas le "Y". Peux-tu t'imaginé combien de permutation tu peux faire avec 7 voyelles? Je vais t'en donné quelques exemple, ainsi tu pourras constaté comment il est onéreux d'essayé de trouver le nom de Dieu, je vais mettre les lettres du Tétragramme en Majuscule. Voici quelques exemples:
YaHWaH--YehWaH--YeHWe, YaHaWaH--YeHaWeH.
Peut-tu t'imaginé combien on pourrais sortir de nom différents. Et le TJ vont dire que c'est le vrais nom qu'ils ont? MENSONGES!! 
Qu'est-ce qu'il y a de compliqué à comprendre, est-ce que je parle une langue étrangère quand je parle aux TJ.
Le pire c'est qu'ils savent comme moi ce que je t'apprend. Mais il est trop tard pour eux de changer de nom, car il faudrait qu'ils changent beaucoup de choses, en autres le nom qu'ils se donnent. Penses-tu réellement qu'ils vont le faire, JAMAIS, ils sont trop impliqué. Le bateau est construit et il vogue, même s'il est construit avec de mauvais matériaux. Deux choix leur sont possibles; nié ce qu'ils sont pour avoué les erreurs commises avant eux, ou quitté leur secte.
Tu fais des recherche toi-même, tu n'as qu'à n'en faire sur eux, tu vas te rendre compte qu'ils sont FAUX. Tu le sais, tu me connais suffisamment pour savoir que je suis assez instruit de la Bible, et assez intelligent pour reconnaître ce qui est FAUX. Même si tu essaie de contredire la Bible, cela n'est rien, tu appartient à une autre religion et ton devoir est de promulgué cette religion qu'est la tienne. Mais ce n'est pas le même son de cloche lorsqu'il s'agit des TJ. Ils ne sont pas sain, ni saint dans leur doctrine, je les connais depuis longtemps.
Écoute bien, je n'aurais pas reçu l'Esprit Saint en moi que je te dirais exactement la même chose. Ici, ce n'est pas une question d'avoir reçu l'Esprit de Dieu, c'est une question de Logique et de Raison obtenu par l'intelligence humaine, rien de plus.
Je sais par la Logique que leur cas est réglé devant le Christ, car le Christ n'approuve pas ce qu'ils font, ni les saints Anges de Dieu. C'est d'avoir eu peu d'intelligence pour être TJ, c'est ainsi et pas autrement, car le Christ distingue ce qui est faut du vrai. Or, eux, ils filtrent la Baleine et laisse passé les têtards, c'est ainsi.

Starheater

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Starheater 


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@Starheater a écrit:
@Azzedine a écrit:
@ami de la vérité a écrit:
@Azzedine a écrit:

je comprends !
as tu au moins , lus les autres traduction ?
une question : d'un cotés ou de l'autre , la traduction a été faites par des personnes compétentes !on vas dire,   n'est ce pas  ?

si Jéhovah est le nom de l'éternel , alors pourquoi  existe il  dans le nouveaux testament que depuis 100ans ? pourquoi avoir attendu jusqu'aux  fins des temps pour le faire connaître ?

Dis moi Azzedine,

Dieu est immuable n'est-ce pas ? Si donc il est immuable, son nom l'est aussi. Dieu aurait-il changé ou y aurait-il deux Dieux ? un Dieu de l'AT et un Dieu du NT ?

Ne juge pas sur les apparences ici.

on peut pas  dire que tu sois convaincant l'Ami....
la réalité est que le nom "jehovah" sur le NT , version TJ existe bien  que depuis un siècle ! qu'il ait été prononcé ou pas   jadis, il n'en demeure moins qui il y'est mentionné uniquement dans la traduction du monde nouveau !


Si tu veux savoir la vérité; ce nom existe seulement depuis le Grand Schisme (ou bouleversement). Avant, dans la langue Latine il n'existai que 22 ou 24 lettres dans l'Alphabet. Lors du grand changement 2 à 4 lettres vinrent s'ajouter à l'Alphabet: Le "J" et le "W" (pas certain pour le W). Or les Témoins de jéhovah en ce temps-là portaient un autre nom, ils changèrent de nom pour TJ. Or , tous voulaient connaître les nom de Dieu. 
Le problème est que le Tétragramme contient que des consonnes et aucune voyelles. Alors plusieurs éditeur crurent bon de remplir les trous en y ajoutant des voyelles, voici les voyelles:
A--E--I--O--U--È--É--(Y)  
(pour ce qui est du Y, il est considéré comme une consonne, sauf qu'il servit à faire une voyelle)
Je ne compterai pas le "Y". Peux-tu t'imaginé combien de permutation tu peux faire avec 7 voyelles? Je vais t'en donné quelques exemple, ainsi tu pourras constaté comment il est onéreux d'essayé de trouver le nom de Dieu, je vais mettre les lettres du Tétragramme en Majuscule. Voici quelques exemples:
YaHWaH--YehWaH--YeHWe, YaHaWaH--YeHaWeH.
Peut-tu t'imaginé combien on pourrais sortir de nom différents. Et le TJ vont dire que c'est le vrais nom qu'ils ont? MENSONGES!! 
Qu'est-ce qu'il y a de compliqué à comprendre, est-ce que je parle une langue étrangère quand je parle aux TJ.
Le pire c'est qu'ils savent comme moi ce que je t'apprend. Mais il est trop tard pour eux de changer de nom, car il faudrait qu'ils changent beaucoup de choses, en autres le nom qu'ils se donnent. Penses-tu réellement qu'ils vont le faire, JAMAIS, ils sont trop impliqué. Le bateau est construit et il vogue, même s'il est construit avec de mauvais matériaux. Deux choix leur sont possibles; nié ce qu'ils sont pour avoué les erreurs commises avant eux, ou quitté leur secte.
Tu fais des recherche toi-même, tu n'as qu'à n'en faire sur eux, tu vas te rendre compte qu'ils sont FAUX. Tu le sais, tu me connais suffisamment pour savoir que je suis assez instruit de la Bible, et assez intelligent pour reconnaître ce qui est FAUX. Même si tu essaie de contredire la Bible, cela n'est rien, tu appartient à une autre religion et ton devoir est de promulgué cette religion qu'est la tienne. Mais ce n'est pas le même son de cloche lorsqu'il s'agit des TJ. Ils ne sont pas sain, ni saint dans leur doctrine, je les connais depuis longtemps.
Écoute bien, je n'aurais pas reçu l'Esprit Saint en moi que je te dirais exactement la même chose. Ici, ce n'est pas une question d'avoir reçu l'Esprit de Dieu, c'est une question de Logique et de Raison obtenu par l'intelligence humaine, rien de plus.
Je sais par la Logique que leur cas est réglé devant le Christ, car le Christ n'approuve pas ce qu'ils font, ni les saints Anges de Dieu. C'est d'avoir eu peu d'intelligence pour être TJ, c'est ainsi et pas autrement, car le Christ distingue ce qui est faut du vrai. Or, eux, ils filtrent la Baleine et laisse passé les têtards, c'est ainsi.
Starheater


Correction; ils filtres les têtards et laisse passé la baleine.


Starheater

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Starheater 


Résident
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@Starheater a écrit:
@Starheater a écrit:
@Azzedine a écrit:
@ami de la vérité a écrit:

Dis moi Azzedine,

Dieu est immuable n'est-ce pas ? Si donc il est immuable, son nom l'est aussi. Dieu aurait-il changé ou y aurait-il deux Dieux ? un Dieu de l'AT et un Dieu du NT ?

Ne juge pas sur les apparences ici.

on peut pas  dire que tu sois convaincant l'Ami....
la réalité est que le nom "jehovah" sur le NT , version TJ existe bien  que depuis un siècle ! qu'il ait été prononcé ou pas   jadis, il n'en demeure moins qui il y'est mentionné uniquement dans la traduction du monde nouveau !


Si tu veux savoir la vérité; ce nom existe seulement depuis le Grand Schisme (ou bouleversement). Avant, dans la langue Latine il n'existai que 22 ou 24 lettres dans l'Alphabet. Lors du grand changement 2 à 4 lettres vinrent s'ajouter à l'Alphabet: Le "J" et le "W" (pas certain pour le W). Or les Témoins de jéhovah en ce temps-là portaient un autre nom, ils changèrent de nom pour TJ. Or , tous voulaient connaître les nom de Dieu. 
Le problème est que le Tétragramme contient que des consonnes et aucune voyelles. Alors plusieurs éditeur crurent bon de remplir les trous en y ajoutant des voyelles, voici les voyelles:
A--E--I--O--U--È--É--(Y)  
(pour ce qui est du Y, il est considéré comme une consonne, sauf qu'il servit à faire une voyelle)
Je ne compterai pas le "Y". Peux-tu t'imaginé combien de permutation tu peux faire avec 7 voyelles? Je vais t'en donné quelques exemple, ainsi tu pourras constaté comment il est onéreux d'essayé de trouver le nom de Dieu, je vais mettre les lettres du Tétragramme en Majuscule. Voici quelques exemples:
YaHWaH--YehWaH--YeHWe, YaHaWaH--YeHaWeH.
Peut-tu t'imaginé combien on pourrais sortir de nom différents. Et le TJ vont dire que c'est le vrais nom qu'ils ont? MENSONGES!! 
Qu'est-ce qu'il y a de compliqué à comprendre, est-ce que je parle une langue étrangère quand je parle aux TJ.
Le pire c'est qu'ils savent comme moi ce que je t'apprend. Mais il est trop tard pour eux de changer de nom, car il faudrait qu'ils changent beaucoup de choses, en autres le nom qu'ils se donnent. Penses-tu réellement qu'ils vont le faire, JAMAIS, ils sont trop impliqué. Le bateau est construit et il vogue, même s'il est construit avec de mauvais matériaux. Deux choix leur sont possibles; nié ce qu'ils sont pour avoué les erreurs commises avant eux, ou quitté leur secte.
Tu fais des recherche toi-même, tu n'as qu'à n'en faire sur eux, tu vas te rendre compte qu'ils sont FAUX. Tu le sais, tu me connais suffisamment pour savoir que je suis assez instruit de la Bible, et assez intelligent pour reconnaître ce qui est FAUX. Même si tu essaie de contredire la Bible, cela n'est rien, tu appartient à une autre religion et ton devoir est de promulgué cette religion qu'est la tienne. Mais ce n'est pas le même son de cloche lorsqu'il s'agit des TJ. Ils ne sont pas sain, ni saint dans leur doctrine, je les connais depuis longtemps.
Écoute bien, je n'aurais pas reçu l'Esprit Saint en moi que je te dirais exactement la même chose. Ici, ce n'est pas une question d'avoir reçu l'Esprit de Dieu, c'est une question de Logique et de Raison obtenu par l'intelligence humaine, rien de plus.
Je sais par la Logique que leur cas est réglé devant le Christ, car le Christ n'approuve pas ce qu'ils font, ni les saints Anges de Dieu. C'est d'avoir eu peu d'intelligence pour être TJ, c'est ainsi et pas autrement, car le Christ distingue ce qui est faut du vrai. Or, eux, ils filtrent la Baleine et laisse passé les têtards, c'est ainsi.
Starheater


Correction; ils filtres les têtards et laisse passé la baleine.


Starheater


Vous tous qui connaissez la Bible, combien de combinaisons peut-on obtenir avec les voyelles et le Tétragramme YHWH, combien? Choisissez n'importe quel nom que vous aurez composé, c'est le Nom de votre Dieu!!!
C'est ce que les TJ ont fait pour se distingués des autres dénominations, du neuf, wow!! Nous allons voir ce qu'ils disent. Pourquoi n'ont-ils pas gardé leur ancien nom? Pourquoi? Pourquoi?
Les Catholiques ont avoué leurs crimes qu'ils ont fait dans le temps sous un autre règne, mais les TJ n’avouerons jamais leurs crimes. Des victimes innocentes sont mortes faute d'avoir eu des transfusions de sang, je croyait que c'en était fini avec les hérétiques, mais non!!! Ils ont juste changé de nom.
TJ, sachez-le, votre doctrine n'est pas accepté par le Christ, votre connaissances de la Bible va faire penché la balance, car rien ne justifie une doctrine du sang absolument rien. Il est dit que Satan se déguise en Ange de lumière pour capturer des âmes, vous en êtes un exemple.


Starheater

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Starheater 


Résident
Résident
@Azzedine a écrit:
né de nouveau a écrit:Il y a déjà un fil sur ce sujet si ma mémoire est bonne
http://www.forumreligion.com/t631-d-ou-vient-la-denomination-yhwh-yahve-ou-jehovah

c'est trop long, et tu n'as pas répondu a ma question !!
est ce que jésus dans le NT a prononcé le nom de dieu  "jehovah " ??


Moi, je vais te répondre; non, personne ne connais son Nom. Le Christ l'appelait Père, c'est tout ce qu'on en sais. Pour ce qui est des tjs, ils sont comme les Pharisiens de l'époque du Christ, ils aiment bien se faire distingué en prêchant une doctrine digne de la potence.
Le nom qu'ils ont tiré du Tétragramme est FAUX, car il y a trop d'incidences à cause des 6 ou 7 voyelles, cela crée trop de nom. Mais eux se sont fait un plaisir de fausser le jeu en créant leur propre nom et leur propre doctrine, se sont des fieffés menteurs digne d'être pendu pour croyance sur le sang qui ont entraîner la morts de plusieurs personnes qui auraient pu connaitre la Lumière de Dieu.
De plus ils volent la Gloire du Christ pour leur faux dieu, se sont des traîtres aussi pire que Judas. C'est pour cette raison que je prie le Seigneur Jésus de les faire disparaître leur secte rapidement afin que le Christ reçoive toute la Gloire dont il mérite.

Starheater

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Starheater 


Résident
Résident
@Azzedine a écrit:bonjour Pierre,

bien au contraire je ne sort pas du sujet ! ya qu'a lire le titre du topic pour s'en apercevoir !!



ce n'est pas ce qui dit la tour de garde Pierre,
« Vraiment il vivait parmi nous dans ces derniers jours un prophète du Seigneur et bien que maintenant il soit mort à vue humaine, ses œuvres demeurent tel un témoignage constant à sa sagesse et sa fidélité ». (La Tour de Garde, 1er juin 1917, page 163, édition américaine)

cela va contre ce qui écrit dans la bible
Matthieu 7:15-20
Louis Segond (LSG)
15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
u prophète ne parle jamais de lui-même, mais il parle en tant que représentant de Dieu, ayant un message divin à délivrer au peuple du Seigneur. C'est un homme qui a reçu une révélation divine directe, des paroles directement inspirées par Dieu, paroles qu'il est appelé à transmettre fidèlement, qu'il soit écouté ou non !Or , votre charles taze russell avait prédit des évènements qui ne  sont jamais arrivés !


Cela prouve hors de tout doute ce que je t'ai dit dans mon autre récent message. Leur prophète sont des faux prophètes, ils gangrènent la Vérité de la Bible. Un Prophète de Dieu est appelé par un Ange comme tous les Prophètes de Dieu, leurs prophètes n'ont pas été appelé par l'Ange de Dieu, ils se sont imposé au Monde sans que personnes les invitent (les Anges), donc, se sont des dégénérés de premières, ils professent le mensonges, méfie-toi d'eux Azzedine.

Starheater 

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Wahrani 


Enthousiaste
Enthousiaste
Les témoins de Jéhovah ont pour doctrine :

Le nom propre du Dieu unique est Jéhovah. La Trinité est une invention païenne.

L'Esprit-Saint n'est pas une Personne divine. C'est le souffle de Dieu dont sont animés ceux qui croient.

Jésus-Christ n'est pas Dieu. C'est " la première des créatures ". Avant sa venue sur terre, il était un archange, l'archange Saint Michel (Studies in the Scriptures, II, p. 147). Il est devenu Messie au moment de son baptême par Jean. Après sa mort, il n'est pas ressuscité, mais il est redevenu une créature spirituelle et il a pris une apparence de corps pour apparaître à ses disciples.

L'âme humaine n'est ni spirituelle ni immortelle ; elle n'est pas différente de celle des animaux ; elle mourra avec le corps.

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NIKOLAJ 


Récurrent
Récurrent
 témoin de Jéhovah, qu'est-ce que c'est ?

>Un témoin, qu'est-ce ?
>>Jéhovah, qui est-ce ?
> Un témoin est un attestant, quelqu'un qui affirme, atteste de ceci ou de cela, en rapport avec une procédure de jugements, d'interrogations, de recherches de qui et de ce qui est VRAI, et incontestable, et immuable.
>>Jéhovah, est en fait : IHVH, ou IaHaVaH (par la phonétique translittérée), le seul VRAI DIEU, l'Auteur de toutes vies, de toutes créations, et créatures.
La Bible nous l'a révélé, et les humains peuvent en attester, ou témoigner ainsi : 


Témoignage :


***(Actes 17:22-31) 
22 Paul se tint alors au milieu de l’Aréopage et dit : “ Hommes d’Athènes, je vois qu’en toutes choses vous semblez être, plus que d’autres, voués à la crainte des divinités. 
23 Par exemple, tandis que je passais et observais attentivement vos objets de vénération, j’ai même trouvé un autel sur lequel on avait inscrit : ‘ À un Dieu inconnu. ’ Ce que donc vous révérez sans le connaître, cela moi je vous l’annonce. 
24 Le Dieu qui a fait le monde et toutes les choses qui s’y trouvent, étant — comme l’est Celui-ci — Seigneur du ciel et de la terre, n’habite pas dans des temples faits à la main ; 
25 il n’est pas non plus servi par des mains humaines, comme s’il avait besoin de quelque chose, parce que c’est lui qui donne à tous la vie et le souffle et toutes choses. 
26 Et il a fait d’un seul [homme] toutes les nations des hommes, pour habiter sur toute la surface de la terre, et il a établi les temps fixés et les limites assignées de la demeure des [hommes], 
27 pour qu’ils cherchent Dieu, si toutefois ils le cherchent à tâtons et le trouvent réellement, bien qu’en fait il ne soit pas loin de chacun de nous.
28 Car par lui nous avons la vie et nous nous mouvons et nous existons, comme l’ont même dit certains poètes de chez vous : ‘ Car nous sommes aussi sa lignée. ’ 
29 “ Ainsi donc, puisque nous sommes la lignée de Dieu, nous ne devons pas penser que l’Être divin soit semblable à de l’or ou à de l’argent ou à de la pierre, semblable à quelque chose qui a été sculpté par l’art et l’imagination de l’homme. 
30 Dieu, c’est vrai, a fermé les yeux sur les temps d’une telle ignorance, mais maintenant il annonce aux humains qu’ils doivent tous, en tous lieux, se repentir, 
31 parce qu’il a fixé un jour où il va juger la terre habitée avec justice par un homme qu’il a désigné, et il a procuré à tous les hommes une garantie en ce qu’il l’a ressuscité d’entre les morts. ”***


Donc, un témoin DE Jéhovah, est aussi un témoin POUR IHVH.

Voir le profil de l'utilisateur http://bibles.forumactif.com/

Wahrani 


Enthousiaste
Enthousiaste
Que croient les Témoins de Jéhovah ?
Un examen approfondi de leurs doctrines sur des sujets tels que la divinité de Jésus, le Salut, la Trinité, le Saint Esprit, l’Expiation, etc. nous montre sans aucun doute qu’ils ne défendent pas des positions chrétiennes orthodoxes sur ces sujets. Les Témoins de Jéhovah croient que Jésus est l’archange Michel, le plus grand des êtres créés.

Cela contredit de nombreux passages des Ecritures qui déclarent clairement que Jésus est Dieu (Jean 1:1,14 ; 8:58 ; 10:30).
Les Témoins de Jéhovah croient que le salut est obtenu par une combinaison de foi, bonnes œuvres et d’obéissance.
Cela contredit de nombreux passages des Ecritures qui déclarent clairement que le salut s’obtient par la foi (Jean 3:16 ; Ephésiens 2:8-9 ; Tite 3:5).

Les Témoins de Jéhovah rejettent la Trinité, croyant que Jésus est un être créé et que le Saint Esprit est au fond la puissance de Dieu.
Les Témoins de Jéhovah rejettent le concept d’expiation vicaire du Christ et défendent à la place une théorie hasardeuse que la mort de Jésus fut une rançon aléatoire pour le péché d’Adam.
Comment les Témoins de Jéhovah justifient-ils ces doctrines non bibliques ?
(1) Ils prétendent que l’Eglise, durant les siècles, a corrompu la Bible et
(2) ils ont retraduit la Bible, produisant la Traduction du Nouveau Monde.
La Société Watchtower altéra le texte de la Bible pour le rendre plus conforme à leurs doctrines – plutôt que de baser leurs doctrines sur les enseignements de la Bible. La traduction du Nouveau Monde a connu de nombreuses éditions, au fur et à mesure que les Témoins de Jéhovah découvraient de nouveaux passages qui contredisaient leurs doctrines.
Il est facile de démontrer que les Témoins de Jéhovah sont une secte qui n’est que marginalement basée sur les Ecritures.
La Société Watchtower base ses croyances et doctrines sur les enseignements originaux et revus de Charles Taze Russell, Judge Joseph Franklin Rutherford et leurs  successeurs..
 

Source www.gotquestions.org/Francais/Temoins-de-Jehovah

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@Starheater a écrit:
@Azzedine a écrit:

c'est trop long, et tu n'as pas répondu a ma question !!
est ce que jésus dans le NT a prononcé le nom de dieu  "jehovah " ??


Moi, je vais te répondre; non, personne ne connais son Nom. Le Christ l'appelait Père, c'est tout ce qu'on en sais. Pour ce qui est des tjs, ils sont comme les Pharisiens de l'époque du Christ, ils aiment bien se faire distingué en prêchant une doctrine digne de la potence.
Franchement quand je te lis tu me fais pensé à Jean Claude van damme, tu ne sais plus sur quel pied dansé. Sur ce forum tu dis que personne ne connait le nom de Dieu, mais pourtant sur un autre forum tu donne un verset qui contient son Nom c'est contradictoire non ??

Starheater




Sujet: Une Bonne Parole vaux bien 10 critiques   Mer 29 Juil 2015, 02:08


Bonjour à tous

 Mais ce qu'il y a de plus "étrange" c'est pa partie Temporelle qui s'exprime par des sacrifices d'animaux,mais pas n'importe quel animal; Taureau et Bélier sont les Principaux animaux offert en sacrifice, pourquoi? Pour annoncer la Deuxième Étape: Celle du Christ qui s'est offert une fois pour toute, avec Lui, fini les sacrifices d'animaux. Maintenant il reste la Troisième Étape: Celle du Retour du Christ tel qu'annoncé par le Prophète Osée, et je cite:

Osée 6:1-3 1 Venez, retournons vers Yahvé. Il a déchiré, il nous guérira; il a frappé, il pansera nos plaies;
2 après deux jours il nous fera revivre, le troisième jour il nous relèvera et nous vivrons en sa présence. 
3 Connaissons, appliquons-nous à connaître Yahvé; sa venue est certaine comme l’aurore; il viendra pour nous comme l’ondée, comme la pluie de printemps qui arrose la terre.

La Suite dans la Partie 2

Starheater
Ma question est si tu pense que Dieu n'a pas de nom alors pourquoi tu cite des versets pareils?
Le nom qu'ils ont tiré du Tétragramme est FAUX, car il y a trop d'incidences à cause des 6 ou 7 voyelles, cela crée trop de nom. Mais eux se sont fait un plaisir de fausser le jeu en créant leur propre nom et leur propre doctrine, se sont des fieffés menteurs digne d'être pendu pour croyance sur le sang qui ont entraîner la morts de plusieurs personnes qui auraient pu connaitre la Lumière de Dieu.
De plus ils volent la Gloire du Christ pour leur faux dieu, se sont des traîtres aussi pire que Judas. C'est pour cette raison que je prie le Seigneur Jésus de les faire disparaître leur secte rapidement afin que le Christ reçoive toute la Gloire dont il mérite.
Starheater

A voir toute cette haine que tu as contre les témoins de Jéhovah, je me dis que peut-être tu as du être excommunié et que tu te venge en déversant ta haine partout où tu vas. En faisant quelques recherche sur le sujet "Archange" je t'ai retrouvé sur plusieurs forum et toujours à dire du mal sur les témoins de Jéhovah c'est fou quand même lolll


Tiens ça c'est un autre forum 

Message Ecrit le 10 Oct 2015, 03:05

medico a écrit:
C'est le point de vue des écritures si tu veux le mettre en doute libre à toi.


Médico, je ne vois aucun endroit où je met la Bible en doute. Je dis tout simplement que sur un sujet, il existe plusieurs sons de cloches et cela même dans ton assemblée. Vous les Témoins de Jéhovah, vous n'avez pas la science infuse, et la science que vous posséder est très précaire. Je t'en donne une preuve. Tu te dis Témoins de Jéhovah, or Jéhovah n'est pas notre Dieu, c'est le Christ notre Dieu, donc dans votre doctrine vous accusez un retard de plusieurs millénaires. Le Christ ne s'appelle pas Jéhovah, de toute façon, Jéhovah, Yahvé, Yahwé ont été tiré des lettre Hébraïque "YHWH", les homme se sont contenter de le rendre prononçable en y rajoutant des voyelles.
C'est le Christ notre Sauveur, le Seigneur Jésus, et il n'a été à aucun autre Nom d'être sauvé. Votre dénominations est appeler à disparaître, vous ne suivez même pas ce que les Écritures vous recommandent, il est "interdit" de passer de "maison en maison", c'est écrit tel quel dans la Bible, et qu'est-ce que vous faite, vous faites du porte à porte, vous imposez aux autre le Christ, c'est une des raisons pourquoi que le Christ est décrié dans plusieurs foyer, son Nom a été passé dans la boue. De plus, vos stupidités concernant le Sang ont fait mourir beaucoup d'innocent qui aurait pu avoir des bonnes oeuvres au sein de l'assemblée de Dieu. Votre superstition sur le Sang a entaché le Nom du Seigneur Jésus, chose qui m'est intolérable, j'aime le Seigneur Jésus pour toutes les Dons qu'ils m'a gratifié si gentiment,

je ne tolérerai pas qu'on salisse son Nom, et je vous ai combattu, et je vais vous combattre jusqu'à temps que vous soyez réduit à rien. 
[size=1]Mais ne t'en fais pas, ce n'est à contre toi que j'en ai, mais ta doctrine, toi tu as été embobiné, formaté par les anciens de ton groupe, là dessus je te comprend, tu n'est pas responsable, tu est une autre victime de l'ignorance des hommes.
[Edit]

Starheater

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@Starheater a écrit:
@Starheater a écrit:


Correction; ils filtres les têtards et laisse passé la baleine.


Starheater


Vous tous qui connaissez la Bible, combien de combinaisons peut-on obtenir avec les voyelles et le Tétragramme YHWH, combien? Choisissez n'importe quel nom que vous aurez composé, c'est le Nom de votre Dieu!!!
C'est ce que les TJ ont fait pour se distingués des autres dénominations, du neuf, wow!! Nous allons voir ce qu'ils disent. Pourquoi n'ont-ils pas gardé leur ancien nom? Pourquoi? Pourquoi?
Les Catholiques ont avoué leurs crimes qu'ils ont fait dans le temps sous un autre règne, mais les TJ n’avouerons jamais leurs crimes. Des victimes innocentes sont mortes faute d'avoir eu des transfusions de sang, je croyait que c'en était fini avec les hérétiques, mais non!!! Ils ont juste changé de nom.
TJ, sachez-le, votre doctrine n'est pas accepté par le Christ, votre connaissances de la Bible va faire penché la balance, car rien ne justifie une doctrine du sang absolument rien. Il est dit que Satan se déguise en Ange de lumière pour capturer des âmes, vous en êtes un exemple.

Starheater

Ta haine contre les témoins de Jéhovah ne pourra pas arrêter le dessin de Dieu ni toi ni aucune autre puissance d'ailleurs. Car Jéhovah Dieu à promis que le petit deviendra un millier Esaïe 60:22 "Le petit deviendra un millier et l’infime une nation forte. Moi, Jéhovah, j’accélérerai cela en son temps"

Révélation 7:9


 Après ces choses j’ai vu, et regardez ! une grande foule que personne ne pouvait compter, de toutes nations et tribus et peuples et langues, se tenant debout devant le trône et devant l’Agneau, vêtus de longues robes blanches ; et il y avait des palmes dans leurs mains.  
 
19,86 millions de personnes, pratiquants et sympathisants confondus, ont assisté à leur célébration annuelle, le « Mémorial de la mort du Christ » Tu dis un peu plus haut "votre doctrine n'est pas accepté par le Christ" Alors laisse moi te dire que si Jéhovah Dieu n'approuve pas leur oeuvre alors comment expliquer toute cette croissance et cette  bénédiction?

Actes 1:8
 mais vous recevrez de la puissance lorsque l’esprit saint surviendra sur vous, et vous serez mes témoins non seulement à Jérusalem, mais aussi dans toute la Judée et la Samarie, et jusque dans la région la plus lointaine de la terre. ”
 
Esaie 43 :10
10 
 “ Vous êtes mes témoins”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu. 11  Moi, moi je suis Jéhovah et en dehors de moi il n’y a pas de sauveur. ”
Daniel 12:4
 “ Et quant à toi, ô Daniel, rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de [la] fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la [vraie] connaissance deviendra abondante. ”
Matthieu 5:14
14  “ Vous êtes la lumière du monde. Une ville ne peut être cachée quand elle est située sur une montagne.


 18  Mais le sentier des justes est comme la lumière brillante dont l’éclat augmente jusqu’à ce que le jour soit solidement établi
Zekaria 10:12
12  Oui, je ferai qu’ils l’emportent en Jéhovah, et en son nom ils circuleront ’, c’est là ce que déclare Jéhovah. ”
Actes 9:31
31  Alors vraiment la congrégation dans toute la Judée, la Galilée et la Samarie entra dans une période de paix, et elle se bâtissait ; et comme elle marchait dans la crainte de Jéhovah et dans la consolation de l’esprit saint, elle continuait à se multiplier.

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Starheater 


Résident
Résident
@colombe du desert a écrit:
@Starheater a écrit:


Moi, je vais te répondre; non, personne ne connais son Nom. Le Christ l'appelait Père, c'est tout ce qu'on en sais. Pour ce qui est des tjs, ils sont comme les Pharisiens de l'époque du Christ, ils aiment bien se faire distingué en prêchant une doctrine digne de la potence.
Franchement quand je te lis tu me fais pensé à Jean Claude van damme, tu ne sais plus sur quel pied dansé. Sur ce forum tu dis que personne ne connait le nom de Dieu, mais pourtant sur un autre forum tu donne un verset qui contient son Nom c'est contradictoire non ??

Starheater




Sujet: Une Bonne Parole vaux bien 10 critiques   Mer 29 Juil 2015, 02:08


Bonjour à tous

 Mais ce qu'il y a de plus "étrange" c'est pa partie Temporelle qui s'exprime par des sacrifices d'animaux,mais pas n'importe quel animal; Taureau et Bélier sont les Principaux animaux offert en sacrifice, pourquoi? Pour annoncer la Deuxième Étape: Celle du Christ qui s'est offert une fois pour toute, avec Lui, fini les sacrifices d'animaux. Maintenant il reste la Troisième Étape: Celle du Retour du Christ tel qu'annoncé par le Prophète Osée, et je cite:

Osée 6:1-3 1 Venez, retournons vers Yahvé. Il a déchiré, il nous guérira; il a frappé, il pansera nos plaies;
2 après deux jours il nous fera revivre, le troisième jour il nous relèvera et nous vivrons en sa présence. 
3 Connaissons, appliquons-nous à connaître Yahvé; sa venue est certaine comme l’aurore; il viendra pour nous comme l’ondée, comme la pluie de printemps qui arrose la terre.

La Suite dans la Partie 2

Starheater
Ma question est si tu pense que Dieu n'a pas de nom alors pourquoi tu cite des versets pareils?
Le nom qu'ils ont tiré du Tétragramme est FAUX, car il y a trop d'incidences à cause des 6 ou 7 voyelles, cela crée trop de nom. Mais eux se sont fait un plaisir de fausser le jeu en créant leur propre nom et leur propre doctrine, se sont des fieffés menteurs digne d'être pendu pour croyance sur le sang qui ont entraîner la morts de plusieurs personnes qui auraient pu connaitre la Lumière de Dieu.
De plus ils volent la Gloire du Christ pour leur faux dieu, se sont des traîtres aussi pire que Judas. C'est pour cette raison que je prie le Seigneur Jésus de les faire disparaître leur secte rapidement afin que le Christ reçoive toute la Gloire dont il mérite.
Starheater

A voir toute cette haine que tu as contre les témoins de Jéhovah, je me dis que peut-être tu as du être excommunié et que tu te venge en déversant ta haine partout où tu vas. En faisant quelques recherche sur le sujet "Archange" je t'ai retrouvé sur plusieurs forum et toujours à dire du mal sur les témoins de Jéhovah c'est fou quand même lolll


Tiens ça c'est un autre forum 

Message Ecrit le 10 Oct 2015, 03:05

medico a écrit:
C'est le point de vue des écritures si tu veux le mettre en doute libre à toi.


Médico, je ne vois aucun endroit où je met la Bible en doute. Je dis tout simplement que sur un sujet, il existe plusieurs sons de cloches et cela même dans ton assemblée. Vous les Témoins de Jéhovah, vous n'avez pas la science infuse, et la science que vous posséder est très précaire. Je t'en donne une preuve. Tu te dis Témoins de Jéhovah, or Jéhovah n'est pas notre Dieu, c'est le Christ notre Dieu, donc dans votre doctrine vous accusez un retard de plusieurs millénaires. Le Christ ne s'appelle pas Jéhovah, de toute façon, Jéhovah, Yahvé, Yahwé ont été tiré des lettre Hébraïque "YHWH", les homme se sont contenter de le rendre prononçable en y rajoutant des voyelles.
C'est le Christ notre Sauveur, le Seigneur Jésus, et il n'a été à aucun autre Nom d'être sauvé. Votre dénominations est appeler à disparaître, vous ne suivez même pas ce que les Écritures vous recommandent, il est "interdit" de passer de "maison en maison", c'est écrit tel quel dans la Bible, et qu'est-ce que vous faite, vous faites du porte à porte, vous imposez aux autre le Christ, c'est une des raisons pourquoi que le Christ est décrié dans plusieurs foyer, son Nom a été passé dans la boue. De plus, vos stupidités concernant le Sang ont fait mourir beaucoup d'innocent qui aurait pu avoir des bonnes oeuvres au sein de l'assemblée de Dieu. Votre superstition sur le Sang a entaché le Nom du Seigneur Jésus, chose qui m'est intolérable, j'aime le Seigneur Jésus pour toutes les Dons qu'ils m'a gratifié si gentiment,

je ne tolérerai pas qu'on salisse son Nom, et je vous ai combattu, et je vais vous combattre jusqu'à temps que vous soyez réduit à rien. 
Mais ne t'en fais pas, ce n'est à contre toi que j'en ai, mais ta doctrine, toi tu as été embobiné, formaté par les anciens de ton groupe, là dessus je te comprend, tu n'est pas responsable, tu est une autre victime de l'ignorance des hommes.
[Edit]

Starheater




Mon coeur n'a jamais connu la haine, je l'es combat toujours en ce moment sur ce qu'ils disent, pourquoi? Parce que c'est Faux. Comment tu pense qu'ils (Tjs) introduisent leur doctrine sur le Sang, comme si ça serait une transgression d'avoir une transfusion de Sang. Ils essaient de prouver que le Sang est sacro-saint-sacré. Ils (Tjs) nous introduisent dans une supposé transgression matériel qui domine sur l'esprit, et par cela, ils sont prête à laisser mourir, hommes, femmes, enfants, vieillards etc..., pourquoi? Désolé, mais je ne vois pas la logique là-dedans. Je ne vois pas l'Amour de Dieu là-dedans non plus. Dieu est Miséricorde, IL pardonne les Transgressions, mais là, ça va au-delà de ce qui est enseigné, et ceci à cause de ces paroles, et je cite:

Actes 15:20 Qu’on leur mande seulement de s’abstenir de ce qui a été souillé par les idoles, des unions illégitimes, des chairs étouffées et du sang.
Actes 15:29 vous abstenir des viandes immolées aux idoles, du sang, des chairs étouffées et des unions illégitimes. Vous ferez bien de vous en garder. Adieu.
  
Or, de quoi il est question dans ces 2 versets? Des IDOLES. Dans les années 1700, (date approximatives, les Tjs se sont figurés que cela étaient un point important). Tout est relié aux idoles quand il s'agit du Sang. De plus, la Bible dit que le Sang c'est la vie, il y a des médecins qui le savaient, eux aussi lisaient la Bible. Dans les transfusions d'une personne à une autre il y a eu des réussite, mais aussi des échecs, cela à cause du sang de type "O" qui se trouve à être un donneur universel, si la personne qui est en danger de mort est de type "A", et reçoit du sang de type "A", le fait de donner ce sang va la sauvé, mais s'il est de type "B" ou "AB", ça ne fonctionnera pas. 
Aujourd'hui les Tjs nous parle du SIDA, même scénario, "vous voyez, le Sang c'est important" qu'ils vous diront, c'est à croire que les professionnelles de la santé sont ignorants. Eh bien, moi je vous dis que c'est mieux de contracter le SIDA que de mourir, au moins on n'a la chance de vivre encore un bon bout de temps.
Or, le SIDA est un autre fantôme mal compris. Moi et mon beau-père (qui est infirmier), on s'est promener souvent dans les Hôpitaux à cause de ma femme (anévrisme au cerveau), visitant les étages, je n'ai jamais vu de sidatique, j'ai passé plus de 3 ans à prendre soin de ma femme. 
Or, beaucoup de patients en phase terminal, mais aucun sidatique, croyez-moi, c'est suffisant pour se poser des questions. L'acteur Rock Hudson était homosexuel, il est mort soi-disant de SIDA, mais d'autre experts disent que c'est les médicaments qui l'ont tués. Est-ce que vous entendez parlé de quelqu'un de nos jours qui meurent du SIDA? À les entendre parler, ça devrait tomber comme des mouches. 
Et pour ce qui est de Sodome et Gomorrhe, la Bible ne nous parle pas de maladie "étrange", rien. (excusé si j'ai dérivé, mais ça vous fera du sujet pour la prochaine fois)
 


Dans les années 1970, il ne fallait pas parler de la Bible, on te disait: Es-tu Tjs? Ou: "Bon un autre Tjs". Une vie ne vaut-elle pas plus que 2 passereaux? J'ai insisté sur le fait que les être humains ont reçu des "dons", la médecine en fait parti, même les médecins sont révolté par cette attitude superstitieuse. Mais d'où peut bien provenir une tel attitude? De plus, tu ne dis pas tout Mlle, tu ne dis pas que ce jugement tiens la route. Tu ne dis pas que c'est impoli de dérangé les gens. Quand tu vas visité ta famille, est-ce que tu arrive à l'improviste sans t'annoncer? C'est certain, tu peux le faire, mais il y a des fois où tu n'arrive pas au bon moment, or, imagine quand c'est chez un étranger. 

Avant je disais qu'il fallait mieux appelé Dieu "Je suis", j'étais dans l'erreur, le mieux c'est de l'appelé l'Éternel comme dans la Bible de Louis Second; les noms comme yahwé, yahvé, et jéhovah sont vides, (comme tu peux le voir, aucune majuscules) ce Nom de l'Éternel est le seul que je vais adopté.

Le Seigneur Jésus a eu le même problème avec les Pharisiens et Sadducéens, ceux-ci ne voulaient pas qu'on les juge, ils faisaient remarqué que le Seigneur Jésus les jugeaient, pourtant, est-ce qu'IL haïssait ceux-là? De plus, IL leur fît remarqué que son Jugement tenait, c'est également mon cas, c'est que je constate de la Doctrine du Seigneur Jésus est loin des Tjs. De plus, là où je travaillais, je défendais un Tjs, et cela, parce qu'il était victime d'harassement, c'est une chose que je ne tolère pas non plus, c'est un homme en plus que Grit connait. 


J'ai été dans ma vie, frustré, harassé, blâmé, ridiculisé, choqué de colère, mais pour haïr une personne, si ça m'est arriver, ça ne doit pas avoir durer longtemps, car je m'en souviendrais.


Starheater

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@Starheater a écrit:

Mon coeur n'a jamais connu la haine,

De plus ils volent la Gloire du Christ pour leur faux dieu, se sont des traîtres aussi pire que Judas. C'est pour cette raison que je prie le Seigneur Jésus de les faire disparaître leur secte rapidement afin que le Christ reçoive toute la Gloire dont il mérite.
Cela prouve hors de tout doute ce que je t'ai dit dans mon autre récent message. Leur prophète sont des faux prophètes, ils gangrènent la Vérité de la Bible. Un Prophète de Dieu est appelé par un Ange comme tous les Prophètes de Dieu, leurs prophètes n'ont pas été appelé par l'Ange de Dieu, ils se sont imposé au Monde sans que personnes les invitent (les Anges), donc, se sont des dégénérés de premières, ils professent le mensonges, méfie-toi d'eux Azzedine. Starheater

Si tous ça ce n'est pas de la haine alors dis moi ce que c'est??

je l'es combat toujours en ce moment sur ce qu'ils disent, pourquoi? Parce que c'est Faux. Comment tu pense qu'ils (Tjs) introduisent leur doctrine sur le Sang, comme si ça serait une transgression d'avoir une transfusion de Sang. Ils essaient de prouver que le Sang est sacro-saint-sacré. Ils (Tjs) nous introduisent dans une supposé transgression matériel qui domine sur l'esprit, et par cela, ils sont prête à laisser mourir, hommes, femmes, enfants, vieillards etc..., pourquoi? Désolé, mais je ne vois pas la logique là-dedans. Je ne vois pas l'Amour de Dieu là-dedans non plus. Dieu est Miséricorde, IL pardonne les Transgressions, mais là, ça va au-delà de ce qui est enseigné, et ceci à cause de ces paroles, et je cite:
Actes 15:20 Qu’on leur mande seulement de s’abstenir de ce qui a été souillé par les idoles, des unions illégitimes, des chairs étouffées et du sang.
Actes 15:29 vous abstenir des viandes immolées aux idoles, du sang, des chairs étouffées et des unions illégitimes. Vous ferez bien de vous en garder. Adieu.
  
Or, de quoi il est question dans ces 2 versets? Des IDOLES. Dans les années 1700, (date approximatives, les Tjs se sont figurés que cela étaient un point important). Tout est relié aux idoles quand il s'agit du Sang. De plus, la Bible dit que le Sang c'est la vie, il y a des médecins qui le savaient, eux aussi lisaient la Bible. Dans les transfusions d'une personne à une autre il y a eu des réussite, mais aussi des échecs, cela à cause du sang de type "O" qui se trouve à être un donneur universel, si la personne qui est en danger de mort est de type "A", et reçoit du sang de type "A", le fait de donner ce sang va la sauvé, mais s'il est de type "B" ou "AB", ça ne fonctionnera pas. 
Aujourd'hui les Tjs nous parle du SIDA, même scénario, "vous voyez, le Sang c'est important" qu'ils vous diront, c'est à croire que les professionnelles de la santé sont ignorants. Eh bien, moi je vous dis que c'est mieux de contracter le SIDA que de mourir, au moins on n'a la chance de vivre encore un bon bout de temps.
Or, le SIDA est un autre fantôme mal compris. Moi et mon beau-père (qui est infirmier), on s'est promener souvent dans les Hôpitaux à cause de ma femme (anévrisme au cerveau), visitant les étages, je n'ai jamais vu de sidatique, j'ai passé plus de 3 ans à prendre soin de ma femme. 
Or, beaucoup de patients en phase terminal, mais aucun sidatique, croyez-moi, c'est suffisant pour se poser des questions. L'acteur Rock Hudson était homosexuel, il est mort soi-disant de SIDA, mais d'autre experts disent que c'est les médicaments qui l'ont tués. Est-ce que vous entendez parlé de quelqu'un de nos jours qui meurent du SIDA? À les entendre parler, ça devrait tomber comme des mouches. 
Et pour ce qui est de Sodome et Gomorrhe, la Bible ne nous parle pas de maladie "étrange", rien. (excusé si j'ai dérivé, mais ça vous fera du sujet pour la prochaine fois

La bible est pourtant bien claire 

  • Lévitique 17:14« Vous ne devez manger le sang d’aucune sorte de chair, car l’âme de toute sorte de chair est son sang. Quiconque le mangera sera retranché. » Dieu considérait que l’âme, ou la vie, était dans le sang et qu’elle lui appartenait. Bien que cette loi ait été donnée uniquement à la nation d’Israël, elle montre que manger du sang était très grave aux yeux de Dieu.

  • Actes 15:20Dieu a imposé aux chrétiens le même commandement qu’à Noé : « s’abstenir [...] du sang ». L’Histoire prouve que les premiers chrétiens étaient résolus à ne pas manger ou boire de sang, ni même à en utiliser pour des raisons médicales

    Pourquoi les Témoins de Jéhovah refusent-ils les transfusions sanguines
    Ce que beaucoup croient
    :

    Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah ne croient pas en la médecine et ne se soignent pas.

    Réalité : Nous recherchons les meilleurs soins médicaux possibles pour nous-mêmes et nos enfants. Quand nous avons un problème de santé, nous consultons des médecins qui ont les compétences pour soigner et opérer sans utiliser de sang. Nous reconnaissons et apprécions les progrès réalisés dans le domaine médical. D’ailleurs, les soins sans transfusion mis au point pour les patients Témoins profitent aujourd’hui à tous. Dans de nombreux pays, tout patient peut désormais choisir de ne pas s’exposer aux risques liés à la transfusion, comme les maladies transmissibles par le sang, les réactions du système immunitaire et l’erreur humaine.
    Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah croient que c’est la foi qui guérit.
    Réalité : Nous ne pratiquons pas les guérisons miraculeuses.
    Idée reçue : Se faire soigner sans transfusion revient très cher.
    Réalité : Les soins sans transfusion permettent de réduire les dépenses médicales *.
    Idée reçue : Beaucoup de Témoins, y compris des enfants, meurent chaque année à cause de leur refus des transfusions sanguines.

    Réalité : Cette affirmation n’a absolument aucun fondement. Des chirurgiens pratiquent couramment des interventions compliquées (opérations cardiaques, opérations orthopédiques, transplantations d’organes, etc.) sans recourir à la transfusion sanguine *. Les patients, y compris des enfants, qui ne reçoivent pas de transfusion se remettent généralement aussi bien, si ce n’est mieux, que ceux qui acceptent les transfusions *. En tout cas, personne ne peut garantir qu’un patient mourra s’il refuse une transfusion ou qu’il vivra s’il en accepte une.
    [size=17]
    L’opinion de quelques médecins

    [/size]
    “ La chirurgie sans transfusion présente un intérêt non seulement pour les Témoins de Jéhovah, mais pour tous les patients. Je pense que tous les médecins devraient l’adopter. ” — Dr Joachim Boldt, professeur d’anesthésiologie, Ludwigshafen, Allemagne.
    “ Les transfusions sanguines sont plus sûres qu’auparavant, mais elles présentent toujours des risques, liés aux réactions immunitaires, à l’hépatite et aux maladies sexuellement transmissibles. ” — Dr Terrence J. Sacchi, chargé d’enseignement en médecine.
    “ La plupart des médecins ont la transfusion facile. Ils les administrent libéralement et sans discrimination. Pour ma part, je m’y refuse. ” — Dr Alex Zapolanski, responsable de la chirurgie cardiaque au San Francisco Heart Institute.
    “ Je ne vois aucune opération courante de l’abdomen qui, chez un patient normal, nécessite le recours à la transfusion sanguine. ” — Dr Johannes Scheele, professeur de chirurgie, Iéna, Allemagne.
    Quelques moyens
    Solutions de remplissage : Le Ringer lactate, le dextran, les hydroéthylamidons et d’autres solutions sont utilisés pour maintenir le volume intravasculaire et prévenir un choc hypovolémique. Certaines solutions testées actuellement sont capables de transporter l’oxygène.
    Produits pharmacologiques : Certaines protéines produites par génie génétique stimulent la production de globules rouges (érythropoïétine), de plaquettes (interleukine-11) et de différents types de globules blancs (GM-CSF, G-CSF). D’autres substances réduisent fortement les pertes sanguines au cours de l’opération (aprotinine, antifibrinolytiques) ou contribuent à réduire les saignements importants (desmopressine).
    Colles biologiques : Le collagène et la gaze de cellulose sont utilisés pour arrêter les saignements par application directe. Les colles de fibrine permettent de colmater des plaies punctiformes ou peuvent être étalées sur de grandes surfaces de saignement.
    Récupération du sang épanché : Les appareils de récupération collectent le sang épanché pendant l’intervention ou après un traumatisme, le lavent et le réinjectent au patient en circuit fermé. Dans les cas extrêmes, ces appareils permettent de récupérer plusieurs litres de sang.
    Techniques chirurgicales : Une planification soigneuse comprenant des consultations avec des cliniciens expérimentés aide l’équipe chirurgicale à prévenir les complications. Il est capital d’agir rapidement pour arrêter le saignement. Des délais de plus de vingt-quatre heures peuvent augmenter considérablement le risque de mortalité. En fractionnant une intervention en plusieurs étapes, on réduit les pertes sanguines totales.

    Instruments chirurgicaux : Certains instruments permettent l’incision et l’obstruction simultanée des vaisseaux, d’autres l’arrêt du saignement sur une grande surface de tissu. Les instruments pour chirurgie laparoscopique et pour chirurgie à voies d’abord réduites permettent d’éviter les pertes de sang importantes résultant de grandesEn dehors des patients qui refusent les transfusions sanguines pour des motifs religieux, qui pourrait être intéressé par la médecine sans transfusion ?
    Dr Spahn : Dans notre centre, les patients qui demandent à être soignés sanstransfusion sont en général des personnes extrêmement bien informées.
    Dr Shander : En 1998, le nombre des patients qui ont refusé une transfusion pour des raisons personnelles a dépassé le nombre de ceux qui ont fait ce choix pour des motifs religieux.
    Dr Boyd : Il y a par exemple les patients atteints d’un cancer. On a souvent observé que lorsqu’ils ne reçoivent pas de sang ils évoluent mieux et les récidives sont moins fréquentes.
    Dr Spahn : Nous sommes souvent amenés à soigner des professeurs d’université ou leurs familles sans transfusion. Les chirurgiens ne sont pas en reste ! L’un d’eux, par exemple, est venu nous voir au sujet de sa femme qui allait subir une opération, et il nous a dit : “ Veillez surtout à une chose : qu’on ne lui fasse pas de transfusion sanguine. ”
    Dr Shander : Les membres de mon service d’anesthésie m’ont fait la remarque suivante : “ Les patients qui ne reçoivent pas de sang se portent aussi bien que les autres, et peut-être même mieux. Pourquoi devrait-il y avoir des soins à deux vitesses ? Si c’est la meilleure qualité de soins, pourquoi ne pas l’appliquer à tout le monde ? ” C’est pourquoi nous voudrions maintenant que la médecine sans transfusion devienne la règle en matière de soins.
    Dr Earnshaw : Il se trouve que la chirurgie sans transfusion répond exactement aux besoins des Témoins de Jéhovah. Mais notre objectif est de soigner tout le monde de cette manière.
    La médecine sans transfusion coûte-t-elle plus cher ou moins cher ?
    Dr Earnshaw : Elle est plus économique.
    Dr Shander : Avec la médecine sans transfusion, les coûts sont réduits de 25 %. 
    Dr Boyd : Je dirais qu’il faut l’utiliser ne serait-ce que pour cette raison.
    Où en est la médecine sans transfusion ?
    Dr Boyd : Je pense que les choses avancent bien. Et c’est loin d’être fini. Nous découvrons sans arrêt des raisons supplémentaires de ne pas utiliser le sang.


 
Dans les années 1970, il ne fallait pas parler de la Bible, on te disait: Es-tu Tjs? Ou: "Bon un autre Tjs". Une vie ne vaut-elle pas plus que 2 passereaux? J'ai insisté sur le fait que les être humains ont reçu des "dons", la médecine en fait parti, même les médecins sont révolté par cette attitude superstitieuse. Mais d'où peut bien provenir une tel attitude? De plus, tu ne dis pas tout Mlle, tu ne dis pas que ce jugement tiens la route. Tu ne dis pas que c'est impoli de dérangé les gens. Quand tu vas visité ta famille, est-ce que tu arrive à l'improviste sans t'annoncer? C'est certain, tu peux le faire, mais il y a des fois où tu n'arrive pas au bon moment, or, imagine quand c'est chez un étranger. 
Les témoins de Jéhovah font du porte à porte depuis toujours et ils ne dérangent personne, si c'était le cas il y aurait eu des manifestations dans les rues pour interdire ce genre de pratique. Donc arrête de te plaindre ou de parler à la place des autres. Si toi tu n'as pas envie d'aller vers ton prochain, et lui parler de Dieu ça c'est ton choix, mais ne le l'interdit pas aux autres.
 

Quand Jésus leur dit dans Luc 10:7 de ne pas passé de maison en maison il a voulu leurs expliquer que leur mission c'était de porté la bonne nouvelle et non de se faire inviter à manger ou autre. Ephésien 5:15 
  Prenez donc bien garde comment vous marchez : que ce soit non pas comme des gens dépourvus de sagesse, mais comme des sages,

Pour une raison similaire il demanda aux disciples qu’il envoya prêcher de veiller, lorsqu’ils arriveraient dans une ville, à rester chez qui leur offrirait l’hospitalité et de ‘ ne pas passer de maison en maison ’. Ils ne devaient donc pas rechercher un endroit où le maître de maison pourrait leur offrir un plus grand confort, une meilleure table ou des choses matérielles. — Lc 10:1-7 ; Mc 6:7-11.

Avant je disais qu'il fallait mieux appelé Dieu "Je suis", j'étais dans l'erreur, le mieux c'est de l'appelé l'Éternel comme dans la Bible de Louis Second; les noms comme yahwé, yahvé, et jéhovah sont vides, (comme tu peux le voir, aucune majuscules) ce Nom de l'Éternel est le seul que je vais adopté.

 Le troisième des Dix Commandements donnés par Dieu aux Israélites déclare : “ Tu ne dois pas prendre le nom de Jéhovah ton Dieu de manière indigne, car Jéhovah ne laissera pas impuni celui qui prendra son nom de manière indigne. ” (Exode 20:7). Le décret de Dieu contre l’utilisation abusive de son nom a donc été tourné en superstition. 
Actes 1:8
 mais vous recevrez de la puissance lorsque l’esprit saint surviendra sur vous, et vous serez mes témoins non seulement à Jérusalem, mais aussi dans toute la Judée et la Samarie, et jusque dans la région la plus lointaine de la terre. ”
 
Esaie 43 :10
10 
 “ Vous êtes mes témoins”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu. 11  Moi, moi je suis Jéhovah et en dehors de moi il n’y a pas de sauveur. ”


Actes 15 :14-17  "Simon a raconté minutieusement comment Dieu, pour la première fois, s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom. 15  Et avec cela s’accordent les paroles des Prophètes, comme c’est écrit : 16  ‘ Après ces choses, je reviendrai et je rebâtirai la hutte de David qui est tombée ; et je rebâtirai ses ruines et je la redresserai, 17  afin que ceux qui restent des hommes cherchent réellement Jéhovah, ainsi que des gens de toutes les nations, gens qui sont appelés de mon nom, dit Jéhovah, qui fait ces choses "

Malaki 1:11
“ Car du lever du soleil jusqu’à son coucher, mon nom sera grand parmi les nations, et en tout lieu on fera de la fumée sacrificielle, on présentera à mon nom [une offrande], oui une offrande pure ; car mon nom sera grand parmi les nations ”, a dit Jéhovah des armées.

http://la-verite-sur-la-bible.skynetblogs.be/5-les-temoignages-non-encore-effaces-par-l-eglise/


Le Seigneur Jésus a eu le même problème avec les Pharisiens et Sadducéens, ceux-ci ne voulaient pas qu'on les juge, ils faisaient remarqué que le Seigneur Jésus les jugeaient, pourtant, est-ce qu'IL haïssait ceux-là? De plus, IL leur fît remarqué que son Jugement tenait, c'est également mon cas, c'est que je constate de la Doctrine du Seigneur Jésus est loin des Tjs. De plus, là où je travaillais, je défendais un Tjs, et cela, parce qu'il était victime d'harassement, c'est une chose que je ne tolère pas non plus, c'est un homme en plus que Grit connait. 

J'ai été dans ma vie, frustré, harassé, blâmé, ridiculisé, choqué de colère, mais pour haïr une personne, si ça m'est arriver, ça ne doit pas avoir durer longtemps, car je m'en souviendrais.
Pourtant dans les propos que tu tiens en vers les Témoins de Jéhovah disent le contraire

Starheater

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Averti
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Jn 15:13-Nul n'a plus grand amour que celui-ci : donner sa vie pour ses amis.


Le sang étant la vie de la chair, donner son sang c'est donner sa vie pour que l'autre vive.

Ensuite, que l'autre vive ou non est l'affaire de Dieu. Mais celui qui a donné son sang, rien ne pourra lui être reproché car il aura donné de sa vie pour sauver celle d'autrui.


S'abstenir du sang c'est dans le cadre des religions idolâtres qui s'en servaient notamment en le buvant pour récupérer la force de celui (en principe un animal connu pour sa grande force ) qu'ils avaient abattu ou d'autres répandaient le sang de leurs ennemis pour fertiliser la terre. Il y a plusieurs coutumes païennes, idolâtres, qui se servent ainsi du sang d'animaux ou d'hommes. C'est de ça dont il est question puisque juste avant il est question de viandes consacrées au idoles. Le fait de tenter de sauver une vie en donnant son sang n'entre absolument pas dans ce cadre car il n'est pas question d'idolâtrie mais de sauver une vie en donnant la sienne.

Si le fait de faire une transfusion sanguine ne sauve pas toujours la vie, il en est de même pour tout le reste. Combien rentrent à l'hôpital pour pas grand chose et en ressortent avec une maladie nosocomiale dont ils n'en sortiront pas indemnes ? Dans ce cas, il ne faudrait alors même pas aller à l'hôpital ni même prendre de médicaments car si tu lis la liste de contre indications citées sur les notices, tu peux prendre peur et tout jeter. J'en connais qui ont été victimes de ces contre indications, à commencer par moi-même.  Donc dire que parce que parfois, la transfusion a un effet inverse, n'est pas une objection valable. J'en connais qui doive la vie à une telle intervention.
Si des alternatives ont été recherchées, c'est parce que des maladies du sang sont apparues. Mais une maladie n'est pas une malédiction. Donc penser que Dieu nous punirait ainsi d'user de la transfusion n'est pas recevable non plus.

Donner son sang c'est donner sa vie dans le but de sauver la vie d'autrui.



Dernière édition par Credo le Dim 8 Mai - 13:54, édité 1 fois

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Starheater 


Résident
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@colombe du desert a écrit:
@Starheater a écrit:

Mon coeur n'a jamais connu la haine,

De plus ils volent la Gloire du Christ pour leur faux dieu, se sont des traîtres aussi pire que Judas. C'est pour cette raison que je prie le Seigneur Jésus de les faire disparaître leur secte rapidement afin que le Christ reçoive toute la Gloire dont il mérite.
Cela prouve hors de tout doute ce que je t'ai dit dans mon autre récent message. Leur prophète sont des faux prophètes, ils gangrènent la Vérité de la Bible. Un Prophète de Dieu est appelé par un Ange comme tous les Prophètes de Dieu, leurs prophètes n'ont pas été appelé par l'Ange de Dieu, ils se sont imposé au Monde sans que personnes les invitent (les Anges), donc, se sont des dégénérés de premières, ils professent le mensonges, méfie-toi d'eux Azzedine. Starheater

Si tous ça ce n'est pas de la haine alors dis moi ce que c'est??

je l'es combat toujours en ce moment sur ce qu'ils disent, pourquoi? Parce que c'est Faux. Comment tu pense qu'ils (Tjs) introduisent leur doctrine sur le Sang, comme si ça serait une transgression d'avoir une transfusion de Sang. Ils essaient de prouver que le Sang est sacro-saint-sacré. Ils (Tjs) nous introduisent dans une supposé transgression matériel qui domine sur l'esprit, et par cela, ils sont prête à laisser mourir, hommes, femmes, enfants, vieillards etc..., pourquoi? Désolé, mais je ne vois pas la logique là-dedans. Je ne vois pas l'Amour de Dieu là-dedans non plus. Dieu est Miséricorde, IL pardonne les Transgressions, mais là, ça va au-delà de ce qui est enseigné, et ceci à cause de ces paroles, et je cite:
Actes 15:20 Qu’on leur mande seulement de s’abstenir de ce qui a été souillé par les idoles, des unions illégitimes, des chairs étouffées et du sang.
Actes 15:29 vous abstenir des viandes immolées aux idoles, du sang, des chairs étouffées et des unions illégitimes. Vous ferez bien de vous en garder. Adieu.
  
Or, de quoi il est question dans ces 2 versets? Des IDOLES. Dans les années 1700, (date approximatives, les Tjs se sont figurés que cela étaient un point important). Tout est relié aux idoles quand il s'agit du Sang. De plus, la Bible dit que le Sang c'est la vie, il y a des médecins qui le savaient, eux aussi lisaient la Bible. Dans les transfusions d'une personne à une autre il y a eu des réussite, mais aussi des échecs, cela à cause du sang de type "O" qui se trouve à être un donneur universel, si la personne qui est en danger de mort est de type "A", et reçoit du sang de type "A", le fait de donner ce sang va la sauvé, mais s'il est de type "B" ou "AB", ça ne fonctionnera pas. 
Aujourd'hui les Tjs nous parle du SIDA, même scénario, "vous voyez, le Sang c'est important" qu'ils vous diront, c'est à croire que les professionnelles de la santé sont ignorants. Eh bien, moi je vous dis que c'est mieux de contracter le SIDA que de mourir, au moins on n'a la chance de vivre encore un bon bout de temps.
Or, le SIDA est un autre fantôme mal compris. Moi et mon beau-père (qui est infirmier), on s'est promener souvent dans les Hôpitaux à cause de ma femme (anévrisme au cerveau), visitant les étages, je n'ai jamais vu de sidatique, j'ai passé plus de 3 ans à prendre soin de ma femme. 
Or, beaucoup de patients en phase terminal, mais aucun sidatique, croyez-moi, c'est suffisant pour se poser des questions. L'acteur Rock Hudson était homosexuel, il est mort soi-disant de SIDA, mais d'autre experts disent que c'est les médicaments qui l'ont tués. Est-ce que vous entendez parlé de quelqu'un de nos jours qui meurent du SIDA? À les entendre parler, ça devrait tomber comme des mouches. 
Et pour ce qui est de Sodome et Gomorrhe, la Bible ne nous parle pas de maladie "étrange", rien. (excusé si j'ai dérivé, mais ça vous fera du sujet pour la prochaine fois

La bible est pourtant bien claire 

  • Lévitique 17:14« Vous ne devez manger le sang d’aucune sorte de chair, car l’âme de toute sorte de chair est son sang. Quiconque le mangera sera retranché. » Dieu considérait que l’âme, ou la vie, était dans le sang et qu’elle lui appartenait. Bien que cette loi ait été donnée uniquement à la nation d’Israël, elle montre que manger du sang était très grave aux yeux de Dieu.

  • Actes 15:20Dieu a imposé aux chrétiens le même commandement qu’à Noé : « s’abstenir [...] du sang ». L’Histoire prouve que les premiers chrétiens étaient résolus à ne pas manger ou boire de sang, ni même à en utiliser pour des raisons médicales

    Pourquoi les Témoins de Jéhovah refusent-ils les transfusions sanguines
    Ce que beaucoup croient
    :

    Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah ne croient pas en la médecine et ne se soignent pas.

    Réalité : Nous recherchons les meilleurs soins médicaux possibles pour nous-mêmes et nos enfants. Quand nous avons un problème de santé, nous consultons des médecins qui ont les compétences pour soigner et opérer sans utiliser de sang. Nous reconnaissons et apprécions les progrès réalisés dans le domaine médical. D’ailleurs, les soins sans transfusion mis au point pour les patients Témoins profitent aujourd’hui à tous. Dans de nombreux pays, tout patient peut désormais choisir de ne pas s’exposer aux risques liés à la transfusion, comme les maladies transmissibles par le sang, les réactions du système immunitaire et l’erreur humaine.
    Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah croient que c’est la foi qui guérit.
    Réalité : Nous ne pratiquons pas les guérisons miraculeuses.
    Idée reçue : Se faire soigner sans transfusion revient très cher.
    Réalité : Les soins sans transfusion permettent de réduire les dépenses médicales *.
    Idée reçue : Beaucoup de Témoins, y compris des enfants, meurent chaque année à cause de leur refus des transfusions sanguines.

    Réalité : Cette affirmation n’a absolument aucun fondement. Des chirurgiens pratiquent couramment des interventions compliquées (opérations cardiaques, opérations orthopédiques, transplantations d’organes, etc.) sans recourir à la transfusion sanguine *. Les patients, y compris des enfants, qui ne reçoivent pas de transfusion se remettent généralement aussi bien, si ce n’est mieux, que ceux qui acceptent les transfusions *. En tout cas, personne ne peut garantir qu’un patient mourra s’il refuse une transfusion ou qu’il vivra s’il en accepte une.
    [size=17]
    L’opinion de quelques médecins

    [/size]
    “ La chirurgie sans transfusion présente un intérêt non seulement pour les Témoins de Jéhovah, mais pour tous les patients. Je pense que tous les médecins devraient l’adopter. ” — Dr Joachim Boldt, professeur d’anesthésiologie, Ludwigshafen, Allemagne.
    “ Les transfusions sanguines sont plus sûres qu’auparavant, mais elles présentent toujours des risques, liés aux réactions immunitaires, à l’hépatite et aux maladies sexuellement transmissibles. ” — Dr Terrence J. Sacchi, chargé d’enseignement en médecine.
    “ La plupart des médecins ont la transfusion facile. Ils les administrent libéralement et sans discrimination. Pour ma part, je m’y refuse. ” — Dr Alex Zapolanski, responsable de la chirurgie cardiaque au San Francisco Heart Institute.
    “ Je ne vois aucune opération courante de l’abdomen qui, chez un patient normal, nécessite le recours à la transfusion sanguine. ” — Dr Johannes Scheele, professeur de chirurgie, Iéna, Allemagne.
    Quelques moyens
    Solutions de remplissage : Le Ringer lactate, le dextran, les hydroéthylamidons et d’autres solutions sont utilisés pour maintenir le volume intravasculaire et prévenir un choc hypovolémique. Certaines solutions testées actuellement sont capables de transporter l’oxygène.
    Produits pharmacologiques : Certaines protéines produites par génie génétique stimulent la production de globules rouges (érythropoïétine), de plaquettes (interleukine-11) et de différents types de globules blancs (GM-CSF, G-CSF). D’autres substances réduisent fortement les pertes sanguines au cours de l’opération (aprotinine, antifibrinolytiques) ou contribuent à réduire les saignements importants (desmopressine).
    Colles biologiques : Le collagène et la gaze de cellulose sont utilisés pour arrêter les saignements par application directe. Les colles de fibrine permettent de colmater des plaies punctiformes ou peuvent être étalées sur de grandes surfaces de saignement.
    Récupération du sang épanché : Les appareils de récupération collectent le sang épanché pendant l’intervention ou après un traumatisme, le lavent et le réinjectent au patient en circuit fermé. Dans les cas extrêmes, ces appareils permettent de récupérer plusieurs litres de sang.
    Techniques chirurgicales : Une planification soigneuse comprenant des consultations avec des cliniciens expérimentés aide l’équipe chirurgicale à prévenir les complications. Il est capital d’agir rapidement pour arrêter le saignement. Des délais de plus de vingt-quatre heures peuvent augmenter considérablement le risque de mortalité. En fractionnant une intervention en plusieurs étapes, on réduit les pertes sanguines totales.

    Instruments chirurgicaux : Certains instruments permettent l’incision et l’obstruction simultanée des vaisseaux, d’autres l’arrêt du saignement sur une grande surface de tissu. Les instruments pour chirurgie laparoscopique et pour chirurgie à voies d’abord réduites permettent d’éviter les pertes de sang importantes résultant de grandesEn dehors des patients qui refusent les transfusions sanguines pour des motifs religieux, qui pourrait être intéressé par la médecine sans transfusion ?
    Dr Spahn : Dans notre centre, les patients qui demandent à être soignés sanstransfusion sont en général des personnes extrêmement bien informées.
    Dr Shander : En 1998, le nombre des patients qui ont refusé une transfusion pour des raisons personnelles a dépassé le nombre de ceux qui ont fait ce choix pour des motifs religieux.
    Dr Boyd : Il y a par exemple les patients atteints d’un cancer. On a souvent observé que lorsqu’ils ne reçoivent pas de sang ils évoluent mieux et les récidives sont moins fréquentes.
    Dr Spahn : Nous sommes souvent amenés à soigner des professeurs d’université ou leurs familles sans transfusion. Les chirurgiens ne sont pas en reste ! L’un d’eux, par exemple, est venu nous voir au sujet de sa femme qui allait subir une opération, et il nous a dit : “ Veillez surtout à une chose : qu’on ne lui fasse pas de transfusion sanguine. ”
    Dr Shander : Les membres de mon service d’anesthésie m’ont fait la remarque suivante : “ Les patients qui ne reçoivent pas de sang se portent aussi bien que les autres, et peut-être même mieux. Pourquoi devrait-il y avoir des soins à deux vitesses ? Si c’est la meilleure qualité de soins, pourquoi ne pas l’appliquer à tout le monde ? ” C’est pourquoi nous voudrions maintenant que la médecine sans transfusion devienne la règle en matière de soins.
    Dr Earnshaw : Il se trouve que la chirurgie sans transfusion répond exactement aux besoins des Témoins de Jéhovah. Mais notre objectif est de soigner tout le monde de cette manière.
    La médecine sans transfusion coûte-t-elle plus cher ou moins cher ?
    Dr Earnshaw : Elle est plus économique.
    Dr Shander : Avec la médecine sans transfusion, les coûts sont réduits de 25 %. 
    Dr Boyd : Je dirais qu’il faut l’utiliser ne serait-ce que pour cette raison.
    Où en est la médecine sans transfusion ?
    Dr Boyd : Je pense que les choses avancent bien. Et c’est loin d’être fini. Nous découvrons sans arrêt des raisons supplémentaires de ne pas utiliser le sang.


 
Dans les années 1970, il ne fallait pas parler de la Bible, on te disait: Es-tu Tjs? Ou: "Bon un autre Tjs". Une vie ne vaut-elle pas plus que 2 passereaux? J'ai insisté sur le fait que les être humains ont reçu des "dons", la médecine en fait parti, même les médecins sont révolté par cette attitude superstitieuse. Mais d'où peut bien provenir une tel attitude? De plus, tu ne dis pas tout Mlle, tu ne dis pas que ce jugement tiens la route. Tu ne dis pas que c'est impoli de dérangé les gens. Quand tu vas visité ta famille, est-ce que tu arrive à l'improviste sans t'annoncer? C'est certain, tu peux le faire, mais il y a des fois où tu n'arrive pas au bon moment, or, imagine quand c'est chez un étranger. 
Les témoins de Jéhovah font du porte à porte depuis toujours et ils ne dérangent personne, si c'était le cas il y aurait eu des manifestations dans les rues pour interdire ce genre de pratique. Donc arrête de te plaindre ou de parler à la place des autres. Si toi tu n'as pas envie d'aller vers ton prochain, et lui parler de Dieu ça c'est ton choix, mais ne le l'interdit pas aux autres.
 

Quand Jésus leur dit dans Luc 10:7 de ne pas passé de maison en maison il a voulu leurs expliquer que leur mission c'était de porté la bonne nouvelle et non de se faire inviter à manger ou autre. Ephésien 5:15 
  Prenez donc bien garde comment vous marchez : que ce soit non pas comme des gens dépourvus de sagesse, mais comme des sages,

Pour une raison similaire il demanda aux disciples qu’il envoya prêcher de veiller, lorsqu’ils arriveraient dans une ville, à rester chez qui leur offrirait l’hospitalité et de ‘ ne pas passer de maison en maison ’. Ils ne devaient donc pas rechercher un endroit où le maître de maison pourrait leur offrir un plus grand confort, une meilleure table ou des choses matérielles. — Lc 10:1-7 ; Mc 6:7-11.

Avant je disais qu'il fallait mieux appelé Dieu "Je suis", j'étais dans l'erreur, le mieux c'est de l'appelé l'Éternel comme dans la Bible de Louis Second; les noms comme yahwé, yahvé, et jéhovah sont vides, (comme tu peux le voir, aucune majuscules) ce Nom de l'Éternel est le seul que je vais adopté.

 Le troisième des Dix Commandements donnés par Dieu aux Israélites déclare : “ Tu ne dois pas prendre le nom de Jéhovah ton Dieu de manière indigne, car Jéhovah ne laissera pas impuni celui qui prendra son nom de manière indigne. ” (Exode 20:7). Le décret de Dieu contre l’utilisation abusive de son nom a donc été tourné en superstition. 
Actes 1:8
 mais vous recevrez de la puissance lorsque l’esprit saint surviendra sur vous, et vous serez mes témoins non seulement à Jérusalem, mais aussi dans toute la Judée et la Samarie, et jusque dans la région la plus lointaine de la terre. ”
 
Esaie 43 :10
10 
 “ Vous êtes mes témoins”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu. 11  Moi, moi je suis Jéhovah et en dehors de moi il n’y a pas de sauveur. ”


Actes 15 :14-17  "Simon a raconté minutieusement comment Dieu, pour la première fois, s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom. 15  Et avec cela s’accordent les paroles des Prophètes, comme c’est écrit : 16  ‘ Après ces choses, je reviendrai et je rebâtirai la hutte de David qui est tombée ; et je rebâtirai ses ruines et je la redresserai, 17  afin que ceux qui restent des hommes cherchent réellement Jéhovah, ainsi que des gens de toutes les nations, gens qui sont appelés de mon nom, dit Jéhovah, qui fait ces choses "

Malaki 1:11
“ Car du lever du soleil jusqu’à son coucher, mon nom sera grand parmi les nations, et en tout lieu on fera de la fumée sacrificielle, on présentera à mon nom [une offrande], oui une offrande pure ; car mon nom sera grand parmi les nations ”, a dit Jéhovah des armées.

http://la-verite-sur-la-bible.skynetblogs.be/5-les-temoignages-non-encore-effaces-par-l-eglise/


Le Seigneur Jésus a eu le même problème avec les Pharisiens et Sadducéens, ceux-ci ne voulaient pas qu'on les juge, ils faisaient remarqué que le Seigneur Jésus les jugeaient, pourtant, est-ce qu'IL haïssait ceux-là? De plus, IL leur fît remarqué que son Jugement tenait, c'est également mon cas, c'est que je constate de la Doctrine du Seigneur Jésus est loin des Tjs. De plus, là où je travaillais, je défendais un Tjs, et cela, parce qu'il était victime d'harassement, c'est une chose que je ne tolère pas non plus, c'est un homme en plus que Grit connait. 
J'ai été dans ma vie, frustré, harassé, blâmé, ridiculisé, choqué de colère, mais pour haïr une personne, si ça m'est arriver, ça ne doit pas avoir durer longtemps, car je m'en souviendrais.
Pourtant dans les propos que tu tiens en vers les Témoins de Jéhovah disent le contraire

Starheater


Assure-toi de lire tout Colombe du Désert.
Luc 10:7  Demeurez dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu’il y aura chez eux; car l’ouvrier mérite son salaire. Ne passez pas de maison en maison.

Il existait des places publiques dans le temps des Apôtres, et je cite:

Marc 7:4  et ils ne mangent pas au retour de la place publique avant de s’être aspergés d’eau, et il y a beaucoup d’autres pratiques qu’ils observent par tradition: lavages de coupes, de cruches et de plats d’airain-,(Note: ici c'est juste pour souligner qu'il existait des places publiques)

Actes 17:22  Debout au milieu de l’Aréopage, Paul dit alors: Athéniens, à tous égards vous êtes, je le vois, les plus religieux des hommes.

De là, Paul se faisait invité comme je l'ai dit, il se faisait invité par différentes personnes, dans différent endroits publiques. Il y avait  les Temples, les Synagogues et Agora et je cite:


Matthieu 21:23  Il était entré dans le Temple et il enseignait, quand les grands prêtres et les anciens du peuple s’approchèrent et lui dirent: Par quelle autorité fais-tu cela? Et qui t’a donné cette autorité?

Marc 12:35  Prenant la parole, Jésus disait en enseignant dans le Temple: Comment les scribes peuvent-ils dire que le Christ est fils de David?

Actes 2:46  Jour après jour, d’un seul coeur, ils fréquentaient assidûment le Temple et rompaient le pain dans leurs maisons, prenant leur nourriture avec allégresse et simplicité de coeur.

Actes 3:1  Pierre et Jean montaient au Temple pour la prière de la neuvième heure.

(Note: À l'extérieur de Jérusalem comme à l'intérieur, il ne passait pas de maison en maison, il allait dans un endroit publique, il y avait beaucoup de races dans Jérusalem, c'était un centre pour bien des Peuples. Les disciples effectuaient des miracles et ceci attira bien des gens de tout Peuple).

Actes 6:9  Alors intervinrent des gens de la synagogue dite des Affranchis, des Cyrénéens, des Alexandrins et d’autres de Cilicie et d’Asie. Ils se mirent à discuter avec Étienne,

Actes 13:14  Quant à eux, poussant au-delà de Pergé, ils arrivèrent à Antioche de Pisidie (Turquie). Le jour du sabbat, ils entrèrent à la synagogue et s’assirent.

Actes 14:1  A Iconium, ils entrèrent de même dans la synagogue des Juifs et parlèrent de telle façon qu’une grande foule de Juifs et de Grecs embrassèrent la foi.


Actes 17:1  Après avoir traversé Amphipolis et Apollonie, ils arrivèrent à Thessalonique, où les Juifs avaient une synagogue.

Actes 17:10  Les frères firent aussitôt partir de nuit Paul et Silas pour Bérée. Arrivés là, ils se rendirent à la synagogue des Juifs. (Bérée en Grèce)

Actes 17:17  Il s’entretenait donc à la synagogue avec des Juifs et ceux qui adoraient Dieu, et sur l’agora, tous les jours, avec les passants. (Dans la Grèce antique, l'agora (du grec ἀγορά) désigne le lieu de rassemblement social, politique et mercantile de la cité) Tu as oublié de mentionné ceci Colombe du Désert, de toute façon ce n'est pas grave, c'est juste un détail, je l'aurais trouvé pareil (Starheater).

Actes 18:7  Alors, se retirant de là, Paul se rendit chez un certain Justus, homme adorant Dieu, dont la maison était contiguè à la synagogue. (En Macédoine, voir 18:5)
Actes 18:19  Ils abordèrent à Éphèse, où il se sépara de ses compagnons. Il se rendit à la synagogue et s’y entretint avec les Juifs. (une des plus importante cité Grecque) 

Actes 19:8  Paul se rendit à la synagogue et, pendant trois mois, y parla avec assurance. Il entretenait ses auditeurs du Royaume de Dieu et cherchait à les persuader.

Le Christ n'allait pas de maison en maison, pas plus que ses disciples, ceci aurait été considéré comme abuser de la loi de l'hospitalité, il n'avait en aucun temps besoin de passer de maison en maison, ça aurait été de s'imposé. Il y avait suffisamment de lieux où ils pouvaient faire des discours, sur une montagne, le bord d'un lac, dans les synagogues, chez Pierre, dans la maison du Seigneur Jésus, invité dans la maison d'un centurion, dans un endroit tranquille en plein air. Mais pour passer de maison en maison, aucune chance, pas à cette époque du Christ

En ce qui concerne le Nom de Dieu; yahwé, yahvé et jéhovah ne sont pas d'aucune façons le Nom de Dieu, le seul Nom qui est plein de sens est l'Éternel. Et ceci, vous le savez tous très bien.

Plus encore, le mot "Apocalypse" est synonymes de "Fin du Monde" pour ceux qui ne le connaissent pas, et cela, tu le sais très bien, alors que ce mot veux dire Révélation, donc, comme je l'ai dit auparavant, c'est ce mot que j'emploierai dorénavant; Révélation. Car ce n'est pas tout le monde qui lis la Bible, le "dehors dois dois reflété le dedans", c'est-à-dire que le "dehors"; Apocalypse doit reflété le dedans; Révélation. Donc, Révélation en dehors et Révélation en dedans. Est-ce qu'il y a du mal dans ce que j'ai dit?

Nous savons tous que la Bible ne changeras pas, c'est une réalité immuable, et j'en suis conscient, mais je suis également conscient que le mot Apocalypse veux dire Révélation, alors j'emploie ce mot pour être plus clair, est-ce qu'il y a du mal dans ce que j'ai dit

Un autre mot important "Chrétiens" nous savons tous qu'il veux dire "disciple du Christ", mais il ne reflète même pas la logique de la langue, en Hébreu le mot Homme c'est "ish" comme vous le savez tous, pour la Femme c'est "isha", même racine de mot, mais nous notre langue viens du Latin, de l'Anglais, et de d'autres langues, mais en Français si on suis la logique, le mot est "Christien", ça reste la même signification; "disciple du Christ", c'est juste que je me sers de la logique qui est dans la langue pour que ça soit conforme au Christ: Christ = Christien. Est-ce qu'il y a du mal dans ce que j'ai dit?

Est-ce mal de dire la Vérité quand c'est vrai. Je vous l'ai dit: J'entend des voix dans ma tête, et à l'extérieur de ma tête, d'autres les entendent mais n'osent pas le dire, ils ont peur de passer pour fou ou démoniaque.


Or est-ce que Starheater est démoniaque ou autre?


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@Credo a écrit:Jn 15:13-Nul n'a plus grand amour que celui-ci : donner sa vie pour ses amis.


Le sang étant la vie de la chair, donner son sang c'est donner sa vie pour que l'autre vive.

Ensuite, que l'autre vive ou non est l'affaire de Dieu. Mais celui qui a donné son sang, rien ne pourra lui être reproché car il aura donné de sa vie pour sauver celle d'autrui.

S'abstenir du sang c'est das le cadre des religions idolâtres qui s'en servaient notamment en le buvant pour récupérer la force de celui (en principe un animal connu pour sa grande force ) qu'ils avaient abattu ou d'autres répandaient le sang de leurs ennemis pour fertiliser la terre. Il y a plusieurs coutumes païennes, idolâtres, qui se servent ainsi du sang d'animaux ou d'hommes. C'est de ça dont il est question puisque juste avant il est question de viandes consacrées au idoles. Le fait de tenter de sauver une vie en donnant son sang n'entre absolument pas dans ce cadre car il n'est pas question d'idolâtrie mais de sauver une vie en donnant la sienne.


C'est bien expliqué de cette façon, mieux que moi en tout cas.

Starheater

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@colombe du desert a écrit:
@Starheater a écrit:

Mon coeur n'a jamais connu la haine,

De plus ils volent la Gloire du Christ pour leur faux dieu, se sont des traîtres aussi pire que Judas. C'est pour cette raison que je prie le Seigneur Jésus de les faire disparaître leur secte rapidement afin que le Christ reçoive toute la Gloire dont il mérite.
Cela prouve hors de tout doute ce que je t'ai dit dans mon autre récent message. Leur prophète sont des faux prophètes, ils gangrènent la Vérité de la Bible. Un Prophète de Dieu est appelé par un Ange comme tous les Prophètes de Dieu, leurs prophètes n'ont pas été appelé par l'Ange de Dieu, ils se sont imposé au Monde sans que personnes les invitent (les Anges), donc, se sont des dégénérés de premières, ils professent le mensonges, méfie-toi d'eux Azzedine. Starheater

Si tous ça ce n'est pas de la haine alors dis moi ce que c'est??

je l'es combat toujours en ce moment sur ce qu'ils disent, pourquoi? Parce que c'est Faux. Comment tu pense qu'ils (Tjs) introduisent leur doctrine sur le Sang, comme si ça serait une transgression d'avoir une transfusion de Sang. Ils essaient de prouver que le Sang est sacro-saint-sacré. Ils (Tjs) nous introduisent dans une supposé transgression matériel qui domine sur l'esprit, et par cela, ils sont prête à laisser mourir, hommes, femmes, enfants, vieillards etc..., pourquoi? Désolé, mais je ne vois pas la logique là-dedans. Je ne vois pas l'Amour de Dieu là-dedans non plus. Dieu est Miséricorde, IL pardonne les Transgressions, mais là, ça va au-delà de ce qui est enseigné, et ceci à cause de ces paroles, et je cite:
Actes 15:20 Qu’on leur mande seulement de s’abstenir de ce qui a été souillé par les idoles, des unions illégitimes, des chairs étouffées et du sang.
Actes 15:29 vous abstenir des viandes immolées aux idoles, du sang, des chairs étouffées et des unions illégitimes. Vous ferez bien de vous en garder. Adieu.
  
Or, de quoi il est question dans ces 2 versets? Des IDOLES. Dans les années 1700, (date approximatives, les Tjs se sont figurés que cela étaient un point important). Tout est relié aux idoles quand il s'agit du Sang. De plus, la Bible dit que le Sang c'est la vie, il y a des médecins qui le savaient, eux aussi lisaient la Bible. Dans les transfusions d'une personne à une autre il y a eu des réussite, mais aussi des échecs, cela à cause du sang de type "O" qui se trouve à être un donneur universel, si la personne qui est en danger de mort est de type "A", et reçoit du sang de type "A", le fait de donner ce sang va la sauvé, mais s'il est de type "B" ou "AB", ça ne fonctionnera pas. 
Aujourd'hui les Tjs nous parle du SIDA, même scénario, "vous voyez, le Sang c'est important" qu'ils vous diront, c'est à croire que les professionnelles de la santé sont ignorants. Eh bien, moi je vous dis que c'est mieux de contracter le SIDA que de mourir, au moins on n'a la chance de vivre encore un bon bout de temps.
Or, le SIDA est un autre fantôme mal compris. Moi et mon beau-père (qui est infirmier), on s'est promener souvent dans les Hôpitaux à cause de ma femme (anévrisme au cerveau), visitant les étages, je n'ai jamais vu de sidatique, j'ai passé plus de 3 ans à prendre soin de ma femme. 
Or, beaucoup de patients en phase terminal, mais aucun sidatique, croyez-moi, c'est suffisant pour se poser des questions. L'acteur Rock Hudson était homosexuel, il est mort soi-disant de SIDA, mais d'autre experts disent que c'est les médicaments qui l'ont tués. Est-ce que vous entendez parlé de quelqu'un de nos jours qui meurent du SIDA? À les entendre parler, ça devrait tomber comme des mouches. 
Et pour ce qui est de Sodome et Gomorrhe, la Bible ne nous parle pas de maladie "étrange", rien. (excusé si j'ai dérivé, mais ça vous fera du sujet pour la prochaine fois

La bible est pourtant bien claire 

  • Lévitique 17:14« Vous ne devez manger le sang d’aucune sorte de chair, car l’âme de toute sorte de chair est son sang. Quiconque le mangera sera retranché. » Dieu considérait que l’âme, ou la vie, était dans le sang et qu’elle lui appartenait. Bien que cette loi ait été donnée uniquement à la nation d’Israël, elle montre que manger du sang était très grave aux yeux de Dieu.

  • Actes 15:20Dieu a imposé aux chrétiens le même commandement qu’à Noé : « s’abstenir [...] du sang ». L’Histoire prouve que les premiers chrétiens étaient résolus à ne pas manger ou boire de sang, ni même à en utiliser pour des raisons médicales

    Pourquoi les Témoins de Jéhovah refusent-ils les transfusions sanguines
    Ce que beaucoup croient
    :

    Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah ne croient pas en la médecine et ne se soignent pas.

    Réalité : Nous recherchons les meilleurs soins médicaux possibles pour nous-mêmes et nos enfants. Quand nous avons un problème de santé, nous consultons des médecins qui ont les compétences pour soigner et opérer sans utiliser de sang. Nous reconnaissons et apprécions les progrès réalisés dans le domaine médical. D’ailleurs, les soins sans transfusion mis au point pour les patients Témoins profitent aujourd’hui à tous. Dans de nombreux pays, tout patient peut désormais choisir de ne pas s’exposer aux risques liés à la transfusion, comme les maladies transmissibles par le sang, les réactions du système immunitaire et l’erreur humaine.
    Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah croient que c’est la foi qui guérit.
    Réalité : Nous ne pratiquons pas les guérisons miraculeuses.
    Idée reçue : Se faire soigner sans transfusion revient très cher.
    Réalité : Les soins sans transfusion permettent de réduire les dépenses médicales *.
    Idée reçue : Beaucoup de Témoins, y compris des enfants, meurent chaque année à cause de leur refus des transfusions sanguines.

    Réalité : Cette affirmation n’a absolument aucun fondement. Des chirurgiens pratiquent couramment des interventions compliquées (opérations cardiaques, opérations orthopédiques, transplantations d’organes, etc.) sans recourir à la transfusion sanguine *. Les patients, y compris des enfants, qui ne reçoivent pas de transfusion se remettent généralement aussi bien, si ce n’est mieux, que ceux qui acceptent les transfusions *. En tout cas, personne ne peut garantir qu’un patient mourra s’il refuse une transfusion ou qu’il vivra s’il en accepte une.
    [size=17]
    L’opinion de quelques médecins

    [/size]
    “ La chirurgie sans transfusion présente un intérêt non seulement pour les Témoins de Jéhovah, mais pour tous les patients. Je pense que tous les médecins devraient l’adopter. ” — Dr Joachim Boldt, professeur d’anesthésiologie, Ludwigshafen, Allemagne.
    “ Les transfusions sanguines sont plus sûres qu’auparavant, mais elles présentent toujours des risques, liés aux réactions immunitaires, à l’hépatite et aux maladies sexuellement transmissibles. ” — Dr Terrence J. Sacchi, chargé d’enseignement en médecine.
    “ La plupart des médecins ont la transfusion facile. Ils les administrent libéralement et sans discrimination. Pour ma part, je m’y refuse. ” — Dr Alex Zapolanski, responsable de la chirurgie cardiaque au San Francisco Heart Institute.
    “ Je ne vois aucune opération courante de l’abdomen qui, chez un patient normal, nécessite le recours à la transfusion sanguine. ” — Dr Johannes Scheele, professeur de chirurgie, Iéna, Allemagne.
    Quelques moyens
    Solutions de remplissage : Le Ringer lactate, le dextran, les hydroéthylamidons et d’autres solutions sont utilisés pour maintenir le volume intravasculaire et prévenir un choc hypovolémique. Certaines solutions testées actuellement sont capables de transporter l’oxygène.
    Produits pharmacologiques : Certaines protéines produites par génie génétique stimulent la production de globules rouges (érythropoïétine), de plaquettes (interleukine-11) et de différents types de globules blancs (GM-CSF, G-CSF). D’autres substances réduisent fortement les pertes sanguines au cours de l’opération (aprotinine, antifibrinolytiques) ou contribuent à réduire les saignements importants (desmopressine).
    Colles biologiques : Le collagène et la gaze de cellulose sont utilisés pour arrêter les saignements par application directe. Les colles de fibrine permettent de colmater des plaies punctiformes ou peuvent être étalées sur de grandes surfaces de saignement.
    Récupération du sang épanché : Les appareils de récupération collectent le sang épanché pendant l’intervention ou après un traumatisme, le lavent et le réinjectent au patient en circuit fermé. Dans les cas extrêmes, ces appareils permettent de récupérer plusieurs litres de sang.
    Techniques chirurgicales : Une planification soigneuse comprenant des consultations avec des cliniciens expérimentés aide l’équipe chirurgicale à prévenir les complications. Il est capital d’agir rapidement pour arrêter le saignement. Des délais de plus de vingt-quatre heures peuvent augmenter considérablement le risque de mortalité. En fractionnant une intervention en plusieurs étapes, on réduit les pertes sanguines totales.

    Instruments chirurgicaux : Certains instruments permettent l’incision et l’obstruction simultanée des vaisseaux, d’autres l’arrêt du saignement sur une grande surface de tissu. Les instruments pour chirurgie laparoscopique et pour chirurgie à voies d’abord réduites permettent d’éviter les pertes de sang importantes résultant de grandesEn dehors des patients qui refusent les transfusions sanguines pour des motifs religieux, qui pourrait être intéressé par la médecine sans transfusion ?
    Dr Spahn : Dans notre centre, les patients qui demandent à être soignés sanstransfusion sont en général des personnes extrêmement bien informées.
    Dr Shander : En 1998, le nombre des patients qui ont refusé une transfusion pour des raisons personnelles a dépassé le nombre de ceux qui ont fait ce choix pour des motifs religieux.
    Dr Boyd : Il y a par exemple les patients atteints d’un cancer. On a souvent observé que lorsqu’ils ne reçoivent pas de sang ils évoluent mieux et les récidives sont moins fréquentes.
    Dr Spahn : Nous sommes souvent amenés à soigner des professeurs d’université ou leurs familles sans transfusion. Les chirurgiens ne sont pas en reste ! L’un d’eux, par exemple, est venu nous voir au sujet de sa femme qui allait subir une opération, et il nous a dit : “ Veillez surtout à une chose : qu’on ne lui fasse pas de transfusion sanguine. ”
    Dr Shander : Les membres de mon service d’anesthésie m’ont fait la remarque suivante : “ Les patients qui ne reçoivent pas de sang se portent aussi bien que les autres, et peut-être même mieux. Pourquoi devrait-il y avoir des soins à deux vitesses ? Si c’est la meilleure qualité de soins, pourquoi ne pas l’appliquer à tout le monde ? ” C’est pourquoi nous voudrions maintenant que la médecine sans transfusion devienne la règle en matière de soins.
    Dr Earnshaw : Il se trouve que la chirurgie sans transfusion répond exactement aux besoins des Témoins de Jéhovah. Mais notre objectif est de soigner tout le monde de cette manière.
    La médecine sans transfusion coûte-t-elle plus cher ou moins cher ?
    Dr Earnshaw : Elle est plus économique.
    Dr Shander : Avec la médecine sans transfusion, les coûts sont réduits de 25 %. 
    Dr Boyd : Je dirais qu’il faut l’utiliser ne serait-ce que pour cette raison.
    Où en est la médecine sans transfusion ?
    Dr Boyd : Je pense que les choses avancent bien. Et c’est loin d’être fini. Nous découvrons sans arrêt des raisons supplémentaires de ne pas utiliser le sang.


 
Dans les années 1970, il ne fallait pas parler de la Bible, on te disait: Es-tu Tjs? Ou: "Bon un autre Tjs". Une vie ne vaut-elle pas plus que 2 passereaux? J'ai insisté sur le fait que les être humains ont reçu des "dons", la médecine en fait parti, même les médecins sont révolté par cette attitude superstitieuse. Mais d'où peut bien provenir une tel attitude? De plus, tu ne dis pas tout Mlle, tu ne dis pas que ce jugement tiens la route. Tu ne dis pas que c'est impoli de dérangé les gens. Quand tu vas visité ta famille, est-ce que tu arrive à l'improviste sans t'annoncer? C'est certain, tu peux le faire, mais il y a des fois où tu n'arrive pas au bon moment, or, imagine quand c'est chez un étranger. 
Les témoins de Jéhovah font du porte à porte depuis toujours et ils ne dérangent personne, si c'était le cas il y aurait eu des manifestations dans les rues pour interdire ce genre de pratique. Donc arrête de te plaindre ou de parler à la place des autres. Si toi tu n'as pas envie d'aller vers ton prochain, et lui parler de Dieu ça c'est ton choix, mais ne le l'interdit pas aux autres.
 

Quand Jésus leur dit dans Luc 10:7 de ne pas passé de maison en maison il a voulu leurs expliquer que leur mission c'était de porté la bonne nouvelle et non de se faire inviter à manger ou autre. Ephésien 5:15 
  Prenez donc bien garde comment vous marchez : que ce soit non pas comme des gens dépourvus de sagesse, mais comme des sages,

Pour une raison similaire il demanda aux disciples qu’il envoya prêcher de veiller, lorsqu’ils arriveraient dans une ville, à rester chez qui leur offrirait l’hospitalité et de ‘ ne pas passer de maison en maison ’. Ils ne devaient donc pas rechercher un endroit où le maître de maison pourrait leur offrir un plus grand confort, une meilleure table ou des choses matérielles. — Lc 10:1-7 ; Mc 6:7-11.

Avant je disais qu'il fallait mieux appelé Dieu "Je suis", j'étais dans l'erreur, le mieux c'est de l'appelé l'Éternel comme dans la Bible de Louis Second; les noms comme yahwé, yahvé, et jéhovah sont vides, (comme tu peux le voir, aucune majuscules) ce Nom de l'Éternel est le seul que je vais adopté.

 Le troisième des Dix Commandements donnés par Dieu aux Israélites déclare : “ Tu ne dois pas prendre le nom de Jéhovah ton Dieu de manière indigne, car Jéhovah ne laissera pas impuni celui qui prendra son nom de manière indigne. ” (Exode 20:7). Le décret de Dieu contre l’utilisation abusive de son nom a donc été tourné en superstition. 
Actes 1:8
 mais vous recevrez de la puissance lorsque l’esprit saint surviendra sur vous, et vous serez mes témoins non seulement à Jérusalem, mais aussi dans toute la Judée et la Samarie, et jusque dans la région la plus lointaine de la terre. ”
 
Esaie 43 :10
10 
 “ Vous êtes mes témoins”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu. 11  Moi, moi je suis Jéhovah et en dehors de moi il n’y a pas de sauveur. ”


Actes 15 :14-17  "Simon a raconté minutieusement comment Dieu, pour la première fois, s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom. 15  Et avec cela s’accordent les paroles des Prophètes, comme c’est écrit : 16  ‘ Après ces choses, je reviendrai et je rebâtirai la hutte de David qui est tombée ; et je rebâtirai ses ruines et je la redresserai, 17  afin que ceux qui restent des hommes cherchent réellement Jéhovah, ainsi que des gens de toutes les nations, gens qui sont appelés de mon nom, dit Jéhovah, qui fait ces choses "

Malaki 1:11
“ Car du lever du soleil jusqu’à son coucher, mon nom sera grand parmi les nations, et en tout lieu on fera de la fumée sacrificielle, on présentera à mon nom [une offrande], oui une offrande pure ; car mon nom sera grand parmi les nations ”, a dit Jéhovah des armées.

http://la-verite-sur-la-bible.skynetblogs.be/5-les-temoignages-non-encore-effaces-par-l-eglise/


Le Seigneur Jésus a eu le même problème avec les Pharisiens et Sadducéens, ceux-ci ne voulaient pas qu'on les juge, ils faisaient remarqué que le Seigneur Jésus les jugeaient, pourtant, est-ce qu'IL haïssait ceux-là? De plus, IL leur fît remarqué que son Jugement tenait, c'est également mon cas, c'est que je constate de la Doctrine du Seigneur Jésus est loin des Tjs. De plus, là où je travaillais, je défendais un Tjs, et cela, parce qu'il était victime d'harassement, c'est une chose que je ne tolère pas non plus, c'est un homme en plus que Grit connait. 
J'ai été dans ma vie, frustré, harassé, blâmé, ridiculisé, choqué de colère, mais pour haïr une personne, si ça m'est arriver, ça ne doit pas avoir durer longtemps, car je m'en souviendrais.
Pourtant dans les propos que tu tiens en vers les Témoins de Jéhovah disent le contraire

Starheater


Pour ta dernière phrase, c'est de inexpérience en quelques sorte. J'ai commencé sur le site ISLAMO-CHRÉTIEN dans les Forums, Pierre-Élie Suzanne te le confirmera. Moi j'allais là pour pour donner ce que j'avais découvert, principalement le chapitre 4 de Révélation, mais je ne connaissais pas comment le TOUT fonctionnait. C'était nouveau pour moi, des Arabes, j'aimais bien, parce que j'avais connu un Kabyle, (Ghani son prénom) dans la région où j'habitais, cette personne travaillait dans un centre pour les Sidatiques qui s'appelaient CSA (Centre Sida Amitié)(Centre que l'on retrouve partout dans le Monde, sur tous les Continents)
Or, sur ce site, j'étais comme un étrangé, c'est-à-dire, que c'étais majoritairement des Catholiques, donc Chrétiens ça va de sois. Or malgré que je n'étais pas pratiquant et ne fréquentais pas les Églises, mon vêtement était petit sur moi, autrement dit, je n'avais pas toute la liberté d'expression, il fallait faire attention. Pour faire une histoire courte, j'avais commencé à parler de la Trinité, et que selon ce que j'avais étudié dans la Bible et ailleurs par la formation que j'avais eu que la Bible prouvait le contraire, mais il ne firent rien au début parce que j'apportais des preuves. En contre partie, il y avait un des membres qui me disait que ça changerait/ou que ça changeait sa Foi en Dieu. Bref, j'ai a peine eu le temps de leur expliquai le temps de leur expliquai le chapitre 4 de Révélation. Puis un jour, si ma mémoire est bonne, je reçu un courriel comme quoi je n'avais plus accès à ce site. Alors, j'ai contacté celui qui était en charge du site, je lui expliquai les circonstances qui ont amenés à mon rejet du site, et que je considérais qu'il y avait eu "abus de pouvoir", je soumis à cette homme de vérifier tous les mots que j'avais dis sur le site. Plus tard, je fus réintégrer, alors, je dois te dire que c'était froid, si tu vois ce que je veux dire. Or, la guerre commença, mais en sourdine, une femme qui faisait parti de l'administration ne se gênait pas pour me le dire: "Si ça aurait été juste moi, qu'elle avait dit, je l'aurais banni à vie", alors, j'ai fait quelques temps, et j'ai été voir ailleurs sur d'autre site. De temps en temps, je vais voir sur le site quel est le sujet, je peux encore y aller, mais leur restrictions les met complètement à part. 
Se sont à mon avis, des sites qui sont inter-relier.
Alors quand on dis la Vérité, doit-on se taire? Répond Colombe du Désert? 
Starheater  

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Starheater 


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@colombe du desert a écrit:
@Starheater a écrit:

Mon coeur n'a jamais connu la haine,

De plus ils volent la Gloire du Christ pour leur faux dieu, se sont des traîtres aussi pire que Judas. C'est pour cette raison que je prie le Seigneur Jésus de les faire disparaître leur secte rapidement afin que le Christ reçoive toute la Gloire dont il mérite.
Cela prouve hors de tout doute ce que je t'ai dit dans mon autre récent message. Leur prophète sont des faux prophètes, ils gangrènent la Vérité de la Bible. Un Prophète de Dieu est appelé par un Ange comme tous les Prophètes de Dieu, leurs prophètes n'ont pas été appelé par l'Ange de Dieu, ils se sont imposé au Monde sans que personnes les invitent (les Anges), donc, se sont des dégénérés de premières, ils professent le mensonges, méfie-toi d'eux Azzedine. Starheater

Si tous ça ce n'est pas de la haine alors dis moi ce que c'est??

je l'es combat toujours en ce moment sur ce qu'ils disent, pourquoi? Parce que c'est Faux. Comment tu pense qu'ils (Tjs) introduisent leur doctrine sur le Sang, comme si ça serait une transgression d'avoir une transfusion de Sang. Ils essaient de prouver que le Sang est sacro-saint-sacré. Ils (Tjs) nous introduisent dans une supposé transgression matériel qui domine sur l'esprit, et par cela, ils sont prête à laisser mourir, hommes, femmes, enfants, vieillards etc..., pourquoi? Désolé, mais je ne vois pas la logique là-dedans. Je ne vois pas l'Amour de Dieu là-dedans non plus. Dieu est Miséricorde, IL pardonne les Transgressions, mais là, ça va au-delà de ce qui est enseigné, et ceci à cause de ces paroles, et je cite:
Actes 15:20 Qu’on leur mande seulement de s’abstenir de ce qui a été souillé par les idoles, des unions illégitimes, des chairs étouffées et du sang.
Actes 15:29 vous abstenir des viandes immolées aux idoles, du sang, des chairs étouffées et des unions illégitimes. Vous ferez bien de vous en garder. Adieu.
  
Or, de quoi il est question dans ces 2 versets? Des IDOLES. Dans les années 1700, (date approximatives, les Tjs se sont figurés que cela étaient un point important). Tout est relié aux idoles quand il s'agit du Sang. De plus, la Bible dit que le Sang c'est la vie, il y a des médecins qui le savaient, eux aussi lisaient la Bible. Dans les transfusions d'une personne à une autre il y a eu des réussite, mais aussi des échecs, cela à cause du sang de type "O" qui se trouve à être un donneur universel, si la personne qui est en danger de mort est de type "A", et reçoit du sang de type "A", le fait de donner ce sang va la sauvé, mais s'il est de type "B" ou "AB", ça ne fonctionnera pas. 
Aujourd'hui les Tjs nous parle du SIDA, même scénario, "vous voyez, le Sang c'est important" qu'ils vous diront, c'est à croire que les professionnelles de la santé sont ignorants. Eh bien, moi je vous dis que c'est mieux de contracter le SIDA que de mourir, au moins on n'a la chance de vivre encore un bon bout de temps.
Or, le SIDA est un autre fantôme mal compris. Moi et mon beau-père (qui est infirmier), on s'est promener souvent dans les Hôpitaux à cause de ma femme (anévrisme au cerveau), visitant les étages, je n'ai jamais vu de sidatique, j'ai passé plus de 3 ans à prendre soin de ma femme. 
Or, beaucoup de patients en phase terminal, mais aucun sidatique, croyez-moi, c'est suffisant pour se poser des questions. L'acteur Rock Hudson était homosexuel, il est mort soi-disant de SIDA, mais d'autre experts disent que c'est les médicaments qui l'ont tués. Est-ce que vous entendez parlé de quelqu'un de nos jours qui meurent du SIDA? À les entendre parler, ça devrait tomber comme des mouches. 
Et pour ce qui est de Sodome et Gomorrhe, la Bible ne nous parle pas de maladie "étrange", rien. (excusé si j'ai dérivé, mais ça vous fera du sujet pour la prochaine fois

La bible est pourtant bien claire 

  • Lévitique 17:14« Vous ne devez manger le sang d’aucune sorte de chair, car l’âme de toute sorte de chair est son sang. Quiconque le mangera sera retranché. » Dieu considérait que l’âme, ou la vie, était dans le sang et qu’elle lui appartenait. Bien que cette loi ait été donnée uniquement à la nation d’Israël, elle montre que manger du sang était très grave aux yeux de Dieu.

  • Actes 15:20Dieu a imposé aux chrétiens le même commandement qu’à Noé : « s’abstenir [...] du sang ». L’Histoire prouve que les premiers chrétiens étaient résolus à ne pas manger ou boire de sang, ni même à en utiliser pour des raisons médicales

    Pourquoi les Témoins de Jéhovah refusent-ils les transfusions sanguines
    Ce que beaucoup croient
    :

    Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah ne croient pas en la médecine et ne se soignent pas.

    Réalité : Nous recherchons les meilleurs soins médicaux possibles pour nous-mêmes et nos enfants. Quand nous avons un problème de santé, nous consultons des médecins qui ont les compétences pour soigner et opérer sans utiliser de sang. Nous reconnaissons et apprécions les progrès réalisés dans le domaine médical. D’ailleurs, les soins sans transfusion mis au point pour les patients Témoins profitent aujourd’hui à tous. Dans de nombreux pays, tout patient peut désormais choisir de ne pas s’exposer aux risques liés à la transfusion, comme les maladies transmissibles par le sang, les réactions du système immunitaire et l’erreur humaine.
    Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah croient que c’est la foi qui guérit.
    Réalité : Nous ne pratiquons pas les guérisons miraculeuses.
    Idée reçue : Se faire soigner sans transfusion revient très cher.
    Réalité : Les soins sans transfusion permettent de réduire les dépenses médicales *.
    Idée reçue : Beaucoup de Témoins, y compris des enfants, meurent chaque année à cause de leur refus des transfusions sanguines.

    Réalité : Cette affirmation n’a absolument aucun fondement. Des chirurgiens pratiquent couramment des interventions compliquées (opérations cardiaques, opérations orthopédiques, transplantations d’organes, etc.) sans recourir à la transfusion sanguine *. Les patients, y compris des enfants, qui ne reçoivent pas de transfusion se remettent généralement aussi bien, si ce n’est mieux, que ceux qui acceptent les transfusions *. En tout cas, personne ne peut garantir qu’un patient mourra s’il refuse une transfusion ou qu’il vivra s’il en accepte une.
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    L’opinion de quelques médecins

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    “ La chirurgie sans transfusion présente un intérêt non seulement pour les Témoins de Jéhovah, mais pour tous les patients. Je pense que tous les médecins devraient l’adopter. ” — Dr Joachim Boldt, professeur d’anesthésiologie, Ludwigshafen, Allemagne.
    “ Les transfusions sanguines sont plus sûres qu’auparavant, mais elles présentent toujours des risques, liés aux réactions immunitaires, à l’hépatite et aux maladies sexuellement transmissibles. ” — Dr Terrence J. Sacchi, chargé d’enseignement en médecine.
    “ La plupart des médecins ont la transfusion facile. Ils les administrent libéralement et sans discrimination. Pour ma part, je m’y refuse. ” — Dr Alex Zapolanski, responsable de la chirurgie cardiaque au San Francisco Heart Institute.
    “ Je ne vois aucune opération courante de l’abdomen qui, chez un patient normal, nécessite le recours à la transfusion sanguine. ” — Dr Johannes Scheele, professeur de chirurgie, Iéna, Allemagne.
    Quelques moyens
    Solutions de remplissage : Le Ringer lactate, le dextran, les hydroéthylamidons et d’autres solutions sont utilisés pour maintenir le volume intravasculaire et prévenir un choc hypovolémique. Certaines solutions testées actuellement sont capables de transporter l’oxygène.
    Produits pharmacologiques : Certaines protéines produites par génie génétique stimulent la production de globules rouges (érythropoïétine), de plaquettes (interleukine-11) et de différents types de globules blancs (GM-CSF, G-CSF). D’autres substances réduisent fortement les pertes sanguines au cours de l’opération (aprotinine, antifibrinolytiques) ou contribuent à réduire les saignements importants (desmopressine).
    Colles biologiques : Le collagène et la gaze de cellulose sont utilisés pour arrêter les saignements par application directe. Les colles de fibrine permettent de colmater des plaies punctiformes ou peuvent être étalées sur de grandes surfaces de saignement.
    Récupération du sang épanché : Les appareils de récupération collectent le sang épanché pendant l’intervention ou après un traumatisme, le lavent et le réinjectent au patient en circuit fermé. Dans les cas extrêmes, ces appareils permettent de récupérer plusieurs litres de sang.
    Techniques chirurgicales : Une planification soigneuse comprenant des consultations avec des cliniciens expérimentés aide l’équipe chirurgicale à prévenir les complications. Il est capital d’agir rapidement pour arrêter le saignement. Des délais de plus de vingt-quatre heures peuvent augmenter considérablement le risque de mortalité. En fractionnant une intervention en plusieurs étapes, on réduit les pertes sanguines totales.

    Instruments chirurgicaux : Certains instruments permettent l’incision et l’obstruction simultanée des vaisseaux, d’autres l’arrêt du saignement sur une grande surface de tissu. Les instruments pour chirurgie laparoscopique et pour chirurgie à voies d’abord réduites permettent d’éviter les pertes de sang importantes résultant de grandesEn dehors des patients qui refusent les transfusions sanguines pour des motifs religieux, qui pourrait être intéressé par la médecine sans transfusion ?
    Dr Spahn : Dans notre centre, les patients qui demandent à être soignés sanstransfusion sont en général des personnes extrêmement bien informées.
    Dr Shander : En 1998, le nombre des patients qui ont refusé une transfusion pour des raisons personnelles a dépassé le nombre de ceux qui ont fait ce choix pour des motifs religieux.
    Dr Boyd : Il y a par exemple les patients atteints d’un cancer. On a souvent observé que lorsqu’ils ne reçoivent pas de sang ils évoluent mieux et les récidives sont moins fréquentes.
    Dr Spahn : Nous sommes souvent amenés à soigner des professeurs d’université ou leurs familles sans transfusion. Les chirurgiens ne sont pas en reste ! L’un d’eux, par exemple, est venu nous voir au sujet de sa femme qui allait subir une opération, et il nous a dit : “ Veillez surtout à une chose : qu’on ne lui fasse pas de transfusion sanguine. ”
    Dr Shander : Les membres de mon service d’anesthésie m’ont fait la remarque suivante : “ Les patients qui ne reçoivent pas de sang se portent aussi bien que les autres, et peut-être même mieux. Pourquoi devrait-il y avoir des soins à deux vitesses ? Si c’est la meilleure qualité de soins, pourquoi ne pas l’appliquer à tout le monde ? ” C’est pourquoi nous voudrions maintenant que la médecine sans transfusion devienne la règle en matière de soins.
    Dr Earnshaw : Il se trouve que la chirurgie sans transfusion répond exactement aux besoins des Témoins de Jéhovah. Mais notre objectif est de soigner tout le monde de cette manière.
    La médecine sans transfusion coûte-t-elle plus cher ou moins cher ?
    Dr Earnshaw : Elle est plus économique.
    Dr Shander : Avec la médecine sans transfusion, les coûts sont réduits de 25 %. 
    Dr Boyd : Je dirais qu’il faut l’utiliser ne serait-ce que pour cette raison.
    Où en est la médecine sans transfusion ?
    Dr Boyd : Je pense que les choses avancent bien. Et c’est loin d’être fini. Nous découvrons sans arrêt des raisons supplémentaires de ne pas utiliser le sang.


 
Dans les années 1970, il ne fallait pas parler de la Bible, on te disait: Es-tu Tjs? Ou: "Bon un autre Tjs". Une vie ne vaut-elle pas plus que 2 passereaux? J'ai insisté sur le fait que les être humains ont reçu des "dons", la médecine en fait parti, même les médecins sont révolté par cette attitude superstitieuse. Mais d'où peut bien provenir une tel attitude? De plus, tu ne dis pas tout Mlle, tu ne dis pas que ce jugement tiens la route. Tu ne dis pas que c'est impoli de dérangé les gens. Quand tu vas visité ta famille, est-ce que tu arrive à l'improviste sans t'annoncer? C'est certain, tu peux le faire, mais il y a des fois où tu n'arrive pas au bon moment, or, imagine quand c'est chez un étranger. 
Les témoins de Jéhovah font du porte à porte depuis toujours et ils ne dérangent personne, si c'était le cas il y aurait eu des manifestations dans les rues pour interdire ce genre de pratique. Donc arrête de te plaindre ou de parler à la place des autres. Si toi tu n'as pas envie d'aller vers ton prochain, et lui parler de Dieu ça c'est ton choix, mais ne le l'interdit pas aux autres.
 

Quand Jésus leur dit dans Luc 10:7 de ne pas passé de maison en maison il a voulu leurs expliquer que leur mission c'était de porté la bonne nouvelle et non de se faire inviter à manger ou autre. Ephésien 5:15 
  Prenez donc bien garde comment vous marchez : que ce soit non pas comme des gens dépourvus de sagesse, mais comme des sages,

Pour une raison similaire il demanda aux disciples qu’il envoya prêcher de veiller, lorsqu’ils arriveraient dans une ville, à rester chez qui leur offrirait l’hospitalité et de ‘ ne pas passer de maison en maison ’. Ils ne devaient donc pas rechercher un endroit où le maître de maison pourrait leur offrir un plus grand confort, une meilleure table ou des choses matérielles. — Lc 10:1-7 ; Mc 6:7-11.

Avant je disais qu'il fallait mieux appelé Dieu "Je suis", j'étais dans l'erreur, le mieux c'est de l'appelé l'Éternel comme dans la Bible de Louis Second; les noms comme yahwé, yahvé, et jéhovah sont vides, (comme tu peux le voir, aucune majuscules) ce Nom de l'Éternel est le seul que je vais adopté.

 Le troisième des Dix Commandements donnés par Dieu aux Israélites déclare : “ Tu ne dois pas prendre le nom de Jéhovah ton Dieu de manière indigne, car Jéhovah ne laissera pas impuni celui qui prendra son nom de manière indigne. ” (Exode 20:7). Le décret de Dieu contre l’utilisation abusive de son nom a donc été tourné en superstition. 
Actes 1:8
 mais vous recevrez de la puissance lorsque l’esprit saint surviendra sur vous, et vous serez mes témoins non seulement à Jérusalem, mais aussi dans toute la Judée et la Samarie, et jusque dans la région la plus lointaine de la terre. ”
 
Esaie 43 :10
10 
 “ Vous êtes mes témoins”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu. 11  Moi, moi je suis Jéhovah et en dehors de moi il n’y a pas de sauveur. ”


Actes 15 :14-17  "Simon a raconté minutieusement comment Dieu, pour la première fois, s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom. 15  Et avec cela s’accordent les paroles des Prophètes, comme c’est écrit : 16  ‘ Après ces choses, je reviendrai et je rebâtirai la hutte de David qui est tombée ; et je rebâtirai ses ruines et je la redresserai, 17  afin que ceux qui restent des hommes cherchent réellement Jéhovah, ainsi que des gens de toutes les nations, gens qui sont appelés de mon nom, dit Jéhovah, qui fait ces choses "

Malaki 1:11
“ Car du lever du soleil jusqu’à son coucher, mon nom sera grand parmi les nations, et en tout lieu on fera de la fumée sacrificielle, on présentera à mon nom [une offrande], oui une offrande pure ; car mon nom sera grand parmi les nations ”, a dit Jéhovah des armées.

http://la-verite-sur-la-bible.skynetblogs.be/5-les-temoignages-non-encore-effaces-par-l-eglise/


Le Seigneur Jésus a eu le même problème avec les Pharisiens et Sadducéens, ceux-ci ne voulaient pas qu'on les juge, ils faisaient remarqué que le Seigneur Jésus les jugeaient, pourtant, est-ce qu'IL haïssait ceux-là? De plus, IL leur fît remarqué que son Jugement tenait, c'est également mon cas, c'est que je constate de la Doctrine du Seigneur Jésus est loin des Tjs. De plus, là où je travaillais, je défendais un Tjs, et cela, parce qu'il était victime d'harassement, c'est une chose que je ne tolère pas non plus, c'est un homme en plus que Grit connait. 
J'ai été dans ma vie, frustré, harassé, blâmé, ridiculisé, choqué de colère, mais pour haïr une personne, si ça m'est arriver, ça ne doit pas avoir durer longtemps, car je m'en souviendrais.
Pourtant dans les propos que tu tiens en vers les Témoins de Jéhovah disent le contraire

Starheater


Autre vidéo YouTube sur le SIDA:

https://www.youtube.com/watch?v=MM3hqJHbDZE

Si tu cherches, tu trouveras beaucoup d'autres vidéo attestant qu'il y a eu erreur. Il est même question de centaines, pas de dizaines, mais de centaines de biochimiste qui ont signé une pétitions comme quoi ils n'étaient pas d'accord avec le diagnostique de l'autorité en place dans ce domaine. 
La Justice d'une personne doit tenir compte des deux côtés.

Starheater

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@Starheater a écrit:
@colombe du desert a écrit:
Pourtant dans les propos que tu tiens en vers les Témoins de Jéhovah disent le contraire

Starheater


Autre vidéo YouTube sur le SIDA:

https://www.youtube.com/watch?v=MM3hqJHbDZE

Si tu cherches, tu trouveras beaucoup d'autres vidéo attestant qu'il y a eu erreur. Il est même question de centaines, pas de dizaines, mais de centaines de biochimiste qui ont signé une pétitions comme quoi ils n'étaient pas d'accord avec le diagnostique de l'autorité en place dans ce domaine. 
La Justice d'une personne doit tenir compte des deux côtés.
Starheater


https://www.youtube.com/watch?v=9WnJvF_hBq4


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@colombe du desert a écrit:
@Starheater a écrit:

Mon coeur n'a jamais connu la haine,

De plus ils volent la Gloire du Christ pour leur faux dieu, se sont des traîtres aussi pire que Judas. C'est pour cette raison que je prie le Seigneur Jésus de les faire disparaître leur secte rapidement afin que le Christ reçoive toute la Gloire dont il mérite.
Cela prouve hors de tout doute ce que je t'ai dit dans mon autre récent message. Leur prophète sont des faux prophètes, ils gangrènent la Vérité de la Bible. Un Prophète de Dieu est appelé par un Ange comme tous les Prophètes de Dieu, leurs prophètes n'ont pas été appelé par l'Ange de Dieu, ils se sont imposé au Monde sans que personnes les invitent (les Anges), donc, se sont des dégénérés de premières, ils professent le mensonges, méfie-toi d'eux Azzedine. Starheater

Si tous ça ce n'est pas de la haine alors dis moi ce que c'est??

je l'es combat toujours en ce moment sur ce qu'ils disent, pourquoi? Parce que c'est Faux. Comment tu pense qu'ils (Tjs) introduisent leur doctrine sur le Sang, comme si ça serait une transgression d'avoir une transfusion de Sang. Ils essaient de prouver que le Sang est sacro-saint-sacré. Ils (Tjs) nous introduisent dans une supposé transgression matériel qui domine sur l'esprit, et par cela, ils sont prête à laisser mourir, hommes, femmes, enfants, vieillards etc..., pourquoi? Désolé, mais je ne vois pas la logique là-dedans. Je ne vois pas l'Amour de Dieu là-dedans non plus. Dieu est Miséricorde, IL pardonne les Transgressions, mais là, ça va au-delà de ce qui est enseigné, et ceci à cause de ces paroles, et je cite:
Actes 15:20 Qu’on leur mande seulement de s’abstenir de ce qui a été souillé par les idoles, des unions illégitimes, des chairs étouffées et du sang.
Actes 15:29 vous abstenir des viandes immolées aux idoles, du sang, des chairs étouffées et des unions illégitimes. Vous ferez bien de vous en garder. Adieu.
  
Or, de quoi il est question dans ces 2 versets? Des IDOLES. Dans les années 1700, (date approximatives, les Tjs se sont figurés que cela étaient un point important). Tout est relié aux idoles quand il s'agit du Sang. De plus, la Bible dit que le Sang c'est la vie, il y a des médecins qui le savaient, eux aussi lisaient la Bible. Dans les transfusions d'une personne à une autre il y a eu des réussite, mais aussi des échecs, cela à cause du sang de type "O" qui se trouve à être un donneur universel, si la personne qui est en danger de mort est de type "A", et reçoit du sang de type "A", le fait de donner ce sang va la sauvé, mais s'il est de type "B" ou "AB", ça ne fonctionnera pas. 
Aujourd'hui les Tjs nous parle du SIDA, même scénario, "vous voyez, le Sang c'est important" qu'ils vous diront, c'est à croire que les professionnelles de la santé sont ignorants. Eh bien, moi je vous dis que c'est mieux de contracter le SIDA que de mourir, au moins on n'a la chance de vivre encore un bon bout de temps.
Or, le SIDA est un autre fantôme mal compris. Moi et mon beau-père (qui est infirmier), on s'est promener souvent dans les Hôpitaux à cause de ma femme (anévrisme au cerveau), visitant les étages, je n'ai jamais vu de sidatique, j'ai passé plus de 3 ans à prendre soin de ma femme. 
Or, beaucoup de patients en phase terminal, mais aucun sidatique, croyez-moi, c'est suffisant pour se poser des questions. L'acteur Rock Hudson était homosexuel, il est mort soi-disant de SIDA, mais d'autre experts disent que c'est les médicaments qui l'ont tués. Est-ce que vous entendez parlé de quelqu'un de nos jours qui meurent du SIDA? À les entendre parler, ça devrait tomber comme des mouches. 
Et pour ce qui est de Sodome et Gomorrhe, la Bible ne nous parle pas de maladie "étrange", rien. (excusé si j'ai dérivé, mais ça vous fera du sujet pour la prochaine fois

La bible est pourtant bien claire 

  • Lévitique 17:14« Vous ne devez manger le sang d’aucune sorte de chair, car l’âme de toute sorte de chair est son sang. Quiconque le mangera sera retranché. » Dieu considérait que l’âme, ou la vie, était dans le sang et qu’elle lui appartenait. Bien que cette loi ait été donnée uniquement à la nation d’Israël, elle montre que manger du sang était très grave aux yeux de Dieu.

  • Actes 15:20Dieu a imposé aux chrétiens le même commandement qu’à Noé : « s’abstenir [...] du sang ». L’Histoire prouve que les premiers chrétiens étaient résolus à ne pas manger ou boire de sang, ni même à en utiliser pour des raisons médicales

    Pourquoi les Témoins de Jéhovah refusent-ils les transfusions sanguines
    Ce que beaucoup croient
    :

    Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah ne croient pas en la médecine et ne se soignent pas.

    Réalité : Nous recherchons les meilleurs soins médicaux possibles pour nous-mêmes et nos enfants. Quand nous avons un problème de santé, nous consultons des médecins qui ont les compétences pour soigner et opérer sans utiliser de sang. Nous reconnaissons et apprécions les progrès réalisés dans le domaine médical. D’ailleurs, les soins sans transfusion mis au point pour les patients Témoins profitent aujourd’hui à tous. Dans de nombreux pays, tout patient peut désormais choisir de ne pas s’exposer aux risques liés à la transfusion, comme les maladies transmissibles par le sang, les réactions du système immunitaire et l’erreur humaine.
    Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah croient que c’est la foi qui guérit.
    Réalité : Nous ne pratiquons pas les guérisons miraculeuses.
    Idée reçue : Se faire soigner sans transfusion revient très cher.
    Réalité : Les soins sans transfusion permettent de réduire les dépenses médicales *.
    Idée reçue : Beaucoup de Témoins, y compris des enfants, meurent chaque année à cause de leur refus des transfusions sanguines.

    Réalité : Cette affirmation n’a absolument aucun fondement. Des chirurgiens pratiquent couramment des interventions compliquées (opérations cardiaques, opérations orthopédiques, transplantations d’organes, etc.) sans recourir à la transfusion sanguine *. Les patients, y compris des enfants, qui ne reçoivent pas de transfusion se remettent généralement aussi bien, si ce n’est mieux, que ceux qui acceptent les transfusions *. En tout cas, personne ne peut garantir qu’un patient mourra s’il refuse une transfusion ou qu’il vivra s’il en accepte une.
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    L’opinion de quelques médecins

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    “ La chirurgie sans transfusion présente un intérêt non seulement pour les Témoins de Jéhovah, mais pour tous les patients. Je pense que tous les médecins devraient l’adopter. ” — Dr Joachim Boldt, professeur d’anesthésiologie, Ludwigshafen, Allemagne.
    “ Les transfusions sanguines sont plus sûres qu’auparavant, mais elles présentent toujours des risques, liés aux réactions immunitaires, à l’hépatite et aux maladies sexuellement transmissibles. ” — Dr Terrence J. Sacchi, chargé d’enseignement en médecine.
    “ La plupart des médecins ont la transfusion facile. Ils les administrent libéralement et sans discrimination. Pour ma part, je m’y refuse. ” — Dr Alex Zapolanski, responsable de la chirurgie cardiaque au San Francisco Heart Institute.
    “ Je ne vois aucune opération courante de l’abdomen qui, chez un patient normal, nécessite le recours à la transfusion sanguine. ” — Dr Johannes Scheele, professeur de chirurgie, Iéna, Allemagne.
    Quelques moyens
    Solutions de remplissage : Le Ringer lactate, le dextran, les hydroéthylamidons et d’autres solutions sont utilisés pour maintenir le volume intravasculaire et prévenir un choc hypovolémique. Certaines solutions testées actuellement sont capables de transporter l’oxygène.
    Produits pharmacologiques : Certaines protéines produites par génie génétique stimulent la production de globules rouges (érythropoïétine), de plaquettes (interleukine-11) et de différents types de globules blancs (GM-CSF, G-CSF). D’autres substances réduisent fortement les pertes sanguines au cours de l’opération (aprotinine, antifibrinolytiques) ou contribuent à réduire les saignements importants (desmopressine).
    Colles biologiques : Le collagène et la gaze de cellulose sont utilisés pour arrêter les saignements par application directe. Les colles de fibrine permettent de colmater des plaies punctiformes ou peuvent être étalées sur de grandes surfaces de saignement.
    Récupération du sang épanché : Les appareils de récupération collectent le sang épanché pendant l’intervention ou après un traumatisme, le lavent et le réinjectent au patient en circuit fermé. Dans les cas extrêmes, ces appareils permettent de récupérer plusieurs litres de sang.
    Techniques chirurgicales : Une planification soigneuse comprenant des consultations avec des cliniciens expérimentés aide l’équipe chirurgicale à prévenir les complications. Il est capital d’agir rapidement pour arrêter le saignement. Des délais de plus de vingt-quatre heures peuvent augmenter considérablement le risque de mortalité. En fractionnant une intervention en plusieurs étapes, on réduit les pertes sanguines totales.

    Instruments chirurgicaux : Certains instruments permettent l’incision et l’obstruction simultanée des vaisseaux, d’autres l’arrêt du saignement sur une grande surface de tissu. Les instruments pour chirurgie laparoscopique et pour chirurgie à voies d’abord réduites permettent d’éviter les pertes de sang importantes résultant de grandesEn dehors des patients qui refusent les transfusions sanguines pour des motifs religieux, qui pourrait être intéressé par la médecine sans transfusion ?
    Dr Spahn : Dans notre centre, les patients qui demandent à être soignés sanstransfusion sont en général des personnes extrêmement bien informées.
    Dr Shander : En 1998, le nombre des patients qui ont refusé une transfusion pour des raisons personnelles a dépassé le nombre de ceux qui ont fait ce choix pour des motifs religieux.
    Dr Boyd : Il y a par exemple les patients atteints d’un cancer. On a souvent observé que lorsqu’ils ne reçoivent pas de sang ils évoluent mieux et les récidives sont moins fréquentes.
    Dr Spahn : Nous sommes souvent amenés à soigner des professeurs d’université ou leurs familles sans transfusion. Les chirurgiens ne sont pas en reste ! L’un d’eux, par exemple, est venu nous voir au sujet de sa femme qui allait subir une opération, et il nous a dit : “ Veillez surtout à une chose : qu’on ne lui fasse pas de transfusion sanguine. ”
    Dr Shander : Les membres de mon service d’anesthésie m’ont fait la remarque suivante : “ Les patients qui ne reçoivent pas de sang se portent aussi bien que les autres, et peut-être même mieux. Pourquoi devrait-il y avoir des soins à deux vitesses ? Si c’est la meilleure qualité de soins, pourquoi ne pas l’appliquer à tout le monde ? ” C’est pourquoi nous voudrions maintenant que la médecine sans transfusion devienne la règle en matière de soins.
    Dr Earnshaw : Il se trouve que la chirurgie sans transfusion répond exactement aux besoins des Témoins de Jéhovah. Mais notre objectif est de soigner tout le monde de cette manière.
    La médecine sans transfusion coûte-t-elle plus cher ou moins cher ?
    Dr Earnshaw : Elle est plus économique.
    Dr Shander : Avec la médecine sans transfusion, les coûts sont réduits de 25 %. 
    Dr Boyd : Je dirais qu’il faut l’utiliser ne serait-ce que pour cette raison.
    Où en est la médecine sans transfusion ?
    Dr Boyd : Je pense que les choses avancent bien. Et c’est loin d’être fini. Nous découvrons sans arrêt des raisons supplémentaires de ne pas utiliser le sang.


 
Dans les années 1970, il ne fallait pas parler de la Bible, on te disait: Es-tu Tjs? Ou: "Bon un autre Tjs". Une vie ne vaut-elle pas plus que 2 passereaux? J'ai insisté sur le fait que les être humains ont reçu des "dons", la médecine en fait parti, même les médecins sont révolté par cette attitude superstitieuse. Mais d'où peut bien provenir une tel attitude? De plus, tu ne dis pas tout Mlle, tu ne dis pas que ce jugement tiens la route. Tu ne dis pas que c'est impoli de dérangé les gens. Quand tu vas visité ta famille, est-ce que tu arrive à l'improviste sans t'annoncer? C'est certain, tu peux le faire, mais il y a des fois où tu n'arrive pas au bon moment, or, imagine quand c'est chez un étranger. 
Les témoins de Jéhovah font du porte à porte depuis toujours et ils ne dérangent personne, si c'était le cas il y aurait eu des manifestations dans les rues pour interdire ce genre de pratique. Donc arrête de te plaindre ou de parler à la place des autres. Si toi tu n'as pas envie d'aller vers ton prochain, et lui parler de Dieu ça c'est ton choix, mais ne le l'interdit pas aux autres.
 

Quand Jésus leur dit dans Luc 10:7 de ne pas passé de maison en maison il a voulu leurs expliquer que leur mission c'était de porté la bonne nouvelle et non de se faire inviter à manger ou autre. Ephésien 5:15 
  Prenez donc bien garde comment vous marchez : que ce soit non pas comme des gens dépourvus de sagesse, mais comme des sages,

Pour une raison similaire il demanda aux disciples qu’il envoya prêcher de veiller, lorsqu’ils arriveraient dans une ville, à rester chez qui leur offrirait l’hospitalité et de ‘ ne pas passer de maison en maison ’. Ils ne devaient donc pas rechercher un endroit où le maître de maison pourrait leur offrir un plus grand confort, une meilleure table ou des choses matérielles. — Lc 10:1-7 ; Mc 6:7-11.

Avant je disais qu'il fallait mieux appelé Dieu "Je suis", j'étais dans l'erreur, le mieux c'est de l'appelé l'Éternel comme dans la Bible de Louis Second; les noms comme yahwé, yahvé, et jéhovah sont vides, (comme tu peux le voir, aucune majuscules) ce Nom de l'Éternel est le seul que je vais adopté.

 Le troisième des Dix Commandements donnés par Dieu aux Israélites déclare : “ Tu ne dois pas prendre le nom de Jéhovah ton Dieu de manière indigne, car Jéhovah ne laissera pas impuni celui qui prendra son nom de manière indigne. ” (Exode 20:7). Le décret de Dieu contre l’utilisation abusive de son nom a donc été tourné en superstition. 
Actes 1:8
 mais vous recevrez de la puissance lorsque l’esprit saint surviendra sur vous, et vous serez mes témoins non seulement à Jérusalem, mais aussi dans toute la Judée et la Samarie, et jusque dans la région la plus lointaine de la terre. ”
 
Esaie 43 :10
10 
 “ Vous êtes mes témoins”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu. 11  Moi, moi je suis Jéhovah et en dehors de moi il n’y a pas de sauveur. ”


Actes 15 :14-17  "Simon a raconté minutieusement comment Dieu, pour la première fois, s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom. 15  Et avec cela s’accordent les paroles des Prophètes, comme c’est écrit : 16  ‘ Après ces choses, je reviendrai et je rebâtirai la hutte de David qui est tombée ; et je rebâtirai ses ruines et je la redresserai, 17  afin que ceux qui restent des hommes cherchent réellement Jéhovah, ainsi que des gens de toutes les nations, gens qui sont appelés de mon nom, dit Jéhovah, qui fait ces choses "

Malaki 1:11
“ Car du lever du soleil jusqu’à son coucher, mon nom sera grand parmi les nations, et en tout lieu on fera de la fumée sacrificielle, on présentera à mon nom [une offrande], oui une offrande pure ; car mon nom sera grand parmi les nations ”, a dit Jéhovah des armées.

http://la-verite-sur-la-bible.skynetblogs.be/5-les-temoignages-non-encore-effaces-par-l-eglise/


Le Seigneur Jésus a eu le même problème avec les Pharisiens et Sadducéens, ceux-ci ne voulaient pas qu'on les juge, ils faisaient remarqué que le Seigneur Jésus les jugeaient, pourtant, est-ce qu'IL haïssait ceux-là? De plus, IL leur fît remarqué que son Jugement tenait, c'est également mon cas, c'est que je constate de la Doctrine du Seigneur Jésus est loin des Tjs. De plus, là où je travaillais, je défendais un Tjs, et cela, parce qu'il était victime d'harassement, c'est une chose que je ne tolère pas non plus, c'est un homme en plus que Grit connait. 
J'ai été dans ma vie, frustré, harassé, blâmé, ridiculisé, choqué de colère, mais pour haïr une personne, si ça m'est arriver, ça ne doit pas avoir durer longtemps, car je m'en souviendrais.
Pourtant dans les propos que tu tiens en vers les Témoins de Jéhovah disent le contraire

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Autre vidéo concernant le SIDA

https://www.youtube.com/watch?v=9WnJvF_hBq4


Écoute l'autre version des choses, tu auras une meilleure vue d'ensemble.


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@colombe du desert a écrit:
@Starheater a écrit:

Mon coeur n'a jamais connu la haine,

De plus ils volent la Gloire du Christ pour leur faux dieu, se sont des traîtres aussi pire que Judas. C'est pour cette raison que je prie le Seigneur Jésus de les faire disparaître leur secte rapidement afin que le Christ reçoive toute la Gloire dont il mérite.
Cela prouve hors de tout doute ce que je t'ai dit dans mon autre récent message. Leur prophète sont des faux prophètes, ils gangrènent la Vérité de la Bible. Un Prophète de Dieu est appelé par un Ange comme tous les Prophètes de Dieu, leurs prophètes n'ont pas été appelé par l'Ange de Dieu, ils se sont imposé au Monde sans que personnes les invitent (les Anges), donc, se sont des dégénérés de premières, ils professent le mensonges, méfie-toi d'eux Azzedine. Starheater

Si tous ça ce n'est pas de la haine alors dis moi ce que c'est??

je l'es combat toujours en ce moment sur ce qu'ils disent, pourquoi? Parce que c'est Faux. Comment tu pense qu'ils (Tjs) introduisent leur doctrine sur le Sang, comme si ça serait une transgression d'avoir une transfusion de Sang. Ils essaient de prouver que le Sang est sacro-saint-sacré. Ils (Tjs) nous introduisent dans une supposé transgression matériel qui domine sur l'esprit, et par cela, ils sont prête à laisser mourir, hommes, femmes, enfants, vieillards etc..., pourquoi? Désolé, mais je ne vois pas la logique là-dedans. Je ne vois pas l'Amour de Dieu là-dedans non plus. Dieu est Miséricorde, IL pardonne les Transgressions, mais là, ça va au-delà de ce qui est enseigné, et ceci à cause de ces paroles, et je cite:
Actes 15:20 Qu’on leur mande seulement de s’abstenir de ce qui a été souillé par les idoles, des unions illégitimes, des chairs étouffées et du sang.
Actes 15:29 vous abstenir des viandes immolées aux idoles, du sang, des chairs étouffées et des unions illégitimes. Vous ferez bien de vous en garder. Adieu.
  
Or, de quoi il est question dans ces 2 versets? Des IDOLES. Dans les années 1700, (date approximatives, les Tjs se sont figurés que cela étaient un point important). Tout est relié aux idoles quand il s'agit du Sang. De plus, la Bible dit que le Sang c'est la vie, il y a des médecins qui le savaient, eux aussi lisaient la Bible. Dans les transfusions d'une personne à une autre il y a eu des réussite, mais aussi des échecs, cela à cause du sang de type "O" qui se trouve à être un donneur universel, si la personne qui est en danger de mort est de type "A", et reçoit du sang de type "A", le fait de donner ce sang va la sauvé, mais s'il est de type "B" ou "AB", ça ne fonctionnera pas. 
Aujourd'hui les Tjs nous parle du SIDA, même scénario, "vous voyez, le Sang c'est important" qu'ils vous diront, c'est à croire que les professionnelles de la santé sont ignorants. Eh bien, moi je vous dis que c'est mieux de contracter le SIDA que de mourir, au moins on n'a la chance de vivre encore un bon bout de temps.
Or, le SIDA est un autre fantôme mal compris. Moi et mon beau-père (qui est infirmier), on s'est promener souvent dans les Hôpitaux à cause de ma femme (anévrisme au cerveau), visitant les étages, je n'ai jamais vu de sidatique, j'ai passé plus de 3 ans à prendre soin de ma femme. 
Or, beaucoup de patients en phase terminal, mais aucun sidatique, croyez-moi, c'est suffisant pour se poser des questions. L'acteur Rock Hudson était homosexuel, il est mort soi-disant de SIDA, mais d'autre experts disent que c'est les médicaments qui l'ont tués. Est-ce que vous entendez parlé de quelqu'un de nos jours qui meurent du SIDA? À les entendre parler, ça devrait tomber comme des mouches. 
Et pour ce qui est de Sodome et Gomorrhe, la Bible ne nous parle pas de maladie "étrange", rien. (excusé si j'ai dérivé, mais ça vous fera du sujet pour la prochaine fois

La bible est pourtant bien claire 

  • Lévitique 17:14« Vous ne devez manger le sang d’aucune sorte de chair, car l’âme de toute sorte de chair est son sang. Quiconque le mangera sera retranché. » Dieu considérait que l’âme, ou la vie, était dans le sang et qu’elle lui appartenait. Bien que cette loi ait été donnée uniquement à la nation d’Israël, elle montre que manger du sang était très grave aux yeux de Dieu.

  • Actes 15:20Dieu a imposé aux chrétiens le même commandement qu’à Noé : « s’abstenir [...] du sang ». L’Histoire prouve que les premiers chrétiens étaient résolus à ne pas manger ou boire de sang, ni même à en utiliser pour des raisons médicales

    Pourquoi les Témoins de Jéhovah refusent-ils les transfusions sanguines
    Ce que beaucoup croient
    :

    Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah ne croient pas en la médecine et ne se soignent pas.

    Réalité : Nous recherchons les meilleurs soins médicaux possibles pour nous-mêmes et nos enfants. Quand nous avons un problème de santé, nous consultons des médecins qui ont les compétences pour soigner et opérer sans utiliser de sang. Nous reconnaissons et apprécions les progrès réalisés dans le domaine médical. D’ailleurs, les soins sans transfusion mis au point pour les patients Témoins profitent aujourd’hui à tous. Dans de nombreux pays, tout patient peut désormais choisir de ne pas s’exposer aux risques liés à la transfusion, comme les maladies transmissibles par le sang, les réactions du système immunitaire et l’erreur humaine.
    Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah croient que c’est la foi qui guérit.
    Réalité : Nous ne pratiquons pas les guérisons miraculeuses.
    Idée reçue : Se faire soigner sans transfusion revient très cher.
    Réalité : Les soins sans transfusion permettent de réduire les dépenses médicales *.
    Idée reçue : Beaucoup de Témoins, y compris des enfants, meurent chaque année à cause de leur refus des transfusions sanguines.

    Réalité : Cette affirmation n’a absolument aucun fondement. Des chirurgiens pratiquent couramment des interventions compliquées (opérations cardiaques, opérations orthopédiques, transplantations d’organes, etc.) sans recourir à la transfusion sanguine *. Les patients, y compris des enfants, qui ne reçoivent pas de transfusion se remettent généralement aussi bien, si ce n’est mieux, que ceux qui acceptent les transfusions *. En tout cas, personne ne peut garantir qu’un patient mourra s’il refuse une transfusion ou qu’il vivra s’il en accepte une.
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    L’opinion de quelques médecins

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    “ La chirurgie sans transfusion présente un intérêt non seulement pour les Témoins de Jéhovah, mais pour tous les patients. Je pense que tous les médecins devraient l’adopter. ” — Dr Joachim Boldt, professeur d’anesthésiologie, Ludwigshafen, Allemagne.
    “ Les transfusions sanguines sont plus sûres qu’auparavant, mais elles présentent toujours des risques, liés aux réactions immunitaires, à l’hépatite et aux maladies sexuellement transmissibles. ” — Dr Terrence J. Sacchi, chargé d’enseignement en médecine.
    “ La plupart des médecins ont la transfusion facile. Ils les administrent libéralement et sans discrimination. Pour ma part, je m’y refuse. ” — Dr Alex Zapolanski, responsable de la chirurgie cardiaque au San Francisco Heart Institute.
    “ Je ne vois aucune opération courante de l’abdomen qui, chez un patient normal, nécessite le recours à la transfusion sanguine. ” — Dr Johannes Scheele, professeur de chirurgie, Iéna, Allemagne.
    Quelques moyens
    Solutions de remplissage : Le Ringer lactate, le dextran, les hydroéthylamidons et d’autres solutions sont utilisés pour maintenir le volume intravasculaire et prévenir un choc hypovolémique. Certaines solutions testées actuellement sont capables de transporter l’oxygène.
    Produits pharmacologiques : Certaines protéines produites par génie génétique stimulent la production de globules rouges (érythropoïétine), de plaquettes (interleukine-11) et de différents types de globules blancs (GM-CSF, G-CSF). D’autres substances réduisent fortement les pertes sanguines au cours de l’opération (aprotinine, antifibrinolytiques) ou contribuent à réduire les saignements importants (desmopressine).
    Colles biologiques : Le collagène et la gaze de cellulose sont utilisés pour arrêter les saignements par application directe. Les colles de fibrine permettent de colmater des plaies punctiformes ou peuvent être étalées sur de grandes surfaces de saignement.
    Récupération du sang épanché : Les appareils de récupération collectent le sang épanché pendant l’intervention ou après un traumatisme, le lavent et le réinjectent au patient en circuit fermé. Dans les cas extrêmes, ces appareils permettent de récupérer plusieurs litres de sang.
    Techniques chirurgicales : Une planification soigneuse comprenant des consultations avec des cliniciens expérimentés aide l’équipe chirurgicale à prévenir les complications. Il est capital d’agir rapidement pour arrêter le saignement. Des délais de plus de vingt-quatre heures peuvent augmenter considérablement le risque de mortalité. En fractionnant une intervention en plusieurs étapes, on réduit les pertes sanguines totales.

    Instruments chirurgicaux : Certains instruments permettent l’incision et l’obstruction simultanée des vaisseaux, d’autres l’arrêt du saignement sur une grande surface de tissu. Les instruments pour chirurgie laparoscopique et pour chirurgie à voies d’abord réduites permettent d’éviter les pertes de sang importantes résultant de grandesEn dehors des patients qui refusent les transfusions sanguines pour des motifs religieux, qui pourrait être intéressé par la médecine sans transfusion ?
    Dr Spahn : Dans notre centre, les patients qui demandent à être soignés sanstransfusion sont en général des personnes extrêmement bien informées.
    Dr Shander : En 1998, le nombre des patients qui ont refusé une transfusion pour des raisons personnelles a dépassé le nombre de ceux qui ont fait ce choix pour des motifs religieux.
    Dr Boyd : Il y a par exemple les patients atteints d’un cancer. On a souvent observé que lorsqu’ils ne reçoivent pas de sang ils évoluent mieux et les récidives sont moins fréquentes.
    Dr Spahn : Nous sommes souvent amenés à soigner des professeurs d’université ou leurs familles sans transfusion. Les chirurgiens ne sont pas en reste ! L’un d’eux, par exemple, est venu nous voir au sujet de sa femme qui allait subir une opération, et il nous a dit : “ Veillez surtout à une chose : qu’on ne lui fasse pas de transfusion sanguine. ”
    Dr Shander : Les membres de mon service d’anesthésie m’ont fait la remarque suivante : “ Les patients qui ne reçoivent pas de sang se portent aussi bien que les autres, et peut-être même mieux. Pourquoi devrait-il y avoir des soins à deux vitesses ? Si c’est la meilleure qualité de soins, pourquoi ne pas l’appliquer à tout le monde ? ” C’est pourquoi nous voudrions maintenant que la médecine sans transfusion devienne la règle en matière de soins.
    Dr Earnshaw : Il se trouve que la chirurgie sans transfusion répond exactement aux besoins des Témoins de Jéhovah. Mais notre objectif est de soigner tout le monde de cette manière.
    La médecine sans transfusion coûte-t-elle plus cher ou moins cher ?
    Dr Earnshaw : Elle est plus économique.
    Dr Shander : Avec la médecine sans transfusion, les coûts sont réduits de 25 %. 
    Dr Boyd : Je dirais qu’il faut l’utiliser ne serait-ce que pour cette raison.
    Où en est la médecine sans transfusion ?
    Dr Boyd : Je pense que les choses avancent bien. Et c’est loin d’être fini. Nous découvrons sans arrêt des raisons supplémentaires de ne pas utiliser le sang.


 
Dans les années 1970, il ne fallait pas parler de la Bible, on te disait: Es-tu Tjs? Ou: "Bon un autre Tjs". Une vie ne vaut-elle pas plus que 2 passereaux? J'ai insisté sur le fait que les être humains ont reçu des "dons", la médecine en fait parti, même les médecins sont révolté par cette attitude superstitieuse. Mais d'où peut bien provenir une tel attitude? De plus, tu ne dis pas tout Mlle, tu ne dis pas que ce jugement tiens la route. Tu ne dis pas que c'est impoli de dérangé les gens. Quand tu vas visité ta famille, est-ce que tu arrive à l'improviste sans t'annoncer? C'est certain, tu peux le faire, mais il y a des fois où tu n'arrive pas au bon moment, or, imagine quand c'est chez un étranger. 
Les témoins de Jéhovah font du porte à porte depuis toujours et ils ne dérangent personne, si c'était le cas il y aurait eu des manifestations dans les rues pour interdire ce genre de pratique. Donc arrête de te plaindre ou de parler à la place des autres. Si toi tu n'as pas envie d'aller vers ton prochain, et lui parler de Dieu ça c'est ton choix, mais ne le l'interdit pas aux autres.
 

Quand Jésus leur dit dans Luc 10:7 de ne pas passé de maison en maison il a voulu leurs expliquer que leur mission c'était de porté la bonne nouvelle et non de se faire inviter à manger ou autre. Ephésien 5:15 
  Prenez donc bien garde comment vous marchez : que ce soit non pas comme des gens dépourvus de sagesse, mais comme des sages,

Pour une raison similaire il demanda aux disciples qu’il envoya prêcher de veiller, lorsqu’ils arriveraient dans une ville, à rester chez qui leur offrirait l’hospitalité et de ‘ ne pas passer de maison en maison ’. Ils ne devaient donc pas rechercher un endroit où le maître de maison pourrait leur offrir un plus grand confort, une meilleure table ou des choses matérielles. — Lc 10:1-7 ; Mc 6:7-11.

Avant je disais qu'il fallait mieux appelé Dieu "Je suis", j'étais dans l'erreur, le mieux c'est de l'appelé l'Éternel comme dans la Bible de Louis Second; les noms comme yahwé, yahvé, et jéhovah sont vides, (comme tu peux le voir, aucune majuscules) ce Nom de l'Éternel est le seul que je vais adopté.

 Le troisième des Dix Commandements donnés par Dieu aux Israélites déclare : “ Tu ne dois pas prendre le nom de Jéhovah ton Dieu de manière indigne, car Jéhovah ne laissera pas impuni celui qui prendra son nom de manière indigne. ” (Exode 20:7). Le décret de Dieu contre l’utilisation abusive de son nom a donc été tourné en superstition. 
Actes 1:8
 mais vous recevrez de la puissance lorsque l’esprit saint surviendra sur vous, et vous serez mes témoins non seulement à Jérusalem, mais aussi dans toute la Judée et la Samarie, et jusque dans la région la plus lointaine de la terre. ”
 
Esaie 43 :10
10 
 “ Vous êtes mes témoins”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu. 11  Moi, moi je suis Jéhovah et en dehors de moi il n’y a pas de sauveur. ”


Actes 15 :14-17  "Simon a raconté minutieusement comment Dieu, pour la première fois, s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom. 15  Et avec cela s’accordent les paroles des Prophètes, comme c’est écrit : 16  ‘ Après ces choses, je reviendrai et je rebâtirai la hutte de David qui est tombée ; et je rebâtirai ses ruines et je la redresserai, 17  afin que ceux qui restent des hommes cherchent réellement Jéhovah, ainsi que des gens de toutes les nations, gens qui sont appelés de mon nom, dit Jéhovah, qui fait ces choses "

Malaki 1:11
“ Car du lever du soleil jusqu’à son coucher, mon nom sera grand parmi les nations, et en tout lieu on fera de la fumée sacrificielle, on présentera à mon nom [une offrande], oui une offrande pure ; car mon nom sera grand parmi les nations ”, a dit Jéhovah des armées.

http://la-verite-sur-la-bible.skynetblogs.be/5-les-temoignages-non-encore-effaces-par-l-eglise/


Le Seigneur Jésus a eu le même problème avec les Pharisiens et Sadducéens, ceux-ci ne voulaient pas qu'on les juge, ils faisaient remarqué que le Seigneur Jésus les jugeaient, pourtant, est-ce qu'IL haïssait ceux-là? De plus, IL leur fît remarqué que son Jugement tenait, c'est également mon cas, c'est que je constate de la Doctrine du Seigneur Jésus est loin des Tjs. De plus, là où je travaillais, je défendais un Tjs, et cela, parce qu'il était victime d'harassement, c'est une chose que je ne tolère pas non plus, c'est un homme en plus que Grit connait. 
J'ai été dans ma vie, frustré, harassé, blâmé, ridiculisé, choqué de colère, mais pour haïr une personne, si ça m'est arriver, ça ne doit pas avoir durer longtemps, car je m'en souviendrais.
Pourtant dans les propos que tu tiens en vers les Témoins de Jéhovah disent le contraire

Starheater


Un autre lien sur le SIDA:

https://www.youtube.com/watch?v=XGWDbSDucCc


Très important celui-là


Starheater

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giliathnc 


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La réponse 37 est la plus complète. 

Les témoins de Jéhovah ont des comportements sectaires (Starhearter et Credo en parle) comme d'autres groupes chrétien mais c'est surtout leurs doctrines étrangère à l'orthodoxie chrétienne qui les séparent des églises chrétiennes.

Les doctrines mineures sont: L'interdiction du don de sang, le royaume terrestre, les 144000 et la foule qui seront des communautés. 
Les doctrines majeures: Le nom de Dieu est Jéhovah, Jésus-Christ est l'archange Gabriel (donc une créature spirituelle) qui a eu un corps et toutes les autres églises chrétiennes sont la Babylone.


Miller un protestant baptiste américain du XIX ème siècle avait prophétisait le retour de Christ pour 1844... ses adeptes se séparèrent en deux camps celui de Russel dont les TJ sont issue, et les adventistes.   

On peut dire qu'ils sont affiliable au courant protestant (du fait qu'ils sont tous laïques) revivaliste (qui prône leur renouveau/retour vers l'église primitive), non évangélique (au sens du Concile de Nicée) mais charismatique (pas de guérison, mais des prophéties sur le retour de Christ).

Bien que le groupe date du XIXème siècle, leur doctrine principale (Jésus Christ est une créature) ont déjà des racines que rejettent Paul (les empereurs divinisé) puis Jean (gnosticisme et élitisme) de leur temps. Mais c'est surtout la résurgence complète d'Arius qui sera rejeter par le Concile de Nicée qui tranchera définitivement avec cette doctrine. 

Au XIXème siècle ce qui leur ait reproché c'est évidemment la traduction du Monde Nouveau qui avantage les doctrines TJ. Notamment le fait d'avoir traduit Kurios tantôt par Jéhovah tantôt par Seigneur lorsque celui-ci était assimilé à Jésus-Christ. D'ailleurs on n'appel pas leur traduction Bible à cause du manque de traçabilité du comité de traduction mais aussi du fait d'un procès perdu. Leur traduction s'appel donc "Sainte Ecriture traduction du monde Nouveau". 

La majorité des adeptes ignorent leur propre histoire et les changements de contenu entre les différentes parution de la Tour de Garde. On peut trouver de nombreux témoignage d'ancien adepte et de leurs souffrances.  

Je vous conseil le livre gratuit de Pierre Oddon qui a récupérer de nombreuses citations directement de la Tour de Garde.

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Starheater 


Résident
Résident
@giliathnc a écrit:La réponse 37 est la plus complète. 

Les témoins de Jéhovah ont des comportements sectaires (Starhearter et Credo en parle) comme d'autres groupes chrétien mais c'est surtout leurs doctrines étrangère à l'orthodoxie chrétienne qui les séparent des églises chrétiennes.

Les doctrines mineures sont: L'interdiction du don de sang, le royaume terrestre, les 144000 et la foule qui seront des communautés. 
Les doctrines majeures: Le nom de Dieu est Jéhovah, Jésus-Christ est l'archange Gabriel (donc une créature spirituelle) qui a eu un corps et toutes les autres églises chrétiennes sont la Babylone.


Miller un protestant baptiste américain du XIX ème siècle avait prophétisait le retour de Christ pour 1844... ses adeptes se séparèrent en deux camps celui de Russel dont les TJ sont issue, et les adventistes.   

On peut dire qu'ils sont affiliable au courant protestant (du fait qu'ils sont tous laïques) revivaliste (qui prône leur renouveau/retour vers l'église primitive), non évangélique (au sens du Concile de Nicée) mais charismatique (pas de guérison, mais des prophéties sur le retour de Christ).

Bien que le groupe date du XIXème siècle, leur doctrine principale (Jésus Christ est une créature) ont déjà des racines que rejettent Paul (les empereurs divinisé) puis Jean (gnosticisme et élitisme) de leur temps. Mais c'est surtout la résurgence complète d'Arius qui sera rejeter par le Concile de Nicée qui tranchera définitivement avec cette doctrine. 

Au XIXème siècle ce qui leur ait reproché c'est évidemment la traduction du Monde Nouveau qui avantage les doctrines TJ. Notamment le fait d'avoir traduit Kurios tantôt par Jéhovah tantôt par Seigneur lorsque celui-ci était assimilé à Jésus-Christ. D'ailleurs on n'appel pas leur traduction Bible à cause du manque de traçabilité du comité de traduction mais aussi du fait d'un procès perdu. Leur traduction s'appel donc "Sainte Ecriture traduction du monde Nouveau". 

La majorité des adeptes ignorent leur propre histoire et les changements de contenu entre les différentes parution de la Tour de Garde. On peut trouver de nombreux témoignage d'ancien adepte et de leurs souffrances.  

Je vous conseil le livre gratuit de Pierre Oddon qui a récupérer de nombreuses citations directement de la Tour de Garde.


La Bible recèle des trésors de Connaissances non-révélé, elles sont encore dans les Écritures. Mais il y a des obstacles, et ces obstacles en questions sont les "idées reçues" tel que la Trinité, le Baptême, le Nom de Dieu, l'Esprit Saint, Satan, les Anges, la structure Théosophique, tout cela nous posent obstacle. 
Pour le "pauvre en esprit" il n'existe que Dieu et ceci toute science confondu. Mais le temps est venu où même ces pauvres en esprit crieront pour être "nourri" par le Dieu Tout Puissant, ils auront soif aussi de la Connaissance de Dieu, cette Connaissance de Dieu doit être Vrai. Or, je m'aperçois que même ma propre Église (l'Église du Dieu Vivant) ne dis pas la Vérité. 
Ici, je fais référence à 2 Corinthiens 12:7, et je cite:
2 Corinthiens 12:7  Et pour que je ne sois pas enflé d’orgueil, à cause de l’excellence de ces révélations, il m’a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m’empêcher de m’enorgueillir.
On m'a affirmé que c'était une plaie "physique" et que ça n'avait rien à voir avec un Ange de Satan. Mais si on regarde l'enseignement du Seigneur Jésus, on obtiens un autre son de cloche. Et je cite:
Matthieu 16:23  Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre : Arrière de moi, Satan ! tu m’es en scandale ; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.

Marc 8:33  Mais Jésus, se retournant et regardant ses disciples, réprimanda Pierre, et dit : Arrière de moi, Satan ! car tu ne conçois pas les choses de Dieu, tu n’as que des pensées humaines.

Luc 22:31  Le Seigneur dit : Simon, Simon, Satan vous a réclamés, pour vous cribler comme le froment.

(Note: le mot cribler vient de crible qui se trouve à être une passoire, un tamis, le froment es du blé tendre)

Pour en revenir au sujet. J'ai prouvé moi aussi que le Sang n'est pas digne d'être  à la base d'une croyance. Car on parle du Sang comme si c'était l'Esprit Lui-même, alors que ce n'est pas le cas, car il ne faut pas exalté le Sang comme si c'était l'Esprit, c'est seulement la vie. Or, si par malheur pour un Tj que la "SEUL" solution soit une transfusion de Sang, je ne suis pas un médecin mais cela peut arriver même en dépit de ce que l'on m'a appris, alors que fait le Tj? Le temps est précieux, ça prend du Sang absolument, ici, je ne parle pas de donner du sang en aveugle. Je sais que le sang est traité avant d'être administré, il est séparé en 3 composantes; Plasma, Globules rouges, et Plaquettes. Or il y a certainement des Centre là ou le Sang est "décontaminé" si je puis me servir de ce mot
Colombe du Desert m'a démontré que la Science avait très évolué depuis les 40 dernières années. Or, je ne suis pas médecin, mais ce que je veux savoir est s'il advenait qu'une transfusion soit nécessaire dû aux hôpitaux de "campagnes" qui n'ont pas tout le matériels requis, que fait un Tj à ce moment?

Moi, personnelement, j'opterais pour la transfusion sanguine même au risque d'avoir une Hépatite, ainsi je pourrai continuai à servir le Seigneur Jésus, ainsi j'aurais quand même l'opportunité d'être soigné en conséquence au lieu de mourir.


Starheater



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