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Tumadir 


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Dès lundi, après l'annonce de son enlèvement, une page de soutien au randonneur a été créée sur Facebook. L'un des messages postés sur la page cite Hervé Gourdel, répondant à une connaissance:

«Quand je rentre d'Algérie, après le premier octobre, "si" je rentre! Avec plaisir.» «Aidons-le à rentrer et à retrouver les siens», conclut la page de soutien

Hervé Gourdel semble savoir ce qui allait se passer !

http://www.lefigaro.fr/international/2014/09/23/01003-20140923ARTFIG00068-qui-est-herve-gourdel-le-francais-enleve-par-des-djihadistes-en-algerie.php

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Yassine 


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Tout non-musulman en terre d'Islam, à qui, le dernier des musulmans lui a offert sécurité, ne doit pas être tué.

Par contre, qui se soucie des musulmans tué disons "par erreur" ou directement car ils ont cherché juste à pratiquer leur religion ? Qui se soucie des musulmans qu'on néglige totalement leur massacre ? Car on voit désormais que le monde s'est allié à combattre l'EI mais aussi al-Nosra qui a rien fait à personne, mais délaisse totalement Bachar qui a tué des gens des milliers de fois que l'EI par exemple. A la différence près, que Bachar a tué les musulmans ce qui n'est pas grave du tout, mais l'EI a expulsé des Chrétiens et a tué quelques Yazidis, ce qui est très très très grave. Bien sûr sans parler du calvaire des musulmans en Centre Afrique, Myanmar et autre région du monde, et dans des pays arabes même. Je désigne le massacre de Rabaa en Egypte.

Je me suis tombé une fois sur une vidéo ou des musulmans se font égorgé en série comme des moutons en Centre Afrique. Mais ça regarde personne bien sûr. Imaginons un instant s'ils étaient des chrétiens tués par des musulmans... Ufff!

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septik 


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Esclavage sur les territoires envahis par l’Etat islamique


Les combattants de l’Etat islamique (EI) qui opèrent en Irak et en Syrie ont réduit à l’esclavage sexuel des milliers de femmes qu’ils ont capturées comme butin de guerre.

On place les prisonnières dans une sorte de bordels et on les fait servir les islamistes. Des journalistes britanniques ont appris que certains de ces bordels sont gérés par des femmes musulmanes ayant des passeports européens.

La militante irakienne des droits de l’homme Hannah Eduard raconte les détails de cette histoire à La Voix de la Russie.
- Les médias annoncent que les combattants de l’EI assujetissent des femmes en Irak pour les vendre ensuite. Ces informations, sont-elles vraies ou non?

- Pareilles nouvelles ont commencé à paraître immédiatement après la prise de Mossoul . On enlève des jeunes filles et des adolescentes, principalement des chrétiennes et des yézidis. Nous avons bientôt appris que ces filles sont vendues comme esclaves. Nous avons tenté d’enregistrer officiellement des cas de traite des esclaves mais ce processus ne se déroule pas ouvertement en pleine rue. Le commerce s’effectue essentiellement à l’intérieur de l’EI dont les caïds vendent les femmes capturées aux simples combattants. Mais les esclaves sont aussi parfois vendues à des personnes étrangères qui sont prêtes à payer. On sait notamment que des habitants de Mossoul ont réussi à libérer certaines filles en les rachetant tout simplement aux islamistes.
Après cela, un autre problème surgit: comment rééduquer les prisonnières libérées car la plupart d’entre elles ont subi des violences sexuelles. Ainsi, une fille a raconté que tous les 18 jours on la « mariait » à un nouveau combattant . De nombreuses filles ont été tuées à leur retour à domicile par leurs propres parents : lorsqu’elles ont été violées, on les considère comme étant l’opprobre de la famille. Nous oeuvrons pour détruire ces clichés et prévenir pareils cas.



- Savez-vous quelque chose sur les enfants enlevés dans les régions contrôlées par les islamistes?

- On recrute des garçons depuis 14 ans pour les apprendre à combattre et cela ne fait que déformer leurs âmes. Car les cadavres en décomposition, les corps mutilés et les blessés ne sont pas un bon spectacle pour un psychisme fragile. Les enfants sont en général le plus touchés par les évènements actuels. Il y a notamment des informations sur une petite fille nommée Christina. Les islamistes l’ont enlevée il y a un certain temps et ils la retiennent toujours en captivité. Son père et sa mère tâchent de la libérer mais sans succès pour le moment.
Les combattants prennent aussi des mesures éducatives selon leur propre définition. Ils peuvent par exemple faire sortir du rang un adolescent qui a été pris avec des cigarettes et commencer à lui casser les doigts des mains sous les yeux de tous (il est interdit de fumer dans les territoires envahis par l’EI, ndlr) . Les enfants deviennent témoins d’un traitement cruel infligé à d’autres enfants. La cruauté brise le psychisme ou mutile l’enfant.
http://french.ruvr.ru/2014_09_12/Esclavage-sur-les-territoires-envahis-par-l-Etat-islamique-9781/

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septik 


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@Yassine a écrit:Tout non-musulman en terre d'Islam, à qui, le dernier des musulmans lui a offert sécurité, ne doit pas être tué.

Par contre, qui se soucie des musulmans tué disons "par erreur" ou directement car ils ont cherché juste à pratiquer leur religion ? Qui se soucie des musulmans qu'on néglige totalement leur massacre ? Car on voit désormais que le monde s'est allié à combattre l'EI mais aussi al-Nosra qui a rien fait à personne, mais délaisse totalement Bachar qui a tué des gens des milliers de fois que l'EI par exemple. A la différence près, que Bachar a tué les musulmans ce qui n'est pas grave du tout, mais l'EI a expulsé des Chrétiens et a tué quelques Yazidis, ce qui est très très très grave. Bien sûr sans parler du calvaire des musulmans en Centre Afrique, Myanmar et autre région du monde, et dans des pays arabes même. Je désigne le massacre de Rabaa en Egypte.

Je me suis tombé une fois sur une vidéo ou des musulmans se font égorgé en série comme des moutons en Centre Afrique. Mais ça regarde personne bien sûr. Imaginons un instant s'ils étaient des chrétiens tués par des musulmans... Ufff!

les principales victimes des djihadistes sont d'abord des musulmans, depuis la guerre en syrie il y aurait eu au moins 150 000 morts, la plupart sont des musulmans.

en centrafique ce sont des musulmans qui ont fait un coup d'état et qui s'en sont pris aux non musulmans, ces derniers ce sont vengés en massacrant des musulmans.
qu'à fait la communauté musulmane pour les musulmans de centrafrique?

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Yassine 


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@septik a écrit:les principales victimes des djihadistes sont d'abord des musulmans, depuis la guerre en syrie il y aurait eu au moins 150 000 morts, la plupart sont des musulmans.
Là se sont les victimes de Bachar que l'Occident n'a voulu rien faire contre. Les Jihadistes sont plutôt ceux qui combattent Bachar. Et maintenant on veut les anéantir pour laisser Bachar tranquille finir son boulot. L'EI par contre n'a dans son solde que le massacre de quelques Yazidis.

en centrafique ce sont des musulmans qui ont fait un coup d'état et qui s'en sont pris aux non musulmans, ces derniers ce sont vengés en massacrant des musulmans.
En massacrant les musulmans sous le regard vigilant des troupes Françaises.

qu'à fait la communauté musulmane pour les musulmans de centrafrique?
Tu parles des dirigeants collabos ? Il suivent comme des chiens leur maitre en Occident. Mais lorsque le peuple veut faire des révolution pour se libérer, on l’étouffe. Ouvre un peu les yeux mon ami.

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septik 


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@Yassine a écrit:Là se sont les victimes de Bachar que l'Occident n'a voulu rien faire contre. Les Jihadistes sont plutôt ceux qui combattent Bachar. Et maintenant on veut les anéantir pour laisser Bachar tranquille finir son boulot. L'EI par contre n'a dans son solde que le massacre de quelques Yazidis.
Des 2 cotés il y a eu des massacres, tu disais toi même que les djihadistes s'en prenaient à des sunnites comme eux, qui ne les suivaient pas. Pour les djihadistes, un musulman qui ne suit pas leur idéologie doit être soumis ou mourir, ce sont des fascistes.

En massacrant les musulmans sous le regard vigilant des troupes Françaises.
Ca reste à prouver. Qui aurait dû intervenir pour toi? Qu'est ce qu'il fallait faire?


Tu parles des dirigeants collabos ? Il suivent comme des chiens leur maitre en Occident. Mais lorsque le peuple veut faire des révolution pour se libérer, on l’étouffe. Ouvre un peu les yeux mon ami.
pas seulement les dirigeants, d'après l'islam les musulmans doivent s'aider entre eux.
il y en a beaucoup qui protestent mais peu qui agissent.

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Yassine 


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@septik a écrit:Des 2 cotés il y a eu des massacres, tu disais toi même que les djihadistes s'en prenaient à des sunnites comme eux, qui ne les suivaient pas. Pour les djihadistes, un musulman qui ne suit pas leur idéologie doit être soumis ou mourir, ce sont des fascistes.
Non non non désolé, ne mélange pas. Aucun groupe Jihadiste même celui parmi les plus extermine d'eux, l'EI, ne s'est pris au civil musulmans. Moi je disait qu'il y avait combat et conflit entre eux, et surtout l'EI qui combattait tout les autres et excommuniait quelque un à la légère. Bachar lui s'adonne aux civil délibérément et jette des barils artisanaux bourrés d’explosif sur les villes aléatoirement tout les jours. Et personne ne lui a dit quoi que ce soit. Fait un tour sur Google Image pour voir comment sont devenu les villes syriennes grâce à lui. Les révolutionnaires n'ont pas accéder à l'arme lourde que tout dernièrement.

pas seulement les dirigeants, d'après l'islam les musulmans doivent s'aider entre eux.
Certainement, et pour cela qu'il y a des gens qui sacrifie tout pour aller combattre Bachar en Syrie.

il y en a beaucoup qui protestent mais peu qui agissent.
Tu connais pas ce qui se passe dans les pays Arabes. Dans certains pays il est interdit de protester, dans d'autre il est interdit d'agir. Et si tu fait l'une ou l'autre ça peut te couter très très très grave. En plus il y avait une révolution qui est réussit en Égypte, mais elle est totalement morte maintenant et s'est fait totalement étouffé dans le sang sans que ça pu inquiéter qui que ce soit. Il y a du chemin à faire pour se débarrasser des traitre, et ce qui est a venir va être explosif. On est dans les fins des temps comme indiqué dans le Hadith.

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Tumadir 


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@septik a écrit:
@Yassine a écrit:
@septik a écrit:qu'à fait la communauté musulmane pour les musulmans de centrafrique?
Tu parles des dirigeants collabos ? Il suivent comme des chiens leur maitre en Occident. Mais lorsque le peuple veut faire des révolution pour se libérer, on l’étouffe. Ouvre un peu les yeux mon ami.
pas seulement les dirigeants, d'après l'islam les musulmans doivent s'aider entre eux.
il y en a beaucoup qui protestent mais peu qui agissent.
l'Algérie a fait rapatrié des familles algériennes qui vivaient au centrafrique, de même que beaucoup d'autres familles depuis la Syrie, la Palestine...

si cela ne suffit pas, qui sait faire mieux ? quelle est la meilleure manière d'agir pour aider nos frères et soeurs cenrtafricains ou autres  ?

tu as une meilleure idée ?

y a pas que les algériens qui se réfugient dans leur pays d'origine fuyant les pays arabes où ils vivaient, mais aussi beaucoup de syriens, égyptiens, palestiniens, irakiens et même des maliens et des africains qui se sont réfugiés en Algérie depuis l'invasion de l'OTAN en Libye et au Mali.

héberger des réfugiés, c'est le degré moindre de la Foi, "pour l'instant".

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septik 


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@Yassine a écrit:Non non non désolé, ne mélange pas. Aucun groupe Jihadiste même celui parmi les plus extermine d'eux, l'EI, ne s'est pris au civil musulmans. Moi je disait qu'il y avait combat et conflit entre eux, et surtout l'EI qui combattait tout les autres et excommuniait quelque un à la légère. Bachar lui s'adonne aux civil délibérément et jette des barils artisanaux bourrés d’explosif sur les villes aléatoirement tout les jours. Et personne ne lui a dit quoi que ce soit. Fait un tour sur Google Image pour voir comment sont devenu les villes syriennes grâce à lui. Les révolutionnaires n'ont pas accéder à l'arme lourde que tout dernièrement.
Bachar est un dictateur mais si son but est de massacrer son peuple je me demande pourquoi il l'aurait pas fait avant, depuis le temps qu'il est au pouvoir il aurait pu en tuer des millions.
l'occident ne la jamais aimé, ils ont financé les rebelles qu'on nous a présenté comme des anges et Bachar comme l'incarnation du mal.


Certainement, et pour cela qu'il y a des gens qui sacrifie tout pour aller combattre Bachar en Syrie.
oui, ils tombent dans l'islam radical et retournent en europe pour faire des attentats.

Tu connais pas ce qui se passe dans les pays Arabes. Dans certains pays il est interdit de protester, dans d'autre il est interdit d'agir. Et si tu fait l'une ou l'autre ça peut te couter très très très grave. En plus il y avait une révolution qui est réussit en Égypte, mais elle est totalement morte maintenant et s'est fait totalement étouffé dans le sang sans que ça pu inquiéter qui que ce soit. Il y a du chemin à faire pour se débarrasser des traitre, et ce qui est a venir va être explosif. On est dans les fins des temps comme indiqué dans le Hadith.
il y a eu des millions d'egyptiens qui ont manifesté contre les frères musulmans et leur charia.
on dirait qu'ils préfèrent une dictature militaire à une dictature islamique.

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septik 


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@Tumadir a écrit:l'Algérie a fait rapatrié des familles algériennes qui vivaient au centrafrique, de même que beaucoup d'autres familles depuis la Syrie, la Palestine...

si cela ne suffit pas, qui sait faire mieux ? quelle est la meilleure manière d'agir pour aider nos frères et soeurs cenrtafricains ou autres  ?

tu as une meilleure idée ?

y a pas que les algériens qui se réfugient dans leur pays d'origine fuyant les pays arabes où ils vivaient, mais aussi beaucoup de syriens, égyptiens, palestiniens, irakiens et même des maliens et des africains qui se sont réfugiés en Algérie depuis l'invasion de l'OTAN en Libye et au Mali.

héberger des réfugiés, c'est le degré moindre de la Foi, "pour l'instant".



Dernière édition par septik le Sam 27 Sep - 17:16, édité 2 fois

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septik 


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@Tumadir a écrit:l'Algérie a fait rapatrié des familles algériennes qui vivaient au centrafrique, de même que beaucoup d'autres familles depuis la Syrie, la Palestine...

si cela ne suffit pas, qui sait faire mieux ? quelle est la meilleure manière d'agir pour aider nos frères et soeurs cenrtafricains ou autres  ?

tu as une meilleure idée ?

y a pas que les algériens qui se réfugient dans leur pays d'origine fuyant les pays arabes où ils vivaient, mais aussi beaucoup de syriens, égyptiens, palestiniens, irakiens et même des maliens et des africains qui se sont réfugiés en Algérie depuis l'invasion de l'OTAN en Libye et au Mali.

héberger des réfugiés, c'est le degré moindre de la Foi, "pour l'instant".
à vous de me dire quel était la solution.
pour moi la france n'avait rien à faire là mais pour vous qu'est ce qu'il aurait fallu faire?vous critiquez l'intervention francaise mais qui aurait dû intervenir en centrafrique?

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Tumadir 


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@septik a écrit:
@Tumadir a écrit:l'Algérie a fait rapatrié des familles algériennes qui vivaient au centrafrique, de même que beaucoup d'autres familles depuis la Syrie, la Palestine...

si cela ne suffit pas, qui sait faire mieux ? quelle est la meilleure manière d'agir pour aider nos frères et soeurs cenrtafricains ou autres  ?

tu as une meilleure idée ?

y a pas que les algériens qui se réfugient dans leur pays d'origine fuyant les pays arabes où ils vivaient, mais aussi beaucoup de syriens, égyptiens, palestiniens, irakiens et même des maliens et des africains qui se sont réfugiés en Algérie depuis l'invasion de l'OTAN en Libye et au Mali.

héberger des réfugiés, c'est le degré moindre de la Foi, "pour l'instant".
à vous de me dire quel était la solution.
pour moi la france n'avait rien à faire là mais pour vous qu'est ce qu'il aurait fallu faire?vous critiquez l'intervention francaise mais qui aurait dû intervenir en centrafrique?
non c'est toi qui critiques les musulmans, qui selon toi, restent bras croisés et c'est à toi de nous donner une solution alternative pour sauver la peau de nos coreligionnaires, tu exaltes l'intervention française, et si c'était les djihadistes qui sont allés au centrafrique quelle aurait été ta réaction ?

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Tumadir 


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@septik a écrit:il y a eu des millions d'egyptiens qui ont manifesté contre les frères musulmans et leur charia.
on dirait qu'ils préfèrent une dictature militaire à une dictature islamique.
combien ont voté pour le sanguinaire assissi ?

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"septik"

Certainement, et pour cela qu'il y a des gens qui sacrifie tout pour aller combattre Bachar en Syrie.
oui, ils tombent dans l'islam radical et retournent en europe pour faire des attentats.
il y eu combien d'attentats en Europe ?

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Yassine a écrit:
Non non non désolé, ne mélange pas. Aucun groupe Jihadiste même celui parmi les plus extermine d'eux, l'EI, ne s'est pris au civil musulmans. Moi je disait qu'il y avait combat et conflit entre eux, et surtout l'EI qui combattait tout les autres et excommuniait quelque un à la légère. Bachar lui s'adonne aux civil délibérément et jette des barils artisanaux bourrés d’explosif sur les villes aléatoirement tout les jours. Et personne ne lui a dit quoi que ce soit. Fait un tour sur Google Image pour voir comment sont devenu les villes syriennes grâce à lui. Les révolutionnaires n'ont pas accéder à l'arme lourde que tout dernièrement.
Bachar est un dictateur mais si son but est de massacrer son peuple je me demande pourquoi il l'aurait pas fait avant, depuis le temps qu'il est au pouvoir il aurait pu en tuer des millions.
son but était [est] de servir l'occident dans le calme et il ne fallait surtout pas le déranger, c'est trop risqué, la preuve.

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septik 


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non c'est toi qui critiques les musulmans, qui selon toi, restent bras croisés et c'est à toi de nous donner une solution alternative pour sauver la peau de nos coreligionnaires, tu exaltes l'intervention française, et si c'était les djihadistes qui sont allés au centrafrique quelle aurait été ta réaction ?
si vous critiquez, vous devez donner aussi des solutions, j'aimerais bien savoir lesquelles.


combien ont voté pour le sanguinaire assissi ?
je ne sais pas mais si les egyptiens ont manifesté en masse contre la dictature religieuse des frères musulmans c'est qu'ils devaient vraiment en avoir marre.

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Tumadir 


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@septik a écrit:
non c'est toi qui critiques les musulmans, qui selon toi, restent bras croisés et c'est à toi de nous donner une solution alternative pour sauver la peau de nos coreligionnaires, tu exaltes l'intervention française, et si c'était les djihadistes qui sont allés au centrafrique quelle aurait été ta réaction ?
si vous critiquez, vous devez donner aussi des solutions, j'aimerais bien savoir lesquelles.
qu'avons-nous critiqué, rappelle-moi stp.


combien ont voté pour le sanguinaire assissi ?
je ne sais pas mais si les egyptiens ont manifesté en masse contre la dictature religieuse des frères musulmans c'est qu'ils devaient vraiment en avoir marre.
alors renseigne-toi avant de venir jouer l'idiot.

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septik 


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qu'avons-nous critiqué, rappelle-moi stp.
l'intervention française en centrafrique,t'as oublié?

alors renseigne-toi avant de venir jouer l'idiot.
si tu parles de son score soviétique, vu que les elections sont souvent truqués, il n'est pas fiable.
c'est toi qui joue l'idiote en faisant celle qui ne comprend pas, j'en ai assez de te répondre,tu me fais perdre mon temps.

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Tumadir 


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@septik a écrit:
qu'avons-nous critiqué, rappelle-moi stp.
l'intervention française en centrafrique,t'as oublié?
ah oui c'est vrai...

les raisons cachées de l'intervention française en centrafrique

Contrairement à l’« impératif humanitaire » agité par le président François Hollande, l’ « Opération Sanguiris » menée par 1 200 soldats français vise à contrer l’arrivée des Chinois et surtout à contrôler les réserves d’or, de diamant et d’uranium présentes dans le sous sol de la Centrafrique. Un pays plus grand que la France et Belgique réunies et où Areva, Total, Bolloré, France Télécom… dictent déjà la loi, malgré les atrocités.

Après la Côte-d’Ivoire de Laurent Gbagbo, la Libye de Kadhafi et le Mali en Afrique de l’Ouest (Opération Serval), la France a décidé le 3 décembre dernier d’intervenir militairement en République centrafricaine (RCA), un pays situé justement au centre de l’Afrique. François Hollande et ses officiers ont attribué le nom d’un papillon aux ailes rouge sang à cette opération militaire : le « Sanguiris ». Cette « Opération Sanguiris » est entrée dans sa phase opérationnelle le 8 décembre, date à laquelle 800 soldats sortis des casernes hexagonales 72 heures avant, ont rejoint leurs collègues à Bangui, capitale de la RCA. Ce ralliement porte à 1 600 le nombre de militaires français dans ce pays étendu sur 622 980 km2 et peuplé de cinq millions d’âmes damnées par un demi-siècle de guerre et de misère tous azimuts. Avant l’ « Opération Sanguiris », l’armée française disposait déjà des troupes suréquipées en Centrafrique. Elles sont stationnées à l’aéroport de Bangui-Mpoko.
Officiellement, l’ « Opération Sanguiris » est la réponse à une « situation catastrophique ». Une réaction « humanitaire », pour sauver « un peuple qui souffre et nous appelle », a déclaré François Hollande le 6 décembre lors du Sommet Afrique-France qui se tenait à l’Elysée. « Les Français doivent être fiers d’intervenir quelque part sans intérêts », a ajouté le « socialiste  » Hollande. Le même jour et au même endroit, le Secrétaire général de l’Organisation des Nations Unies (ONU), s’était joint au président français au grand cœur pour saluer la décision ainsi prise par le successeur de Nicolas Sarkozy. Ban Ki Moon avait personnellement fait le déplacement de Paris pour participer à la grand’messe françafricaine organisée et présidée par M. Hollande avec pour thème officiel : « Paix et sécurité en Afrique ». Avant Ban Ki Moon, d’autres fonctionnaires de l’ONU comme Navi Pillay et Jan Eliasson avaient, à tour de rôle, agité le spectre d’un « conflit ethnique et religieux » qui « paralyse la Centrafrique  ». Finalement, l’ONU a voté la résolution 2127 qui autorise une intervention militaire africaine avec l’appui des forces françaises. Quelle suite logique !

La France n’a pas d’intérêts en République centrafricaine : Vrai ou faux ?

Ce serait un non sens que la France qui n’a pas une longue tradition de philanthropie intervienne en Centrafrique tout simplement pour « sauver un peuple qui souffre et nous appelle  ». D’autant plus que les souffrances des Centrafricains ne datent pas de 2013 ! Ce peuple souffre depuis 1960 des turpitudes de ses six présidents successifs : David Dacko, Bokassa Ier, André Kolingba, Ange F. Patassé, François Bozizé, Michel Djotodia. Tous sont arrivés au pouvoir après un coup d’Etat. Et la main de la France, puissance colonisatrice a toujours été perçue ou annoncée derrière ces différents putschs.
La France a des intérêts en Centrafrique. Aujourd’hui, elle contrôle l’économie centrafricaine ou ce qui en tient lieu. Bolloré y a la main mise sur la logistique et le transport fluvial. Castel règne en maître dans le marché de la boisson et du sucre. CFAO y contrôle le commerce des voitures. Depuis 2007, France Telecom est entrée dans la danse. AREVA est présente en RCA même si, officiellement, le géant du nucléaire n’est encore qu’à la phase de l’exploration. Total y renforce son hégémonie dans le stockage et la commercialisation du pétrole, mais doit composer avec Tradex, une société camerounaise spécialisée dans le trading des produits pétroliers. Depuis l’arrivée de Michel Djotodia au pouvoir en mars 2013, un ballet d’hommes d’affaires et de lobbyistes français s’observe à Bangui. Jean-Christophe Mitterrand, Richard Attias, Claude Guéant, Laurent Foucher… s’illustrent par un activisme affairiste en Centrafrique, révèle régulièrement la presse. Et ce n’est pas nouveau.
Lorsque la France installe un nouveau chef à la tête de la Centrafrique, de nouveaux liens d’affaires naissent et se consolident en violation des lois et parfois de l’éthique. Au tournant de la décennie 70 par exemple, une scabreuse affaire, révélée par un journal français, Le Canard enchaîné a présenté aux yeux du monde le type de relations qui existe entre certains présidents français et ces nouveaux dictateurs qu’ils placent à la tête des néo-colonies.
En effet, lâché par la France à qui il avait abandonné l’exploitation de son pays sans se soucier des intérêts de la population, Bokassa Ier (il s’est fait introniser comme empereur pendant son mandat) avait révélé les plaquettes de diamant qu’il offrait en cadeau à son homologue français. Le 10 octobre 1979, l’hebdomadaire satirique Le Canard enchaîné porta cette « Affaire » sur la place publique. La classe politique s’en était saisie. L’affaire porta un sérieux coup à la carrière politique du président. Eclaboussé, Giscard d'Estaing fut battu aux élections de 1981 par le « socialiste » François Mitterrand…Autant dire que ce n’est pas en Centrafrique que la France ira faire des leçons de morale !

A la recherche du paradis perdu

Derrière ses multiples « Opérations » guerrières, la France tente bon an mal an de reprendre ses positions économiques en Afrique. Le 4 décembre, alors que les troupes françaises prenaient la direction de Bangui, Pierre Moscovici présidait un forum économique franco-africain à Bercy. Le ministère français de l’Economie avait réuni 560 entrepreneurs français et africains, des ministres et des chefs d’Etat pour tenter de sauver la place de la France en Afrique. Séance tenante, Hubert Védrine, ancien ministre français des relations extérieures, a donné une sorte de bouée de sauvetage au ministre Moscovici à la recherche des quatre points cardinaux ! Il s’agit d’un rapport intitulé : Un partenariat pour l’avenir : 15 propositions pour une nouvelle dynamique économique entre l’Afrique et la France. Dès le premier point, le Rapport Védrine propose de réviser « la politique française de visas économiques afin de faciliter la circulation des acteurs économiques entre la France et l’Afrique ». Ce qui est déjà une véritable révolution. Jusqu’ici, les entrepreneurs africains qui sollicitaient un visa pour la France étaient soumis aux mêmes conditions draconiennes qu’un adolescent désireux d’aller poursuivre ses études en Hexagone. Comme si un Africain capitaine d’industries prospères dans son pays représentait un risque migratoire pour l’Europe ! Les temps ont changé. Et pour « renforcer l’influence de la France en Afrique » (15ème proposition du Rapport Védrine), les autorités françaises font donc des concessions. Comment pouvait-il en être autrement ? « En dix ans, la France a perdu la moitié de ses parts de marché en Afrique subsaharienne », a reconnu Pierre Moscovici.

Face aux 26 chefs d’Etat qui ont pris part au Sommet de l’Elysée, le président français a multiplié les opérations de charme. Il a annoncé la mise en place d’un fonds d’investissement de 20 milliards. L’hôte des présidents africains a aussi pris l’engagement d’affecter un milliard d’euros à l’Agence française de développement (AFD) pour le soutien du Green business, de l’innovation et des nouvelles technologies en faveur de l’Afrique. En s’inscrivant dans la logique de son ministre des Finances qui a enfin avoué que « l’Afrique est une chance pour la France », M. Hollande veut ainsi reconquérir le cœur des Africains aujourd’hui plus attentifs vis-à-vis de Pékin et de New Delhi. Last but not least, le président français a annoncé la création d’une fondation franco-africaine au sein de laquelle les investisseurs privés français et africains joindront leurs ressources pour plus de valeur ajoutée. Il a fallu trois siècles pour que la France y songe !

La Chine, vraie menace pour l’Elysée

L’Empire du Milieu est inévitablement cité dans le Rapport Védrine comme le principal responsable du recul de la France dans les échanges avec l’Afrique. Ce qui est vrai. En République centrafricaine, la Chine a fait une entrée fracassante dans le secteur du pétrole. Au grand dam de Paris et de son relais néocolonialiste dans la sous région : Idriss Deby.
En effet, arrivé au pouvoir par coup d’Etat en 2003 avec l’aide manifeste de Paris et de N’Djamena, François Bozizé qui a eu le temps de se faire élire en 2005 n’a pas résisté aux propositions de la Chine qui multiplie les aides, accroît ses investissements sur le continent avec moins de conditionnalités. Ce qui tranche avec l’arrogance et le paternalisme des « partenaires traditionnels » de l’Afrique.

« J’ai été renversé à cause du pétrole »

Les résultats de ce rapprochement avec l’Empire du Milieu ne se sont pas fait attendre. En 2008, la Chine a accordé à la RCA des aides et un prêt pour un montant global de 3,25 milliards de francs CFA soit 4,4 millions d’euros. L’enveloppe a permis de construire des écoles et hôpitaux dans cet océan de précarité qu’est la Centrafrique. Quelques mois après, le président Bozizé s’est rendu en Asie où il a été reçu le 10 septembre 2009 au Palais du peuple par Hu Jintao, alors président de la République populaire de Chine. Ce qui ne saurait rassurer ni Paris, ni N’Djamena. D’autant plus que tout ne s’est pas limité à la poignée de main entre le président centrafricain et son homologue chinois.
Dans les faits, le rapprochement entre Bozizé et Hu Jintao a permis à la Compagnie chinoise CNPC de reprendre le permis de recherche, développement et exploitation du pétrole de Boromata, dans le Nord-est de la Centrafrique. Il n’est pas inutile de rappeler que pour ce gisement, Ange Félix Patassé, le prédécesseur de Bozizé, avait accordé un permis similaire au pétrolier étasunien Grynberg RSM. L’industriel de Denver, invoquant l’insécurité, n’a pas pu conduire les recherches et le permis a expiré en 2004. La cession du sésame aux Chinois pouvait-elle plaire à ceux qui ont permis à François Bozizé d’accéder au pouvoir ? Fraichement déchu de ses fonctions en mars 2013, le désormais ex-président Bozizé a affirmé sur les ondes de Radio France International (RFI) que « j’ai été renversé à cause du pétrole ». Sans plus de détails. Trois (27 décembre 2012) mois avant, le président François Bozizé avait prononcé un discours dans lequel il affirmait clairement que ce qui se cachait derrière la crise qui secouait alors son pays n’était rien d’autre que l’opposition française émise plus tôt contre l’octroi des contrats d’exploration de pétrole aux Chinois. « J’ai donné le pétrole aux Chinois et c’est devenu un problème », martelait Bozizé, acculé par les rebelles.

Les manœuvres de Washington

Le fait que le président Bozizé ait pris l’habitude de s’afficher avec les dirigeants chinois a aussi provoqué la colère de Washington. Et les câbles diplomatiques à ce sujet le démontrent à suffisance.
Le 17 juin 2009, l’ambassadeur étasunien Frederick Cook en RCA avait envoyé un câble à Washington dans lequel il affirmait que les «  relations France-RCA sérieusement sous tension. […] Bozizé semble croire avoir réussi à être le moindre mal dans le paysage politique de la RCA. Il s’imagine donc être indispensable pour ses voisins et les Français, une supposition que l’ambassade américaine (« AmEmbassy ») à Bangui croit être une erreur grossière », écrivait alors le diplomate étasunien.
Une autre dépêche envoyée cinq mois plus tard avait valeur d’alerte : «  L’influence chinoise grandissante en RCA est évidente ». Le câble précisait dans quelle mesure tant les intérêts américains que français étaient en train de céder du terrain à Beijing qui ne cessait d’« accroître sa coopération militaire, sa diplomatie publique et ses efforts de développement ». L’ambassadeur soulignait pour s’en inquiéter que contrairement au quatre agents diplomatiques résidant à l’ambassade américaine de Bangui, l’ambassade chinoise comptait une quarantaine d’employés. Frederick Cook ajoutait qu’environ 40 officiers de l’armée de la RCA étaient formés tous les ans en Chine, contre les deux ou trois officiers qui allaient aux Etats-Unis et les 10 à 15 en France. Et pour ne pas arranger les choses, Bozizé a confié la réserve pétrolière de Boromata aux Chinois, au détriment de la France et de son allié, les USA. Etant donné que ces deux puissances ont érigé le pétrole au rang des divinités, Bozizé se savait désormais sur un fauteuil éjectable. On l’a effectivement éjecté le 24 mars 2013.

La France fait semblant de combattre pour renforcer son influence en RCA

Rappelez-vous. Le jeudi 21 novembre 2013 lors de la remise du prix de la Fondation Chirac pour la prévention des conflits au docteur congolais Denis Mukwege et à Femmes Africa Solidarité François Hollande avait indiqué qu’ « Il se produit en Centrafrique des actes abominables. Un chaos, des exactions extraordinairement graves ». Face à l’urgence et aux 400 000 personnes déplacées en Centrafrique, « nous devons agir », a ajouté le président français. Le même jour, cette fois là sur France 2, son ministre des Affaires étrangères a ajouté : « Le pays est au bord du génocide ». 48 heures avant, devant une commission du Congrès, le directeur du bureau Afrique du département d’État, Robert Jackson, avait évoqué « une situation pré-génocidaire  » en Centrafrique. On le voit, le scénario est le même. Le président Français annonce la crise. Un membre de son gouvernement saute aux antennes pour décrire la catastrophe à venir. Une voix « extérieure », de préférence étasunienne ou onusienne vient accréditer la thèse alarmiste en insistant sur la violation des droits de l’homme. L’opinion internationale soumise à un matraquage médiatique et donc psychologique intense salue l’envoi des troupes sur le terrain. Car, une résolution a bel et bien été prise par le Conseil de sécurité de l’ONU le 5 décembre 2013 pour autoriser les troupes françaises à agir en appui aux forces africaines de la Misca.

Ce dont la Séléka est le nom

En Centrafrique, les populations sont victimes, en partie des exactions des éléments de la Séléka (coalition en sango, langue nationale). Mais qui compose cette fameuse Séléka ? La Séléka est une coalition de factions rebelles dissidentes issues de plusieurs mouvements politico-militaires. On y retrouve la Convention des patriotes pour la justice et la paix (CPJP), l’Union des forces démocratiques pour le rassemblement (UFDR), le Front démocratique du peuple centrafricain (FDPC). Au plus fort de la contestation du pouvoir de M. Bozizé, deux autres groupes armés ont vu le jour ou ont dévoilé leur visage au grand jour et ont rejoint la Séléka. Il s’agit de la Convention patriotique du salut du kodro (kodro signifie pays, en sango), et de l’Alliance pour la renaissance et la refondation (A2R). Sans oubliés les hordes venues du Tchad et du Soudan.
Tous ces groupes composites ont donc fait une « alliance » de circonstance pour atteindre un objectif précis : renverser le président Bozizé. Mission accomplie en mars 2013. Or, il n’y avait qu’un seul fauteuil présidentiel à prendre et à pourvoir. Il a finalement été occupé par Michel Djotodia. L’ancien fonctionnaire du ministère du Plan qui a goûté à la prison sous Bozizé détenait le gros des troupes. Les hordes tchado-soudanaises obéissaient à son commandement. N’a-t-il pas été présenté par la presse sans démenti comme le meilleur interlocuteur de la France et du Tchad qui voulaient en découdre avec Bozizé l’ « insoumis » ? Aussitôt installé au Palais de Bangui, Michel Djotodia a pris un décret pour dissoudre la Séléka et annoncer le « recasement et le cantonnement ».
Ne se reconnaissant pas tous en lui, plusieurs éléments issus des autres groupes armés n’ont pas respecté les ordres d’un chef qui, dans tous les cas n’est pas le leur. Dans la Seléka, le « contingent » de loubards tchadiens et soudanais s’est lui aussi trouvé face à un dilemme. Ils ont été utilisés pour installer Djotodia au pouvoir. Celui-ci annonce le « recasement et cantonnement » et l’intégration dans les Forces armées centrafricaines (FACA). Or, n’étant pas Centrafricains, que vont-ils devenir ? Le nouveau président ne semble pas avoir pleinement satisfait ses alliés d’hier sur cette question.
Les incompréhensions entre les différents groupes rebelles d’une part, et entre certains chefs et leurs éléments d’autre part, débouchent sur des atrocités généralisées dans le pays. Pillage, viol et assassinats en série deviennent l’activité quotidienne de ces hommes à qui on a enseigné la brutalité et la tuerie ! La chaîne de commandement étant brisée et plusieurs promesses mirobolantes n’ayant pas été tenues, personne ne contrôle plus rien. Le pays se retrouve dans la même situation d’ « ingouvernabilité » que la Libye envahie par les djihadistes, après l’assassinat du Guide Mouammar Kadhafi par les troupes de l’OTAN avec la France de Sarkozy et de Bernard Henri Levy en tête. La situation centrafricaine rappelle étrangement celle qui a prévalu à Abidjan après le renversement de Laurent Gbagbo par les rebelles pro-Ouattara soutenus par la France. En effet, après la chute de l’ancien chef d’Etat de Côte-d’Ivoire, les éléments des « Forces nouvelles » (rébellion dirigée alors par Guillaume Soro, actuel président de l’Assemblé nationale) ont été floués. L’argent et les autres avantages qui leur avaient été promis pendant le combat contre le régime de Gbagbo n’ont pas été livrés. Ouattara est devenu président de la République. En représailles, ces « Forces nouvelles » ont pillé la capitale ivoirienne. Non sans tuer et torturer certains commerçants innocents.

En Centrafrique, à la violence des éléments de la Séléka (essentiellement musulmans), les « Anti balaka » répondent aussi par la violence. Le deuxième groupe est constitué d’éléments essentiellement chrétiens et sont présentés comme les pro-Bozizé. Ce dernier était leader d’une église chrétienne. La presse occidentale s’appuie sur ce fait qui pour agiter mensongèrement le spectre d’un « conflit interreligieux » voire d’un « génocide » en Centrafrique.

Face à cette situation chaotique, l’agitation n’est-elle pas toujours fonction des intérêts à protéger ou à conquérir ? Toujours est-il qu’en Centrafrique, la France a très vite pris les devants dès que la situation sur le terrain est devenue incontrôlable. Alors que la Mission militaire africaine Misca, commandée par le général camerounais Tumenta avait déjà déployé 2500 soldats, la France a jugé nécessaire de convaincre le Conseil de sécurité de l’ONU d’adopter une résolution qui lui permet d’y envoyer ses troupes tricolores. En vérité, les troupes françaises ont précédé la Résolution 2127. Celle-ci a été adoptée le 5 décembre. Pourtant, les troupes avaient déjà quitté la France et étaient stationnées à Douala au Cameroun, voisin de la RCA.

Mais avait-on besoin de tant de militaires hyper équipés pour vaincre quelques loubards armés de machettes et d’armes résiduelles ? Les Forces armées centrafricaines ou ce qui en reste et la Misca sont-elles incapables de vaincre ces affamés ? Bien plus, nous sommes là dans une guerre asymétrique, avec un ennemi qui n’a pas d’uniforme identifiable à priori. Ne connaissant pas le terrain, ni la composition sociologique du pays (certains arrivent en Afrique pour la première fois d’après leurs déclarations à RFI), contre qui vont se battre les soldats tricolores ? La quinzième proposition du Rapport Védrine évoqué plus haut peut permettre de répondre à ces interrogations. Il est question de « Renforcer l’influence de la France en Afrique », y a conseillé l’ancien ministre des relations extérieures de François Mitterrand.

« L’Afrique est une chance pour la France », reconnaît le ministre des Finances français

Comme la plupart des pays occidentaux, la France est encore ravagée par les contrecoups de la crise qui a secoué l’économie mondiale à partir de 2007. Arrivée au pouvoir à cette période agitée, surpris par la percée des nouveaux acteurs comme la Chine, l’Inde, et le Brésil, Nicolas Sarkozy a renfilé le manteau colonial. Et au lieu de la « Rupture » annoncée par le candidat Nicolas, l’Afrique a eu droit à une « Continuité » accélérée par le président Sarkozy, ami zélé des hommes d’affaires de la trempe de Charles Pasqua, Vincent Bolloré... Le libéral Sarkozy a bombardé la Côte-d’Ivoire et la Libye. Mais rien n’y a fait. La France, au bout de ses cinq ans de mandat, n’a pas pu reprendre sa place de premier partenaire économique en Afrique francophone, malgré le sang versé !
Le « socialiste » François Hollande qui n’avait pas fait de l’Afrique une priorité pour son mandat semble avoir oublié toutes les autres parties du monde - la France comprise - pour se tourner vers l’Afrique. Comme le commandant d’un bateau atteint par les eaux, il multiplie ses visites en Afrique. Après les obsèques de Nelson Mandela auxquelles il prenait part le mardi 10 décembre, François Hollande s’est rendu sur le théâtre de guerre en Centrafrique pour galvaniser « ses » soldats qui ont déjà perdu deux frères d’arme après seulement une semaine d’action !


centrafrique : les raisons cachées de l'intervention française

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Tumadir 


Averti
Averti
alors renseigne-toi avant de venir jouer l'idiot.
si tu parles de son score soviétique, vu que les elections sont souvent truqués, il n'est pas fiable.
pourquoi avoir validé un vote truqué ?

c'est toi qui joue l'idiote en faisant celle qui ne comprend pas, j'en ai assez de te répondre,tu me fais perdre mon temps.
que penses-tu de l'article que j'ai posté ?



Dernière édition par Tumadir le Sam 27 Sep - 19:33, édité 1 fois

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@septik a écrit:Bachar est un dictateur mais si son but est de massacrer son peuple je me demande pourquoi il l'aurait pas fait avant, depuis le temps qu'il est au pouvoir il aurait pu en tuer des millions.
l'occident ne la jamais aimé, ils ont financé les rebelles qu'on nous a présenté comme des anges et Bachar comme l'incarnation du mal.
L'Occident ne finance que ce qui est de son intérêt.
Premièrement il faut avoir en tête que le regime de Bachar est un regime sectaire. La secte Alaouite qui contrôle tout face à une totale majorité sunnite qui vit sous la colère et la répression depuis des décennie. Imagine un petit instant le mépris que doit avoir un tel régime face à la population. Les Alaouites vivaient avant cela dans les montages à l’écart de la société sunnite et maintenant c'est qui est au pouvoir au profil d'un majorité sunnite. Ils ont joué le tout pour le tout, et ils savent bien que si ils chutent ils payerons le prix très très très cher. Ils le disaient d’ailleurs au début de la Révolution comme slogan : "al-Asad ou on brule al-balad (le pays)". Maintenant on se venge de la totalité de la population qui a isé se révolté. Et pour avoir une idée sur la tyrannie de ce régime il faut juste retourner en 1982 et le massacre de Hama que tu trouveras sur Wikipédia, contre une ville qui a osé dire "non" un jour.

oui, ils tombent dans l'islam radical et retournent en europe pour faire des attentats.
C'est ce que les médias te disent...

il y a eu des millions d'egyptiens qui ont manifesté contre les frères musulmans et leur charia.
La plaisanterie du 30 juin. Tu peux me trouver un seul article qui parle d'un million qui a sorti dans les rue ?
Non mon ami, les islamistes ont remporté successivement 4 élections différentes, et le dernier date de quelque mois du fameux coup de cirque du 30 juin. Parce que les gens veulent l'Islam, or Israël, la France et l'Ordre Mondiale ne veulent pas. C'est pour ça qu'ils trouve mieux de nous laisser vivre sous la misère, la tyrannie et la répression. Mais cela ne va pas durer.

on dirait qu'ils préfèrent une dictature militaire à une dictature islamique.
Les gens ont confiance en leur religion et leur loi islamique qui a d’ailleurs modelé leur pensé et leur esprit depuis 1400 ans, c'est donc pas un fait nouveau. Seul la Charia qui leur a apporté protection, quiétude et bonheur. Mais l'Occident ne veut pas entendre parler de ce nom. Mais que l'Occident ne s'inquiète pas, la Charia reviendra, le Califat (le vrai) reviendra et Israël se fera éjecté de la région. C'est notre promesse divine. Et tout ce qu'on voit maintenant passer comme évènements, c'est exactement ce qui est annoncés dans les Prophéties, qui façonnent le terrain pour le retour en force de l'Islam.

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Tumadir 


Averti
Averti
Les Alaouites vivaient avant cela dans les montages à l’écart de la société sunnite et maintenant c'est qui est au pouvoir au profil d'un majorité sunnite. Ils ont joué le tout pour le tout, et ils savent bien que si ils chutent ils payerons le prix très très très cher. Ils le disaient d’ailleurs au début de la Révolution comme slogan : "al-Asad ou on brule al-balad (le pays)"
cela me rappelle les protestations contre le 4e mandat chez nous lorsque certains criaient "moi ou la guerre"  et des menaces du genre :

"isqat annidham yaani alaouda ila sanaouates al3chria assaouda'e"

qui veut dire : "faire chuter le système signifie le retour aux années de la décennie noire"

comme on dit : efhem ya lfahem

comprenne qui veut.

l'histoire du pseudo-assassinat du ressortissant français n'est qu'un prétexte pour susciter en nous la peur, mais nous n'avons plus peur.

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