TetSpider a écrit:Ah ! pourquoi votre dieu n'aurait pas pu vous pardonner le péché d'Adam sans se faire humilié et trainé par ses créatures ?

tu ne m'as pas dit ton avis sur les prescription pour evité la DISCORDE
TU ME PARLE COMME çA POUR DÉTOURNER LA DISCUTIONS
L'amour de Dieu te dépasse c'est pour ça que tu parles de cette façon le message de la croix est une folie pour les sages et un scandales pour les juifs il a plus a Dieu d'agir de cette façon et il n'a de compte a rendre a personne,Dieu est juste et son jugement est toujours juste.
C'est grâce a Adam que nous avons cette beauté qu'est la vie.Car notre Dieu donne la vie il ne l'ôte pas bêtement.C'est étonnant tu cites souvent des verset de la bible est-ce que tu ne comprend leur sens.
Dieu nous a pardonner pour que notre amour pour lui ne soit pas motivé par la recompense ni par interet.

1 Jean 4 : 18
La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.

« Deuteronomy 10:17. Car l'Eternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent, »

TetSpider a écrit:« Deuteronomy 10:17. Car l'Eternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent, »

Encore un moyen de s'éloigner du sujet
il reçoit nos louange et notre exaltation et notre reconnaissance avec les plus belles paroles qui sortent de notre bouche pour lui montrer notre amour pour lui.
et quel présent pourrons-nous lui offrir ? prendre des choses de la nature qui lui appartienne déjà celà ne va pas.

Non mais est ce que le verset que j'ai donné peut convenir à votre dieu sur la croix ?

TetSpider a écrit:Non mais est ce que le verset que j'ai donné peut convenir à votre dieu sur la croix ?

IL N'AVAIT QU'UN SEUL BUT ACCOMPLIR CETTE PROPHETIE ET APPORTER LE SALUT

ESAIE 53
1
Qui a cru à ce qui nous était annoncé ? Qui a reconnu le bras de l'Eternel ?
2
Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire.
3
Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas.
4
Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
5
Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.

1 Jean 4 : 18
La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.

mamoutcha a écrit:le prophete Muhammad avant qu'une ayate (verset) est decendu pour interdir l adoption dans le sens parternelle et maternelle avait adopter Zaid Bno 7harita Mouli qui appartené a Saida Khadija

aprés le mariage du Prophet Mohammad saws avec Khadija elle avait donner cet enfant (zaid bno al 7harith ) et le prophet Muhammad saws l´a adopter .. et il est devenu :
Zaid bno Mohammad (Zaid fils du Mohammad )
ceci dans dans le temps du Jahiliya ...

aprés que l´islam est venu Allah a ordonné le prophet Mohhammad sur le fait du cette nomination du Zaid et pour rendre le nom du zaid suite a son pere paternel et non adopitif et partiquement avec cette ayat l´islam a interdit l´adoption dans le sense parternelle ..

Bismi Allah Arahmani Arahim :"Appelez-les du nom de leurs pères: c'est plus équitable devant Allah. Mais si vous ne connaissez pas leurs pères, alors considérez-les comme vos frères en religion ou vos alliés. Nul blâme sur vous pour ce que vous faites par erreur, mais (vous serez blâmés pour) ce que vos cœurs font délibérément. Allah, cependant, est Pardonneur et Miséricordieux."

d´aprés que cette ayat et decendu sur le prophet Muhammad ,il a arreté dappler Zaid par le nom " Zaid Bno Mohammad " mais avec son nom original que zaid avait c´est a dire : "Zaid Bno Harith : Zaid le fils du Harith"

pour l´histoire du mariage du Zaynab avec Zaid Bno al 7harith :

Zainab recu beaucoup d offre du mariage du kouraych alors elle envoya sa soeur Hamana au prophet Muhammad pour le consulter .. et le prophet Muhammad a dit :
"ou est-elle pour que qq1 lui enseinge le coran d'Allah et la sunna de son prophet ? " et Hamana a dit "c est qui ?"
et le prophet a repondu "Zaid Bno al 7harith "
et hamana étais en colére a dit "est ce que tu veux mariee la fille de ta tante avec ton Molak (suivis dans le sens du adoptif..)"
et elle retourna a sa soeur Zainbe et elle l´a informé sur ce que le prophet Muhammad et elle devient trés en colére sur ce que le prophet Muhammad a dit a sa soeur .. et Allah swt a decendu la ayat suivant :

ou Allah swt a dit :

Bismi Allah Arahmani Arahim;" Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident."

et juste aprés avoir que cette ayat est decendu Zainab a envoyé qq1 au prophet Muhammad pour lui dire :
(Asthfiro Allah ,j'ai oublié que tu es le prophete d'Allah, ô Prophet fait ce que tu veux je te suit ..)

et par la suite le prophet Muhammad la marria avec Zaid mais ils n'ont pas une relation facile ..car elle etait dure avec lui et Zaid a porté plainte sur son comportement avec lui chez le prophet Muhammad .. et le prophet Muhammad a critiqué severment Zaineb et il a dit a Zaid en même temps :

"prends ta femme chez toi et Taki Allah "

et Zaid a dit au prophet saws " je vais la divorcer " et Zaid l a effecitvemetn devrocer radiya Allaho 3hanho


et puis aprés ce divorce et la 3ida (la periode que l islam impose pour la femme du rester chez elle aprés le divorce et de ne pas se mariee )

la ayat suivante est decendue sur le prophetz Muhammad :
ou Allah a dit :

Bismi Allah Arahmani Arahim:"Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfait, tout comme toi-même l'avais comblé: "Garde pour toi ton épouse et crains Allah", et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eut cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté"

par suite le prophete Muhammad est allé chez ellle aprés l avoir informer a travers zaid et le prophet Muhammad s'est marié avec Zaineb

voici en bref l´histoire qu est normalement écrite dans plusieurs livres en details

Pour Celsuis : voici la seule unique et veritable Histoire
si tu redit encor quelque chose de different de la realité...tu mentiras et les bons chretiens ne metent pas

cdlt

Je trouve bizarre l'attitude de mahomed de ne pas tout faire pour les réconcilier et pourquoi la foi dans l'islam qui est religion de paix et d'entente n'a pas eu d'effet dans leur couple et leur apporter le bonheur et surtout craindre Allah ?

Ps:Zayneb était dure avec lui.c'est aberrant !


tout est parti de là
Un jour que le prophète de l'islam se rendit chez son fils adoptif Zayd, ce dernier n'était pas à la maison. Zainab, la femme de Zayd était présente, et le prophète de l'islam, voyant Zainab (sans voile à la maison), s'en réjouit et dit :
"Que Dieu félicite cette meilleure créature".


et comme Allah voit tout il lui a dit ça
Sourate al Ahzab, Verset 37
« Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé: ‹Garde pour toi ton épouse et crains Allah›, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté. »
"Que Dieu félicite cette meilleure créature".

bkfsolo a écrit:Un jour que le prophète de l'islam se rendit chez son fils adoptif Zayd, ce dernier n'était pas à la maison. Zainab, la femme de Zayd était présente, et le prophète de l'islam, voyant Zainab (sans voile à la maison), s'en réjouit et dit :
"Que Dieu félicite cette meilleure créature".

Le Prophète qui entre dans la maison d'une femme qui lui est étrangère sans le présence du mari, et en plus elle ne s'était voilé en le voyant, ça le derniers des musulmans ne le fait pas.

Tu as la référence petit ?

TetSpider a écrit:

bkfsolo a écrit:Un jour que le prophète de l'islam se rendit chez son fils adoptif Zayd, ce dernier n'était pas à la maison. Zainab, la femme de Zayd était présente, et le prophète de l'islam, voyant Zainab (sans voile à la maison), s'en réjouit et dit :
"Que Dieu félicite cette meilleure créature".

Le Prophète qui entre dans la maison d'une femme qui lui est étrangère sans le présence du mari, et en plus elle ne s'était voilé en le voyant, ça le derniers des musulmans ne le fait pas.

Tu as la référence petit ?

il n'est pas rentré dans la maison d'un inconnu mais de son fils adoptif

On entre pas dans un foyer comme ça même si ça été de son propre fils. Vous avez cela dans votre religion mais pas dans l'Islam.

Mais sinon ta référence ?

TetSpider a écrit:On entre pas dans un foyer comme ça même si ça été de son propre fils. Vous avez cela dans votre religion mais pas dans l'Islam.

Mais sinon ta référence ?

tu n'y était pas a cette époque et ceci est juste ton argument ailleurs sur d'autre forum tous confirme la chose normalement un homme saint et homme de Dieu peut rentrer dans tout les foyer ou il sera bien accueilli avec tout le respect qui lui est dut.Dans notre religion tout est basé sur la confiance et le respect nous n'avons pas la graine de la convoitise et en plus le saint-esprit qui est en nous veille et nous éclaire et nous montre comment se comporter.et le moindre signe de faiblesse nous est signaler par la conviction du St-esprit.car la loi de Dieu est inscrite dans nos cœurs

Ézéchiel 11 : 19
Je leur donnerai un même cœur, Et je mettrai en vous un esprit nouveau; J'ôterai de leur corps le cœur de pierre, Et je leur donnerai un coeur de chair,

La référence sur le soit disant hadith STP ?

Zaynab était une femme de noble naissance et descendance, et était aussi une proche parente du Prophète. C'était une femme d'une grande piété qui jeûnait beaucoup, priait longtemps la nuit et aidait généreusement les pauvres. Quand le Prophète informa ses parents qu'il souhaitait qu'elle épouse Zaïd (qui était alors son fils adoptif), sa famille et elle-même furent d'abord réticentes. Sa famille et elle même avaient espéré plutôt marier leur fille au Prophète lui-même. Naturellement, quand ils réalisèrent que tel était le désir profond du Prophète, ils consentirent par Amour du Messager et par égard pour son autorité.

Le Messager arrangea donc ce mariage afin d'abolir plusieurs coutumes païennes: un ancien esclave libéré ne pouvait pas épouser une femme née libre, le racisme (Zaïd était esclave, contrairement à Zaynab). Le prophète a tout fait pour abolir cette coutume et libérer la société de toutes ces injustices. Malheureusement ce mariage n'apporta pas sur le plan amoureux le bonheur escompté chez les époux. Tous deux étaient de pieux musulmans et aimaient le Prophète de tout leur cœur, mais ils s'avérèrent incompatibles. Zaïd demanda alors plusieurs fois au Prophète de l'autoriser à divorcer Zaynab, mais le Prophète lui dit d'être patient et de ne pas se séparer d'elle.

Egalement un père adoptif ne pouvait pas se marier avec l'ex-femme ou la veuve de ses fils adoptifs. C'était également une coutume païenne qu'il fallut abolir. Alors un jour, tandis que le prophète parlait avec des gens, l'archange Gabriel apparut et lui transmit une révélation divine. Le verset révélé annonçait le mariage du Prophète avec Zaynab comme une alliance déjà établie: "Nous te la fîmes épouser". (33:37)

Il est plus que clair que le désir charnel n'avait aucune part dans cette union. Loin de là, ce fut une épreuve si pénible pour le prophète qu'Anas Ibn Malik dira plus tard: «Si le Messager de Dieu avait été enclin à supprimer quoi que ce soit de ce qui lui a été révélé, il aurait assurément supprimé ce verset.».

Il n'échappe plus a personne de nos jours que c'est dans le cadre de l'abolition de l'esclavage que le prophète s'écria un jour "Soyez témoins que Zayd est mon fils, il hérite de moi et j’hérite de lui.". D'ailleurs satisfaits du sort de leur enfant, en entendant cela les proches de Zayd prirent congé et les contemporains esclavagistes étaient très réticents avec une telle évolution sociale....Les vertus grandioses de ce grand homme qu'est le prophète de l'Islam ne peuvent aucunement être retournées contre lui sur un autre plan et un autre contexte..

Mais heureusement qu'absolument rien n'interdit en Islam a une femme après le divorce d'un mariage raté de revenir avec joie et bonheur a la première personne tant aimée... Il faut comprendre surtout le message d'Amour de cette histoire intime entre un homme et une femme et l'esprit mesquin des calomniateurs même de nos jours. Il est a signaler encore une fois pour les macho qui ne le savent toujours pas que l'Amour se fait a deux..et le fait de dresser souvent un tableau aussi rapetissant de la femme qui ne participe point aux choix dénote un caractère très minable mais qui nous révèle quand même tout un subconscient malsain ...Tout les respectueux de la femme savent qu'on ne se marie pas avec une femme sans sans consentement ..Elle le choisit en toute liberté de se mettre aux cotés de la personne aimée et elle participe en toute responsabilité a ce choix..L'esprit macho de beaucoup d’intervenants se manifeste avec force a chaque fois et essayent de brouiller la pensée révolutionnaire du plus grand des prophètes..

La malhonnêteté intellectuelle ne peut en rien toucher les grands hommes formés dans la bravoure..Le Fils adoptif du prophète n'est point un bébé recueilli dans un hôpital dès son très jeune age mais un vrai esclave affranchi par une paternité virtuelle qui ne permet a personne de donner une image salissante pour envenimer une des plus grande chose de la vie qu'est justement l'Amour...Cela est répugnant même pour ceux qui haïssent le prophète car en comprenant la vraie situation il ne peuvent que chérir encore plus ce grand homme...

Effectivement mes amis un grand homme en voulant abolir l'esclavage s'est écrié "Soyez témoins que Zayd est mon fils, il hérite de moi et j’hérite de lui" en jetant l'effroi dans les coeurs des esclavagistes mais voila qu'après son mariage on cherche a faire de lui un père adoptif d'un bébé recueilli dés son petit age.....Je comprend surtout qu'il leur faut a chaque fois dénaturer les conditions pour parvenir a passer un faux message très mesquin. Mais cela reste peine perdue .Merci de nous avoir donné encore une occasion de l'expliquer a nos amis qui ne peuvent donc plus être victimes de l'Islamophobie...

bkfsolo a écrit:

TetSpider a écrit:Ah ! pourquoi votre dieu n'aurait pas pu vous pardonner le péché d'Adam sans se faire humilié et trainé par ses créatures ?

tu ne m'as pas dit ton avis sur les prescription pour evité la DISCORDE
TU ME PARLE COMME çA POUR DÉTOURNER LA DISCUTIONS
L'amour de Dieu te dépasse c'est pour ça que tu parles de cette façon le message de la croix est une folie pour les sages et un scandales pour les juifs il a plus a Dieu d'agir de cette façon et il n'a de compte a rendre a personne,Dieu est juste et son jugement est toujours juste.
C'est grâce a Adam que nous avons cette beauté qu'est la vie.Car notre Dieu donne la vie il ne l'ôte pas bêtement.C'est étonnant tu cites souvent des verset de la bible est-ce que tu ne comprend leur sens.
Dieu nous a pardonner pour que notre amour pour lui ne soit pas motivé par la recompense ni par interet.

1 Jean 4 : 18
La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.

Pouvez-vous me citer une seule action humaine dénuée d'intérêt?