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1Je suis venu apporter l'épée ! le Mer 5 Mar - 10:25

Ikno 


Novice
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Matthieu 10.34. Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée. 35 Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère; 36 et l’homme aura pour ennemis les gens de sa maison.

Dieu n’a pas besoin d’interprète. Il est Son propre interprète. Dieu n’a pas besoin de nous pour interpréter Sa Parole. La Bible, Elle est écrite, et Elle dit qu’Elle ne se prête à aucune interprétation particulière. Dieu a dit, au commencement : “Que la lumière soit”, et la lumière fut. En voilà l’interprétation. Dieu a dit : “Une vierge concevra”, et elle l’a fait. En voilà l’interprétation. Elle n’a besoin de personne pour L’interpréter. 29Dieu a dit qu’en ce jour-ci ces choses allaient se produire, et elles se produisent. Elle n’a besoin d’aucune interprétation. C’est Dieu qui fait l’interprétation par Lui-même. Ça se produit. Peu importe combien on essaie de La déformer, et de dire : “Ça ne veut pas dire Ceci, et ça ne veut pas dire Cela.” C’est exactement ce qu’Elle veut dire, et Dieu est Son propre interprète. Il confirme Sa Parole, et c’est comme ça qu’Il L’interprète, parce qu’Elle s’accomplit.

S'il y a beauuucoup de division chez les Chrétiens c'est a cause de nos interpretation...

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Credo 


Averti
Averti
Ikno a écrit :S'il y a beauuucoup de division chez les Chrétiens c'est a cause de nos interpretation...

Je suis bien d'accord mais Jesus a dit :
"Matthieu 7.7. Demandez, et l’on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l’on vous ouvrira. 8 Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l’on ouvre à celui qui frappe."

Et aussi :
«Mais le Paraclet, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, lui, vous enseignera tout et vous rappellera tout ce que je vous ai dit» (Jn 14, 26).

Ainsi l'interprétation vient de ce que l'on cherche à comprendre ce que l'Esprit Saint nous enseigne à travers le rappel des paroles du Christ. Et comme nous n'entendons pas l'Esprit Saint avec nos sens naturels mais nos sens surnaturels, ceux de notre coeur et non de notre corps, cela donne lieu à des interprétations différentes, qui seront plus ou moins proches de la vérité.

Mais si nous savons voir par le regard du Christ, nous sommes capables de trouver en l'autre notre frère en Christ même si son entendement diffère du nôtre. Ceux qui n'en sont pas capables sont ceux qui continuent de juger avec l'esprit du monde. Certes, il faut reprendre notre frère quand nous pensons qu'il s'égare, mais pas le juger car, non seulement, nous ne sommes pas forcément meilleurs que lui, voire pas du tout, mais encore le jugement appartient à Dieu et à Dieu seul.

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Ikno 


Novice
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Chers Credo je respecte ton opinion mais tu as tort puisque tu essaie d'expliquer encore...
Quand le Saint Esprit est venue avec un vent impetueux et langues de feu a la Pentecote c'etait la l'interpretation...
et tout au long ceux qui l'ont recut c'etait pareil...
Toi peux tu me donner ton témoignage aussi ?? il doit etre identique pour prouver que c'est lui
le reste c'est nous qui cherchons a rafistoler et cherchons a comprendre et c'est la voie large mais etroite est la porte

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Credo 


Averti
Averti
Ikno a écrit :  tu as tort puisque tu essaie d'expliquer encore...

Non, j'ai cité des versets de l'évangile. Mais suffit-il de les citer pour les comprendre ? Non. Tu le vois avec certains. Il ne font que ça : te citer des versets en cascade. Ce n'est pas pour autant qu'ils les comprennent dans leur sens spirituel.

Il faut savoir les comprendre. Et on les comprend avec l'aide de l'Esprit Saint : relis le verset : Il nous rappelle les paroles du Christ et nous enseigne. Qu'est-ce qu'enseigner ? C'est faire connaitre et expliquer. Faire connaître c'est nous rappeler les paroles du Christ qu'il nous explique ensuite. Mais l'Esprit Saint n'est pas un être qui se tient en face de nous et nous parle. Il s'adresse à notre coeur. Et du coeur de chacun dépendra ce qu'il comprendra ou ne comprendra pas. D'où ces différences de compréhension que sont les interprétations.

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Ikno 


Novice
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aujourd'hui les chretien sont tres theologiens comme les pharisiens de l'epoque...
Jesus a dit a cause de cela ils ont rendu l'ecriture impuissante en Esprit!!
tes d'accord que toi tu n'a jamais experimenté la pentecote comme eux...
ta pas le Saint Esprit pourquoi tu continue a te refugier dans ta pensee humaine ????

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Ikno 


Novice
Novice
tu t'embrouille toi meme car le Saint Esprit a fait les oeuvres de Christ dns les apotres... vous vous rememorez la loi de moise et des propohetes comme les aures et vous n'avez pas de puissancee c'est là où vous ne parlez plus ...
Si vous avez raison alors où est votre puissance venu de l'Esprit Saint!!

1 thessalonicien verset 5
1 corinthien  chapitre 2 verset 1 a 5
le sens spirituel c,est cela ... où est ta puissance chere Credo

vois__tttu moi je ne tappelle pas a adherer a ma pensee afin que tttu devienne protestante ceci ou cela NAN! un chretttien est nee chretien par experience de l'esprit de Jesus Christtt !! sinon le reste cestttt du discours mort theologique et on croit aller au ciel avec justte des bonne action genre aumone et tttttouttttt... O Chrettiens Ou estt Vottre Puissance de lEsprit qui guerit les malades ???

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Ikno 


Novice
Novice
@Credo a écrit:
Ikno a écrit :  tu as tort puisque tu essaie d'expliquer encore...

Non, j'ai cité des versets de l'évangile. Mais suffit-il de les citer pour les comprendre ? Non. Tu le vois avec certains. Il ne font que ça : te citer des versets en cascade. Ce n'est pas pour autant qu'ils les comprennent dans leur sens spirituel.

Il faut savoir les comprendre. Et on les comprend avec l'aide de l'Esprit Saint : relis le verset : Il nous rappelle les paroles du Christ et nous enseigne. Qu'est-ce qu'enseigner ? C'est faire connaitre et expliquer. Faire connaître c'est nous rappeler les paroles du Christ qu'il nous explique ensuite. Mais l'Esprit Saint n'est pas un être qui se tient en face de nous et nous parle. Il s'adresse à notre coeur. Et du coeur de chacun dépendra ce qu'il comprendra ou ne comprendra pas. D'où ces différences de compréhension que sont les interprétations.
de plus quand tu dis qu'il ne descend pas et parle c'est completement faux puisque tu assimile l'esprit a la pensee... est_ce juste une imagination quils ont eu le jour de la pentecote ????? et quand le saint esprit est descendu  pour dire mettez moi a part paul et .. ce netait pas une pensee ni une imagination donc arrete de t'inventer un evangile de comprehension on veut du feu nous!!!

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Credo 


Averti
Averti
Paul dit que nous sommes le temple de Dieu car l'Esprit Saint de Dieu est EN nous. Donc quand je dis qu'il parle à nos coeurs, je ne fais que confirmer ce que dit Paul. Mais l'évangile le dit également :

Ac 2:4- Tous furent alors remplis de l'Esprit Saint [...]. Donc c'est en eux qu'ils l'ont reçu. Dans leur chair.  Il s'est montré visible avant d'entrer EN eux.

Et si tu es protestant, pourquoi tu ne le mentionnes pas dans ton profil ? C'est que ta foi est surement dérivée du protestantisme alors fais nous savoir quelle est-elle si tu ne peux le faire car elle n'est pas dans le menu déroulant.

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Ikno 


Novice
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jesus dit aussi que nous disons ce que nous connaissons et nous rendons temoignage a ce que nous avons vu Mais vous ne recevez pas notre témoignage!! (en parlant au pharisien venu de nuit le voir)
cher credo a tu reçu se fabuleux temoignage aussi comme eux????
parce que si je rentre en toi tu le sentirait... ou l'a tu rtrecus s'en rien experimenter ??? la comprehension ou la revelation c'est autres choses pour sur!!!

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Credo 


Averti
Averti
Notre foi est fondée sur le témoignage des apôtres. Et l'Esprit nous aide à le comprendre.

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Ikno 


Novice
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Franchement Credo j'aime parler avec toi c'est trop kiffant breff y a des gens faut meme pas continuer a discuter tellement ils sont insuportable par là je reconnait que tu es inspirés dans ton language c'est la preuve d'un bon esprit et c'est bien :) mais je parle du Saint-Esprit :)
Nan je ne suis ni protestant ni Catholique car leur nom ne sont pas dans le mannuelqui est la Bible :)
je suis tout juste chrétien qui furent appelé jadis!!
Si je parle d'expérien du Saint Esprit c'est tout naturellement par ce que je l'ai vecu par deux fois et c'est Surnaturel! de plus la puissance vient par cela...
j'en parle parce que les chretiens aujourd'hui justifie leur comprehension par quelque chose qui semble vrai mais fauxpuisque si ce que tttu comprtrend est vrai alors tu verra la gloire de Dieu!
rares sont ceux qui la voient dans les prodiges et miracles que Dieu fait...encore aujourd hui
bref je les temps une perche et dit si tu pense comme tu verra jamais rien et triste pour toi!! mais si tu ne pense pas comme moi je pense ni meme comme quelq'un pense et abandonne toute pensée a Dieu alors le Saint Esprit descend et c'est Merveilleux!!

Te souviens tu que Dieu a dit a Israel un jour que c'est pensees ne sont pas nos pensées et qu'elle sont élevées au dessus de nous... et jesus a dit que le monde ne le verrait pas!
Aujourdhui on pense avoir le vrai la verité et personne ne voit la mannifestation de l"Esprit en puissance et miracles...
C'est preuves qu'on n'a pas raison....
Jesus a dit aux pharisien que par leur enseignements ils avaient renduent la parole de Dieu impuissante... Mais quand jesus est venu il avait la lettre et l'esprit qui vivifie!! les disciples aussi et ceux qui recoivent le Saint Esprit aussi encore aujourdhui et pour avoir ca il faut penser comme Dieu pense et pas ce que l'on pense comprendre



Dernière édition par Ikno le Mer 5 Mar - 15:31, édité 1 fois

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Ikno 


Novice
Novice
Si notre foi est fondée sur les apotres elle produirait ce que les apotres ont dit et fait.. aujourdhui on essaie d'expliquer et on se perd poar ce que on ne pense pas comme Dieu pense!!

Tu veux savoir ce qu'est la foi?? prenons hebreux 11 et voyons ce qu'on fait ceux qui l'avaient!!
la foi ce n'est pas ce que  l'homme pense sinon il n'arrive pas a faire les oeuvres des saints..

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Credo 


Averti
Averti
Ikno a écrit : Si je parle d'expérien du Saint Esprit c'est tout naturellement par ce que je l'ai vecu par deux fois et c'est Surnaturel! de plus la puissance vient par cela...
j'aimerais bien savoir lesquelles. En message privé si tu veux. Et je ne répète jamais ce qu'on me dit en message privé. J'y répondrais que ce soir parce que maintenant je dois partir de chez moi.

rares sont ceux qui la voient dans les prodiges et miracles que Dieu fait...encore aujourd hui
Je suis de ceux qui pensent que Dieu fait toujours des miracles dans notre vie.

les disciples aussi et ceux qui recoivent le Saint Esprit aussi encore aujourdhui et pour avoir ca il faut penser comme Dieu pense et pas ce que l'on pense comprendre
On a des points de vue qui se croisent même si on les exprime différement, je crois.

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Ikno 


Novice
Novice
mon témoignage le pluuus ancien est là sur cec lien sur un autre forum..http://www.forum-religions.com/t8115-ma-fete-la-pentecote-venez-et-ceux-qui-ont-faim-seront-rasasies  

j'en ai deux autres encore mais celui_ci est grand par rapport aux autres...

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Starheater 


Résident
Résident
Le Seigneur Jésus quoique cette parole qu'il prononça pour la guerre, ce n'est pas l'enseignement qu'il nous donna. Mais il savait que ces paroles auraient provoquer des persécutions et des guerres, d'après moi, c'est peut être le fait qu'il était conscient de ce qu'il provoquerait.
Car des gens de bonnes volontés, il n'y en a pas eu des masses, c'est plutôt le contraire.
Est-ce parce qu'il prévoyait qu'Israël serait le centre des guerres qui se poursuivent, non pas dans le monde entier, mais ici et là en Orient. Dans sa jeunesse il avait fréquenter la synaguogue, alors, peut-être s'était-il fait une idée bien précise de la question. Or dans tous les messages qu'il nous a laissé, il n'y a rien qui pourrait servir de prétexte à la guerre, bien au contraire.
Faudrait-il pensé que ses guerres en questions seraient entre nous, avec nos proches? Quoiqu'il en soit, c'est la guerre en général qui survint, et cela de toutes les façons.
Quoiqu'il en soit les pays qui font le plus la guerre se situe en Israël, Musulmans contre Juifs, c'est guerre selon les prophéties va finir dans un bain de sang, ici je pense à l'Harmagédon, lieu où diverses guerres eurent lieu, et la dernière qu'on qualifie de 3 ième guerre mondiale va être le lieu d'une guerre éclair, aussi vite que celle du Golf vu des moyens et armes que les États Unis dispose, aucun doute sur le sujet, elle va être plus courte que la précédente.
Les Américains étant jusqu'à ce jour le protecteur d'Israël, nous pouvons être certain que si un ou plusieurs pays attaque Israël, les Américains ne resteront pas très longtemps à réagir. Et dire que tout cela est pour peut-être quelques kilomètres de terre, ça n'a pas de sens, est-ce que les Mulsulmans vivent dans la rue? Je ne crorais pas. Est-ce que Israël est injuste? Non, cette terre lui appartenait bien avant que les Musulmans en prennent possession. Pourtant ceux-ci exige une part de terre, c'est probablement dû au fait qu'Israël possède la partie de terre la plus arable.
Mais de toute façon, la Bible confirme que c'est leur terre donner à jamais par Dieu lui-même, alors que dire? Même s'il n'y a pas eu de signature, la Bible est là pour en témoigné, mais c'est peut-être pour cette raison que les Musulmans n'acceptent pa la Bible.
Starheater

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