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26Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Ven 25 Déc - 23:49

EP 


Chevronné
Chevronné
Est ce que tu choisi si tu tomber malade le jour J, que tu va naitre dans un pays tel l'époque tel, de genre homme et non femme.. non ce sont de choses que tu ne choisi pas ça entre dans le Qadaa.
Non,j'ai pas choisi.Mais vu que cela n'est que la conséquence du "destin" ou "pré-destin"(?) réservé aux parents,il est aussi censé que cela fut établie avant naissance,non?
Et on peux y aller jusqu'à Adam et Eve...ça finiras jamais.
Une question,est-ce que les parents ont eu le choix?Leurs grands-parent et ainsi de suite?
Un débat sans fin...voilà!

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27Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Sam 26 Déc - 0:08

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Non mais est ce que toi qui a chois d'être l'enfant de tes parent ou est ce que tes parent t'ont choisi ? comment on dit on choisi pas sa famille, tes parent et mes parent on choisi le moment et le lieu ou s'accoupler c'est tout, et ils n'ont pas chois ta personne et toi tu n'a pas choisi leur personne. Si tu peux par exemple, tu n'aurais pas choisi de naitre au temps de Jésus à Jérusalem, tu aurais voire Jésus, Marie et les Apotres ? non mais tu n'a pas ce choix, là c'est purement le Qadaa.

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28Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Sam 26 Déc - 7:33

EP 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:Non mais est ce que toi qui a chois d'être l'enfant de tes parent ou est ce que tes parent t'ont choisi ? comment on dit on choisi pas sa famille,(...)là c'est purement le Qadaa.
Le "Qada",ok.On est même pas conscient,comment veux-tu faire autrement?
Donc le "Qadar" est ce qui est décidé.
Donc,toi t'es choisi parce que tu crois,ou tu crois parce que t'es choisi?

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29Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Sam 26 Déc - 10:40

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Je comprend pas ce que tu veux dire ?

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30Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Mer 30 Déc - 9:19

ASHTAR 


Passionné
Passionné
Il y a une chose qu'on oubli dans cette discussion à rapport sur la destinée de l'homme en se référant aux données islamiques :

1°)le coran nous dit :

7-172. Et quand ton Seigneur tira une descendance des fils d'Adam dès leurs apparition et les fit témoigner sur eux-mêmes : "Ne suis-Je pas votre Seigneur ?" Ils répondirent : "Mais si, nous en témoignons..." - afin que vous ne disiez point, au Jour de la Résurrection : "Vraiment, nous n'y avons pas fait attention",

3-81. Et lorsque Dieu prit cet engagement des prophètes : "Chaque fois que Je vous accorderai un Livre et de la Sagesse, et qu'ensuite un messager vous viendra confirmer ce qui est avec vous, vous devez croire en lui, et vous devrez lui porter secours." Il leur dit : "Consentez-vous et acceptez-vous Mon pacte à cette condition ?" - "Nous consentons", dirent-ils. "Soyez-en donc témoins, dit Dieu. Et Me voici, avec vous, parmi les témoins.

8-42 ( )Mais il fallait que Dieu accomplît un ordre qui devait être exécuté, pour que, sur preuve, pérît celui qui (devait) périr, et vécût, sur preuve, celui qui (devait) vivre. Et certes, Dieu est Audient et Omniscient.

8-44 ( )afin que Dieu parachève un ordre qui devait être exécuté. C'est a Dieu que sont ramenées les choses.

78. Où que vous soyez, la mort vous atteindra, fussiez-vous dans des tours imprenables. Qu'un bien les atteigne, ils disent : "C'est de la part de Dieu." Qu'un mal les atteigne, ils disent : "C'est dû à toi (Muhammad)." Dis : "Tout est de Dieu." Mais qu'ont-ils ces gens, à ne comprendre presque aucune parole ?



2°)la sounna :
Hadith cité par Boukhari et Mouslim relaté par Abou Houraira :

Tout nouveau né est né sur la « fitra »(càd, prédestination à croire en un dieu unique) et c’est ses parents qui le rendent juif,nazaréen ou païen

Dans le hadith authentique il est dit :
S’i est passé 40 jours (dans un autre 42j) sur « la notfa » l’ovule fécondée (de la femme) Dieu lui envoya un ange qui dit : Mon dieu …Quels sont ses actes ? Mon dieu est ce un mal ou une femelle ? Quelle sera sa fin ? Est ce un malheureux ou un heureux ?

Donc, récapitulons.
Nous avons tous existé avant notre naissance, nous avons connu Dieu avant et tous les messagers et les prophètes nous avons fait sermon devant dieu qu’ une fois nés nous n’adorerons que l’unique dieu qui nous a crée .Nous avons écouté le sermon des messagers et prophètes qui devaient confirmer chacun la religion du prophète qu’il a précédé et peut être nous avons connu et accepté le jour de notre naissance et le lieu ainsi que le prophète que nous devons suivre.
Mais qu’est t il arrivé à notre foi ?
C’est là ou réside notre inconscience .D’une part le nouveau né vient au monde avec un acquis inné tel connaître ses parents téter les mamelles de sa mère pour vivre reconnaître la voix de ses parent s’inquiéter ou être heureux s’il le sont, donc partager leur sentiments etc…mais peut etre laissé à lui seul comme « hay bnou yakdane » écrit par ibn Toufail ou robinson crousoe ;il sera reconnaître l’unique créateur sans l’aide de ses parent ?!
Il arrive qu’il y a quelque chose qu l’homme a ignoré .L’introduction du diable dans sa vie ! Cette variante X qui était avant la création d’Adam et a assisté à sa création et qui a juré devant le créateur de détourner Adam et ses descendants de la voie de Dieu ! Dieu ayant accepté ce défit dont le résultat est connu d’avance par dieu l’omniscient laissa Satan œuvrer pour achever la création divine de l’homme et sa destination finale vers le paradis et l’Enfer qui sont créés avant la création du ciel et la terre ou en même temps qui sait ?
CORAN :21-23. Il n'est pas interrogé sur ce qu'Il fait, mais ce sont eux qui devront rendre compte [de leurs actes].

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31Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Jeu 31 Déc - 3:42

EP 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:Je comprend pas ce que tu veux dire ?
Tu comprend très bien ce que je veux dire,ton problème est que tu ne sais pas répondre.

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32Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Jeu 31 Déc - 3:52

EP 


Chevronné
Chevronné
@ASHTAR a écrit:Dans le hadith authentique il est dit :
S’i est passé 40 jours (dans un autre 42j) sur « la notfa » l’ovule fécondée (de la femme) Dieu lui envoya un ange qui dit : Mon dieu …Quels sont ses actes ? Mon dieu est ce un mal ou une femelle ? Quelle sera sa fin ? Est ce un malheureux ou un heureux ?
Tout cela est a lire avec attention,mais déjà je voudrais savoir si c'est "40" ou "42" jours?Si tous ces deux hadiths sont Sahih...force est de constater que l'un est faux et l'autre est vraie,ou vice-verse,sinon une autre hypothèse peut-être envisagé,que tous les deux soient faux!

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33Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Jeu 31 Déc - 11:39

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@EP a écrit:
@TetSpider a écrit:Je comprend pas ce que tu veux dire ?
Tu comprend très bien ce que je veux dire,ton problème est que tu ne sais pas répondre.
Moi j'estime pour ma part que j'ai fait et donné de mon mieux, le reste n'est pas de nom pouvoir, mais il faut mettre une chose à chaque fois que tu vas venir intervenir sur ce forum qu'il y a ici des musulmans qui font de leur mieux pour répondre aux questions dans leur religion, sans même aborder votre religion si vous voulez et sans même insulter comme vous faites dans vos espaces, et met dans la tête aussi qu'il y a des musulmans qui réponde avec rationalité, raison et preuves suivant le savoir que Dieu leur accordé.

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34Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Jeu 31 Déc - 11:49

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@EP a écrit:Tout cela est a lire avec attention,mais déjà je voudrais savoir si c'est "40" ou "42" jours?Si tous ces deux hadiths sont Sahih...force est de constater que l'un est faux et l'autre est vraie,ou vice-verse,sinon une autre hypothèse peut-être envisagé,que tous les deux soient faux!
C'est surement vrais, le Prophete n'aurait pas dis les deux, mais le Hadith n'est pas le Coran, il peut y avoir quelque imprécisions involontaire du au fait que le Hadith a resté dans le domaine de l'oral durant plus d'un siècle, les critères de l'authenticité du Hadith sont, le "Sanad", càd la ligné de transmission orale du Hadith, et le "Matn" c'est à dire le contenu du Hadith lui même, et là aussi beaucoup de critères qui entre ne jeu, parmi elle comme dans ce cas qu'il y a plusieurs Hadith qui viennent d'autre Sanad mais ont le même contenu, cela ajoute à son authenticité.

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35Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Jeu 31 Déc - 14:59

ASHTAR 


Passionné
Passionné
TS a dit:

C'est sûrement vrais, le Prophète n'aurait pas dis les deux, mais le Hadith n'est pas le Coran,

---

N’empêche que les découvertes en embryologie témoignent de la véracité des 42 j !
http://www.rasoulallah.net/subject2.asp?parent_id=712&sub_id=8531


http://www.taimiah.org/Display.asp?f=nawa-0004.htm
Non il est attesté que ses deux hadiths proviennent du prophète (saaos) mais ils sont deux hadiths différents .Je pense que c’est une omission du premier narrateur qui relate le hadith en généralisant et Allah est le plus savant. Je m'excuse si les liens son arabes mais il est confirmé qu'il s'agit de deux hadith qui se complètent, j’essaierais de traduire :
وعن أبي عبد الرحمن عبد الله بن مسعود -رضي الله عنه- قال حدثنا رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وهو الصادق المصدوق: إن أحدكم يُجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً نطفة، ثم يكون علقة مثل ذلك، ثم يكون مضغة مثل ذلك، ثم يرسل إليه الملك فينفخ فيه الروح، ويؤمر بأربع كلمات: بكتْبِ رزقه، وأجله، وعمله، وشقي أو سعيد، فوالله الذي لا إله إلا غيره إن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها، وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخلها رواه البخاري ومسلم
D’apres AbderrahmanAbdellah Ibn Massaoud-allah le béni-a dit,le messager d’Allah (salla allahou alaihi oua sallam )lui le veridique attesté :l’un de vous trmine sa créationdans le sein de sa mere 40 jour en tant que « notfa » ovule fécondée ,Puis il devient « alaka » une adhérence (semblable à la sangsue ,sangsue qui veut dire Alaka)de meme durée (40j) ,puis une « modra » (une mâchée :en apparence)de meme(40j)ensuite l’ange lui est envoyé et lui insuffle l’esprit a qui il est ordonné d’écrire quatre mot :d’ecrire ses vivres ,ses actes,heureux ou malheureux .Et par Allah le seul et unique Dieu ,l’un de vous fait des actes de ceux méritant le paradis jusqu’à ce qu’il ne reste entre lui et lui(le paradis) qu’une bracelet mais son livre le devance et il fait un acte de ceux de l’enfer et il y entre ! et que l’un de vous fait des actes de ceux méritant l’enfer jusqu’à ce qu’il ne reste entre lui et lui(l’enfer) qu’une bracelet mais son livre le devance et il fait un acte de ceux du paradis et il y entre ! Relaté par Al Boukhari et Mouslim
وقد جاء في صحيح مسلم من حديث حذيفة بن أسيل -رضي الله عنه- أن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: إذا بلغت النطفة ثِنتين وأربعين ليلة أرسل إليها الملك فيأمره الله -جل وعلا- بتصويرها، ثم يقول: أي ربي، أذكر أم أنثى؟ فيأمر الله ما شاء ويكتب الملَك، ثم يقول: أي ربي، شقي أم سعيد؟ فيقول الله أو يأمر الله بما شاء ثم يكتب المَلَك، ثم يقول: أي ربي، رزقه؟ فيقول الله ما شاء ثم يكتب الملك.
Il est écrit dans le sahih mouslim de l’un des récit de Houdaifa Bnou Assil –béni soit il- que le prophete ( saaos) a dit : Quad la « Notfa » arrive à quarante deux jours l’ange lui est envoyé ,et Allah lui ordonne de la façonner (càd,lui donner sa forme )puis il dit :Mon dieu ,est ce un male ou une femelle ?et dieu lui ordonne ce qu’i veut et l’ange écrit (exécute) pui il demande :mon dieu ,malheureux ou heureux ?et dieu dit ce qu’il veut et l’ange écrit .Puis ,il dit :mon dieu ses vivre (biens et autres pour vivre) et dieu dit ce qu’il veut et l’ange écrit .




[left]

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36Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Jeu 31 Déc - 15:15

EP 


Chevronné
Chevronné
La question n'est pas là,j'avoue que moi-même je sent que tu donne de ton mieux pour y répondre aux questions.On a quand même un cerveau qui réfléchi et des yeux pour voir.L'accusation que tu lance en "haut" de dire que dans autres endroits on parle mal...je peux tout aussi bien te la renvoyer.J'ai des yeux pour voir le bon,comme pour voir là où ça ne vas pas.De fois je tombe sur certains propos là dans le "forum religions" qui ne sont pas du tout beaux a lire...
Et si je me suis lancé le défi d'y répondre dans ce forum,c'est dans le respect que je me suis engagé.

Est-ce que tu m'a déjà vu toucher à l'islam quand la question est uniquement du domaine chrétien,et quand le thème ne me laisse aller plus loin que la chrétienté?Dans ce forum je t'affirme que tu ne l'as pas vu et tu ne verra pas cela!Chaque thème son domaine.Et je me tiens qu'a cela.Si tu pense que je suis venue que pour porter d'accusations à l'islam...tu peut très bien vérifier que ce n'est pas du tout le cas.Je répond tout aussi aux question chrétiennes comme aux islamiques.

Quant aux Hadiths,c'est logique que de fois y a quelques chiffres qui ne vont pas.Cela n'affecte en rien l'essence même de l'islam.D'accord,mais j'espère que tu sera en mesure d'adopter le même esprit si compréhensif quand d'autres questions!!



Dernière édition par EP le Jeu 31 Déc - 15:23, édité 1 fois

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37Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Jeu 31 Déc - 15:18

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Baraka Allah fik akhi ASHTAR, là c'est encore mieux.. mais ce que je voulais dire qu'il y a des Hadiths authentiques qui diffèrent superficiellement, parfois juste dans l'expression que le Prophete a certes n'a utilisé qu'une. J'ai pensé que celui là en serait un.

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38Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Jeu 31 Déc - 16:48

EP 


Chevronné
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@ASHTAR a écrit:N’empêche que les découvertes en embryologie témoignent de la véracité des 42 j !
de meme(40j)
Il est écrit dans le sahih mouslim de l’un des récit de Houdaifa Bnou Assil –béni soit il- que le prophete ( saaos) a dit : Quad la « Notfa » arrive à quarante deux jours[left]
Ce que j'atteste malgré tout être faux!Allez sur Wikipédia ou alors dans un site professionnel qui traite sur le sujet!
Un cycle ovaire dure minimum 28 jours!Où devant la Science allez-vous trouver ces 42 jours???
http://www.er.uqam.ca/nobel/m101360/reprohumaine/regfem.htm#ovarien

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39Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Jeu 31 Déc - 17:01

EP 


Chevronné
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Surement qu'en allant dans un site islamique...vous finirez pour trouver votre bonheur sur mesure!Servi dans un plat sur commande!
Soyons sérieux...remettons-nous aux professionnels!
J'ai bien dit "qu'une autre hypothèse pouvais être envisagé" qu'aucun des deux soit vrai...
Je me demande comment vous faites pour trouver ces 42 jours...ça relève de l'embryologie,un autre sujet dans "contradictions du Coran".

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40Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Jeu 31 Déc - 17:14

Yassine 


Vétéran
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Le cycle ovaire de la femme dure 28 jours c'est pour cela qu'on l'appel le cycle mensuel, mais là on parle de la période embryonnaire de l'enfant. Je cite : "... suivie de la période embryonnaire proprement dite (4e à la 8e semaine) pendant laquelle se développement les différentes ébauches embryonnaires des organes." Passé cette période l'enfant acquière ces traits et sa forme humaine et entre dans la phase fœtale.

http://www.embryology.ch/francais/iperiodembry/resumeperiod01.html

Le Hadith précise le juste milieux très exactement, çàd 6eme semaine ou 42eme jour.

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41Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Jeu 31 Déc - 17:23

EP 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:Le Hadith précise le juste milieux très exactement, çàd 6eme semaine ou 42eme jour.
Je vais répondre très clairement plus tard,mais déjà où est écrit ce dit "milieu" dans le hadith?
Vous savez qui si je prend la même ligne de raisonnement que la votre je peux faire un monde et un univers?
Démontrez où est écrit...plus tard je vais mettre ça a plat!!
Vous parlez du "milieu" plus a gauche ou un peu penché vers la droite?

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42Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Jeu 31 Déc - 17:34

EP 


Chevronné
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Etes-vous déjà rendu compte que dans un laps de 10 ans moi aussi je peux faire un milieu de 42 jours?De 10,de 100...ce que je voudrais a mon gré et volonté!

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43Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Jeu 31 Déc - 18:09

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Non ça marche pas ce que tu dis.

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EP 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:Non ça marche pas ce que tu dis.
Je voudrais bien que ce sujet sois traité dans "Coran et contradictions".Ce n'est pas le thème ici...j'ai pas envie de sortir le "gros calibre" là...juste pour vous faire réfléchir un peu,et pour que vous ayez le temps de vous préparer,saviez-vous ce que le "bien aimé" Dr.Bucaille pense sur ces hadiths là?Qu'ils sont tout simplement en contradiction avec la Science!Et qui!!Ça vous étonné?Je vous garant que ce n'est qu'un petit aperçu...sachez que je tiens beaucoup a vous fournir "les preuves",pour le moment il est tôt.
Réfléchissez...car si Allah est le vrai Dieu,toutes les descriptions sur ce doivent être en absolu accord avec la Science!

Passons au "Nawawa",en lisant les arguments "d'ASHTAR" j'ai eu l'impression de voir défiler quelques croyances Bouddhistes,puisque eux aussi croient que l'homme fut avant qu'il soit.Ce n'est qu'une impression.
Ceci dit,je suis bien obligé d'accepter certains de vos avis,car ils sont en accord avec la Bible.
Mais au fond ce qui me gêne et j'ai vraiment du mal a mettre ça dans la tête,c'est que Allah a prédestiné la destiné de chacun,inclus la volonté.Sourate 74.54-55-56.
S'il suffisait de "mettre dans la tête" comme dixit "TetSpider",sans se poser des questions,nous ne serions pas libres d'avoir une volonté propre.Car il suffit de se mettre tel chose dans la tête.
Moi ce que je comprend en lisant ces hadiths là,est que Allah fourni le "Qada" et dans le moment aussi Il cite ton "Qadar"!!
Mais le "Qadar" est ma volonté propre ou pas?
"TetSpider" dit plu-haut qu'il y a une nuance entre les deux.Où est cette nuance là?Car l'un comme l'autre sont prédestines déjà?Si vous devriez partager "pré-destin" et "destin" avec seulement l'un des deux "Qada" et "Qadar" comment feriez-vous?Chacun sa paire.Elle peut-être bête ma question,mais je suis curieux,histoire de savoir si cela est possible,puisque entre pré-destin et destin il y a aussi une "nuance".Si c'est possible...

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45Nawawa le Ven 1 Jan - 10:10

ASHTAR 


Passionné
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EP dit:
"""les arguments "d'ASHTAR" j'ai eu l'impression de voir défiler quelques croyances Bouddhistes"""


Loin de là les bouddhistes croient en la réincarnation des âmes ,or l'islam ne parle que d'une seule incarnation de l'ame dans un seul corps suite au souffle de l'ange , point de périple de l'ame qui peut integerer plusieurs corps du matériel au végétal à l'animal?!



Sourate 74 -
54. Ah ! Non ! Ceci est vraiment un Rappel.
55. Quiconque veut, qu'il se le rappelle.

Ce qui veut dire que le coran lui même nous a été dicté avant notre venu sur terre ! pourquoi nous nous rappelons de l'existence du dieu unique avec force parfois et oublions le reste ?

Donc il y a un manque de volonté de notre part de se rappeler notre vie céleste auprès de notre créateur ...car une fois que nous persévérons dans le rappel comme un amnésique nous saurons peut être notre existence antérieure et nous nous rappellerions notre sermon devant Allah !

Et là je vous renvoi à l'histoire de la conversion du paganisme à l'islam de Omar farouk ,de Hamza qui se convertissent avec force exceptionnelle comme frappé par un choc bouleversant ! c'est ce qu'on peut appeler l'illumination !

Dans cet étant le dilemme s'éclipse pour se fortifier d'une croyance inébranlable plus forte que jamais ,c'est celle de l'état d'avant la venues sur terre !

L'homme une fois sur terre est souillé comme on dit par la matière qui pénètre son être et des entités subtiles tels les anges et les démons qui sont invisibles à sa perception matérielle mais restent perceptibles pour la perception de l'âme et des sensations internes du cœur.

le Diable par l'intermédiaire de son armée les démons ayant juré de pervertir l'homme et lui faire oublier sa voie et sa noble destinée de n'adorer que son créateur parfois ,et la plus part des temps réussi sa tache minable !

Pour sortir de cette impasse une fois que l'homme sait qu'il a son créateur il doit persévérer dans la prière et demander aide et protection de son seul et unique sauveur celui qui a choisi pour lui la vie terrestre pour passer cet examen final s'il reste dévoué et reste à la hauteur de son sermon !

Cette vision d'une existence avant la vie terrestre et d'un sermon humain devant Allah et son choix de vivre telle époque et suivre tel prophète tout en méconnaissant les risques d'être tenté par le diable et autres..explique pour moi la destinée de l'homme qui est équitable pour Dieu et pour l'homme .

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46Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Ven 1 Jan - 10:56

Yassine 


Vétéran
Vétéran
EP,

Je comprends que tu ne trouve rien sur la question de embryogenèse, et je comprend aussi qui tu veuille revenir à la question de la Destinée en Islam en dépit des explications qu'on vous a donné, mais si tu veux tourner en rond je veux bien tourner avec toi aussi.

Revenant donc à la fameuse question simple, est ce que le dieu chretien connait l'avenir ?

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EP 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:EP,

Je comprends que tu ne trouve rien sur la question de embryogenèse, et je comprend aussi qui tu veuille revenir à la question de la Destinée en Islam en dépit des explications qu'on vous a donné, mais si tu veux tourner en rond je veux bien tourner avec toi aussi.

Revenant donc à la fameuse question simple, est ce que le dieu chretien connait l'avenir ?
Non TetSpider,dans la 1ère page je crois avoir affiché un lien qui répond a ta question.
Donc passons à ce dit "récit scientifique du Coran"!?C'est bien toi qui n'a pas su répondre a ma question "comment vous faites pour aller chercher ce milieu?".Tu n'a pas répondu et j'en suis sûr que tu ne saura répondre!Pas plus que le dit "Dr.Maurice Bucaille".Pourtant il a écrit quelques livres pour exalter les supposés "miracles du Coran"!ASHTAR pourra très bien confirmer ce que je viens de dire.
Si Allah est le vrai Dieu ,tout doit être en harmonie!Si qui n'est pas les cas...donc Allah ne peut pas être Dieu!Il n'est pas le vrai Dieu comme vous croyez!
Commençons!
1-"40 jours en tant qu'ovule fécondé"-FAUX!
A ce stade là l'ovule est déjà en développement!On a l'impression que la fécondation prend "40 jours"!D'ailleurs,on a pas besoin d'être Dieu pour savoir que toute grossesse viens d'un ovule fécondé,du moins que tout part de là.Moi personnellement j'aurais pu refaire cet hadith en disant 30 jours au lieu de 40 et cela sans aucune connaissance scientifique!!Mais pour vous,je ne sais pas pourquoi il faut absolument que ce soit 40 jours et pas 41 ni 39!
2-"Puis il devient alaka pour une durée de 40 jours"-FAUX!
Donc nous avons 40 jours en tant qu'ovule fécondé et au 41ème il devient alaka????Aucune étape ne correspond a rien de cela!Absolument rien!J'ai bien cherché dans quelques sites qui traitent et expliquent bien le sujet...rien!!La seul réponse que vous m'avez fourni "le milieu"!!Le dit "milieu"...ah,ne me faites pas rire,vos réponses sont dépourvu de sens, complètement hors-sujet et sans aucun fondement scientifique!
3-"et nous avons encore 40 jours"-Faux!
Encore là j'ai perdu du temps en cherchent quelque chose qui coïncidé avec 40+40+40...et rien! Même le dit "milieu" je me suis efforcé d'aller le chasser,mais il parait que c'est une espèce déjà disparu de la terre.Introuvable...

Dr. Bucaille,"Cette description de l'évolution embryonnaire ne sont pas d'accord avec les données modernes./This description of embryonic evolution does not agree with modern data."
(Bible,Coran and Science,p.245)
Donc Allah ne peut pas être le vrai Dieu!!
Ce livre tu peut l'avoir,pense-y a l'avoir histoire de confirmer! Ça va te faire drôle!La plupart du temps ce Bucaille ne fais que dire du mal de la Bible,mais au moins sur ces hadiths il ne fais pas le faux!
Réfléchissez...

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48Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Sam 2 Jan - 10:37

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Moi j'ai l'impression que tu n'as rien lis à ce que on t'a écris, mais juste parce qu'un dénommé je ne sais qui, un docteur parle dans un livre que les preuves scientifiques du Coran et le Hadith en est rien parce que c'est rien, on fait quoi maintenant on discute avec toi ou avec M. Bucaille ? parce que ce que tu nous rapporte de lui c'est pas des preuve mais juste une affirmation émanant d'un présumé docteur, et ce que ce Mister Bucaille serait votre dieu ? parce que ici on discute pas avec des "monsieur a dit", mais avec des preuves, et des preuves et des démonstration on vous les a donné, après une moyenne de 6 semaine d'enfant passe de la période embryonnaire ou il ressemble à une larve ou un bébé poisson, le Coran nous parle de 'Alaka, pour ensuite passé à la période fœtale pour devenir un vrais homme avec ses trait particulier et un sexe.

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49Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Sam 2 Jan - 11:49

EP 


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Chevronné
@TetSpider a écrit:Moi j'ai l'impression que tu n'as rien lis à ce que on t'a écris, mais juste parce qu'un dénommé je ne sais qui, un docteur parle dans un livre que les preuves scientifiques du Coran et le Hadith en est rien parce que c'est rien, on fait quoi maintenant on discute avec toi ou avec M. Bucaille ? parce que ce que tu nous rapporte de lui c'est pas des preuve mais juste une affirmation émanant d'un présumé docteur, et ce que ce Mister Bucaille serait votre dieu ? parce que ici on discute pas avec des "monsieur a dit", mais avec des preuves, et des preuves et des démonstration on vous les a donné, après une moyenne de 6 semaine d'enfant passe de la période embryonnaire ou il ressemble à une larve ou un bébé poisson, le Coran nous parle de 'Alaka, pour ensuite passé à la période fœtale pour devenir un vrais homme avec ses trait particulier et un sexe.
Ce que j'ai affirmé,c'est qu'en toute évidence les deux hadiths n'ont aucune fondement scientifique.Jamais un scientifique n'a pu attester ces 3 phases décrites.Elles ne correspondent tout simplement a rien.La Biologie est assez avancé pour dire que c'est faux.Et si on associe ces hadiths au sourates...là ça devient pire.Sache que j'ai cité Bucaille parce qu'il est un ferme défenseur des dites descriptions Coraniques de l'embryologie!Raison pour laquelle,Bucaille a tout simplement écarté ces hadiths là,en affirment qu'ils sont faux.Autrement comment aurait-il pu vanter l'embryologie du Coran en associant ces hadiths?Impossible!

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50Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Sam 2 Jan - 14:54

ASHTAR 


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EP
lire svp

Keith L. Moore, Ph.D., F.I.A.C.
Département d’anatomie, Faculté de médecine,
Université de Toronto
Toronto, Ontario M55 IAB, Canada


http://www.islam-fraternet.com/embryon.htm

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51Re: Hadith des intentions (Nawaya) le Sam 2 Jan - 17:38

ASHTAR 


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N.B:Il est à noter que tout hadiths non conforme aux énoncés du coran est à écarter .

Aussi j'estime qu'il serait mieux de rester pour la présente sur le sujet que vous traiter celui des INTENTIONS en écartant même mes propos si ils entravent cette discutions que j'estime très importante .

Pour moi ,je crois que nos intention prenne source dans une existence préliminaire dans laquelle nous avions le choix car quelques signes même futiles soient ils tels les choses INNÉES ou qu'on appelle INSTINCTIVES tel l'instinct de conservation de la vie etc...nous donne un flash sur cette "existence" !

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52Re: Hadith des intentions (Nawaya) Aujourd'hui à 13:30

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