Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

1Le mouvement du Graal le Jeu 9 Jan - 20:49

Rayan 


Récurrent
Récurrent
As-salam aleykoum,


Il existe une religion (voir ce site http://www.graal.ca) qui considère Mohammed (paix et bénédictions de Dieu sur lui) comme prophète de Dieu. Ce sont des gens très proches de l'Islam car ils croient au Coran et ne croient pas que Jésus est le fils de Dieu (que Dieu me pardonne).

Peuvent-ils être considérés comme soumis à Dieu ?

Merci d'avance

Voir le profil de l'utilisateur

2Re: Le mouvement du Graal le Jeu 9 Jan - 21:08

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Waalikom Salam,

Théistes comme les Bahaïs, est ce que cela leur suffit ?

Bien au contraire, des gens comme ça ce sont les premiers à s'en méfier.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

3Re: Le mouvement du Graal le Jeu 9 Jan - 21:21

Rayan 


Récurrent
Récurrent
@Yassine a écrit:Waalikom Salam,

Théistes comme les Bahaïs, est ce que cela leur suffit ?

Bien au contraire, des gens comme ça ce sont les premiers à s'en méfier.
Je viens d'apprendre qu'ils tordent le Coran pour le rendre compatible avec des enseignements païens (réincarnation et karma). Je ne savais pas cela, donc bien évidemment, ils sont hérétiques.

J'hésite à dire qu'ils sont strictement mécréants, car même s'ils ont des croyances invalides, ils croient au Coran et au Prophète. Dieu sait mieux.

Voir le profil de l'utilisateur

4Re: Le mouvement du Graal le Jeu 9 Jan - 21:24

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Ah comme même ils sont pas vraiment mécréants ?

Les Bahaïs seront aussi, peut être, des vrais musulmans ?

C'est quoi l’intérêt par exemple de dire croire en un Prophète et ne pas suivre sa loi ?



Dernière édition par Yassine le Jeu 9 Jan - 21:51, édité 1 fois

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

5Re: Le mouvement du Graal le Jeu 9 Jan - 21:50

Rayan 


Récurrent
Récurrent
@Yassine a écrit:Ah comme même ils sont pas vraiment mécréants ?
Ce n'est ni à moi ni à toi d'en décider, mais à Dieu seul. Je ne suis pas takfiriste. Le Prophète (paix et bénédictions de Dieu sur lui) et après lui Ali (que Dieu l'agrée) ont combattu ceux qui déclaraient mécréants des musulmans (les kharidjites).

Dieu a déclaré certains types de religions explicitement mécréantes (comme par exemple les juifs et les chrétiens), et en ce sens ce n'est pas du takfirisme de les déclarer mécréants car on se réfère au jugement de Dieu et non au nôtre. Mais ceux qui croient en le prophète Mohammed et au message qu'il a apporté, sommes-nous en mesure de les juger, même s'ils s'égarent ?

Dieu est le plus savant et certes c'est Lui qui connait les cœurs, ne l'oublie pas.

@Yassine a écrit:Les Bahaïs seront aussi, peut être, des vrais musulmans ?
Comme je l'ai dit plus haut, Dieu Seul peut en décider.



Dernière édition par Rayan le Jeu 9 Jan - 21:52, édité 1 fois

Voir le profil de l'utilisateur

6Re: Le mouvement du Graal le Jeu 9 Jan - 21:52

Yassine 


Vétéran
Vétéran
C'est quoi l’intérêt par exemple de dire croire en un Prophète et ne pas suivre sa loi ?

Que ce que dit le Coran la dessus ?

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

7Re: Le mouvement du Graal le Jeu 9 Jan - 21:55

Rayan 


Récurrent
Récurrent
@Yassine a écrit:C'est quoi l’intérêt par exemple de dire croire en un Prophète et ne pas suivre sa loi ?
Nous croyons en Moïse (paix sur lui). Suivons-nous sa loi pour autant ? Et qui te dit que ces gens du "mouvement du Graal" ne suivent pas la loi de Mohammed (paix et bénédictions de Dieu sur lui) ?

Si un être humain ne suit pas une loi, c'est à Dieu de décider de son sort car Il est le plus apte à émettre de justes jugements. A partir du moment où quelqu'un est en accord avec la shahada et la professe, nous ne pouvons pas le déclarer mécréant. Dieu seul sait si une âme est réellement soumise à Lui.

Voir le profil de l'utilisateur

8Re: Le mouvement du Graal le Jeu 9 Jan - 21:58

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Ce veut dire quoi ce verset ?

"4.65 Non!... Par ton Seigneur! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement [à ta sentence]."

فَلَا وَرَ‌بِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ‌ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَ‌جًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

9Re: Le mouvement du Graal le Jeu 9 Jan - 22:49

Rayan 


Récurrent
Récurrent
Ce verset parle des juifs et des chrétiens. Eux sont mécréants comme Dieu l'a clairement dit dans le Coran (dans leur globalité).

Mais le "mouvement de Graal" se soumettent à la sentence du Prophète (paix et bénédictions de Dieu sur lui), ils sont d'accord avec le Coran, déclarent Mohammed comme Messager de Dieu et prononcent la shahada. A partir de là, on n'a pas le droit de les déclarer mécréants, car Dieu seul sait ce qu'il y a dans leurs cœurs, point barre.

Voir le profil de l'utilisateur

10Re: Le mouvement du Graal le Jeu 9 Jan - 23:39

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Le verset parle au juifs et aux chrétiens dans le verset ? Parce que les juifs et les chrétiens s'ils acceptent le jugement du Prophète deviennent croyant ?

Mais le "mouvement de Graal" se soumettent à la sentence du Prophète (paix et bénédictions de Dieu sur lui), ils sont d'accord avec le Coran, déclarent Mohammed comme Messager de Dieu et prononcent la shahada. A partir de là, on n'a pas le droit de les déclarer mécréants, car Dieu seul sait ce qu'il y a dans leurs cœurs, point barre.

Tu dis toi même que :

qu'ils tordent le Coran pour le rendre compatible avec des enseignements païens

Et malgré cela ils sont croyants ?

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

11Re: Le mouvement du Graal le Ven 10 Jan - 8:33

Gilbert_gmg 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Rayan a écrit:As-salam aleykoum,


Il existe une religion (voir ce site http://www.graal.ca) qui considère Mohammed (paix et bénédictions de Dieu sur lui) comme prophète de Dieu. Ce sont des gens très proches de l'Islam car ils croient au Coran et ne croient pas que Jésus est le fils de Dieu (que Dieu me pardonne).

Peuvent-ils être considérés comme soumis à Dieu ?

Merci d'avance

D'accord en partie .

La "croyance", "croire", n'est pas suffisant !

Que disaient et faisaient les Pharisiens et tous ceux qui ont toujours combattu les Prophètes aussi !?
Qu'ils "croyaient" bien évidemment; qu'ils étaient "soumis à Dieu" , bien évidemment...!



...

Voir le profil de l'utilisateur

12Re: Le mouvement du Graal le Ven 10 Jan - 14:57

Tumadir 


Averti
Averti
@Gilbert_gmg a écrit:
@Rayan a écrit:As-salam aleykoum,


Il existe une religion (voir ce site http://www.graal.ca) qui considère Mohammed (paix et bénédictions de Dieu sur lui) comme prophète de Dieu. Ce sont des gens très proches de l'Islam car ils croient au Coran et ne croient pas que Jésus est le fils de Dieu (que Dieu me pardonne).

Peuvent-ils être considérés comme soumis à Dieu ?

Merci d'avance

D'accord en partie .

La "croyance", "croire", n'est pas suffisant !

Que disaient et faisaient les Pharisiens et tous ceux qui ont toujours combattu les Prophètes aussi !?
Qu'ils "croyaient" bien évidemment; qu'ils étaient "soumis à Dieu" , bien évidemment...!


...

sourate 62 [al joumouaa]

5. Ceux qui ont été chargés de la Thora mais qui ne l'ont pas appliquée sont pareils à l'âne qui porte des livres. Quel mauvais exemple que celui de ceux qui traitent de mensonges les versets d'Allah et Allah ne guide pas les gens injustes.

Voir le profil de l'utilisateur

13Re: Le mouvement du Graal le Sam 11 Jan - 14:01

Rayan 


Récurrent
Récurrent
Yassine,

Tu as raison mon frère, baraka Allah fik.

Voir le profil de l'utilisateur

14Re: Le mouvement du Graal Aujourd'hui à 13:14

Contenu sponsorisé 


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 1 sur 1]

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum