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51Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Dim 29 Déc - 20:09

Islamducoran 


Enthousiaste
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@Credo a écrit:
Islamducoran a écrit : . Personne n'a la version hébraïque à part la Bible de Jérusalem.
Donc si on n'a pas la Bible hébraïque et si on ne peut parler français, donc employer le mot crucifier parce qu'il vient du latin, on parle en quoi ?

2. Si Jonas était mort dans le ventre du Poisson il n'aurait pas prier son Dieu. Tu contredis toujours le miracle de Jonas.
.
Je t'ai dis que Jonas était mort AUX YEUX des hommes. Si tu vois un poisson avaler un homme, tu crois qu'il est vivant ou mort dans le poisson, en toute logique, puisqu'un poisson se nourrit et digère ?
Or, dans ce livre, il est toujours vivant dans le poisson puisqu'il prie, donc, sans être à la vue des hommes qui ne le revoient qu'après avoir été rejeté par le poisson. Idem pour le Christ. Il est mort aux yeux des hommes, toujours vivant en esprit sans qu'ils le voient, et ils le voient à nouveau lorsqu'il revient parmi eux.

Si je vois un poisson avaler un homme et le recracher j'en conclut qu'il n'était pas mort à l'intérieur du ventre du poisson.
De la logique logicielle!

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52Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Dim 29 Déc - 22:43

Credo 


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Islamducoran a écrit :Si je vois un poisson avaler un homme et le recracher j'en conclut qu'il n'était pas mort à l'intérieur du ventre du poisson.
Mais tant que le poisson ne le recrache pas, tu le crois mort parce que la logique veut qu'on ne ressorte pas vivant d'un animal qui nous avale pour nous manger. Tout comme la logique voulait qu'on ne revienne pas vivant après avoir expirer sur une croix. La logique des deux évènements coincident parfaitement.

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53Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Lun 30 Déc - 18:52

vulgate 


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@Wayell a écrit:@ vulgate

@vulgate a écrit:Pas du tout, Ma.homet s'est référé à la Bible, au Talmud, aux évangiles apocryphes dits de l'enfance, et à des légendes comme les dormants d'Ephèse !
@vulgate a écrit:L'auteur du Coran est Ma.homet !

C'est qui ce Ma.homet ? On ne le connait pas !!
Vraiment ? Chapeau l'hypocrisie !

@Wayell a écrit:Ps : Tu sais, je peux invoquer Dieu pour la malédiction jour et nuit.
Pourquoi dis-tu ça ? De toute façon Dieu n'est pas à ton service !

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54Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Lun 30 Déc - 19:47

vulgate 


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@Rayan a écrit:
@vulgate a écrit:C'est ce que je disais, tu ne l'as pas lue avec objectivité. De plus tu ne l'as pas étudiée honnêtement. C'est ta religion qui t'interdit sa bonne compréhension !
Comment peux-tu faire un tel jugement sans même me connaître ?
Ta façon d'en parler est évocatrice de ceux qui croient connaître la Bible et en ignorent tout !

@Rayan a écrit:Tu es juste un croyant borné et aveugle qui ne tolère pas d'autres jugements que les siens et qui préfère remettre en cause l'honnêteté des gens au lieu de remettre en cause ses croyances.
Manifestement tu parles de toi, là !

@Rayan a écrit:
@vulgate a écrit:Non, je ne dis pas de bêtise.
Si,  tu as prétendu ou suggéré que le Coran a été écrit en quelques mois.
J'ai dit quelques mois ou quelques années !

@Rayan a écrit:
@vulgate a écrit:Qu'est-ce qu'un petit bouquin basé en partie sur des légendes
Tu es mal placé pour reprocher des sois-disant légendes au Saint Coran. Ne sais-tu pas que ta Bible est truffée d'histoires de géants mi-humains mi-anges ? Ne sais-tu pas que ta Bible raconte les aventures du grand monstre des mers, le Léviathan, et ses combats contre ton homme-dieu YHWH ? Ne sais-tu pas que ta Bible fait parler des animaux (ânesse) ? Alors tu devrais te taire et ouvrir les yeux sur les légendes et les absurdités de ta Bible au lieu de venir t'attaquer au Coran.
Tu prouves une fois de plus que tu n'as vraiment pas compris grand chose à la Bible, et le peu que tu as compris ta méchanceté religieuse te pouse à la déformer pour mieux médire !

@Rayan a écrit:Et qu'est-ce que ta Bible a engendré comme civilisation ?
La Bible n'a jamais eu vocation à engendrer descivilisations, mais elle montre que les civilisations humaines (islam en tête) n'ont pas résolu les problèmes de l'humanité et ne lui ont pas apporté le bonheur !

@Rayan a écrit:Qu'est-ce que ta Bible a nourri comme foi ?
La foi dans le seul vrai Dieu, YHWH. la seule vraie foi que vous autres niez de toutes vos forces pour votre perte !

@Rayan a écrit:A quoi ta Bible a servi dans le domaine scientifique, littéraire, législative et spirituel ?
La Bible n'est pas un livre scientifique, et le Coran (qui dit clairement que la terre est plate) encore moins !

@Rayan a écrit:Ta sale Bible n'est qu'un livre dépassé qui n'a pratiquement servi à rien.
Tu crois me vexer en disant cette insulte doublée de mensonge, alors que tu insultes Dieu !

@Rayan a écrit:
@vulgate a écrit:Ce verset est en partie faux !
Honte à toi, le païen !
Arrête de me faire rire, j'ai les lèvres gercées !

@Rayan a écrit:Ces versets (car ils sont quatre) émanent de Dieu.
Impossible, puisqu'une partie est fausse !

@Rayan a écrit:Je connais le prophète Mohammed (paix et bénédictions de Dieu sur lui), et il était illettré. De ce fait, il ne pouvait ni lire la Bible, ni le Talmud, ni les évangiles apocryphes.
Pourtant il les a lus et s'en est largement inspiré !

@Rayan a écrit:Et même s'il n'avait pas été illettré
Il ne l'était pas !

@Rayan a écrit:il n'aurait pu lire aucun document religieux, car ils étaient transmis par voie orale et n'avaient pas été écrits et traduits en arabe.
Il s'est instruit auprès des juifs et des chrétiens, ça n'est plus un secret pour personne, sauf pour toi !

@Rayan a écrit:
@vulgate a écrit:Tu contredis tous les chercheurs qui ont travaillé sur ce prétendu évangile de Barnabé. Il ne peut pas dater de 385. Si donc un évangile de Barnabé (apocryphe de toute façon) a existé dans un passé lointain, ce n'est pas le faux que tu as cité !
L'aveugle que tu es me fait de la peine. Tu prétend que des chercheurs ont déclaré l'évangile de Barnabé comme un faux, mais tu oublies que d'autres chercheurs ont aussi mené une étude beaucoup plus minutieuse et en ont tiré d'autres conclusions.
L'immense majorité des musulmans n'osent même plus citer ce faux évangile de Barnabé depuis qu'ils se sont rendus compte à quel point ils se discréditaient en le citant !

@Rayan a écrit:
@vulgate a écrit:Arrête de semer la confusion. Il n'existe pas de lettre de Barnabé, pas plus que d'évangile de Barnabé.
Tu fais exprès de nier l'évidence. L'épître de Barnabé existe, et je t'en ai donné le lien qui permet de la consulter.
Non, ce qui existe c'est une épître apocryphe attribuée à tort à Barnabé, et un faux évangile de Batrnabé fabriqué de toutes pièces par un, ou des, musulman (s) !

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55Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Lun 30 Déc - 20:15

Wayell 


Résident
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@vulgate a écrit:Pourquoi dis-tu ça ? De toute façon Dieu n'est pas à ton service !

Ce n'est pas une question de service mais plutôt une question de Justice.
Ma.homet des occidentaux latin ou celui des orientalistes n'est nullement le Prophète Mohammed ibn 3abdou Llah ibn 3abdou Moutalib ibn Hashim.  صلى الله عليه وسلم 

La preuve de votre malhonnête, c'est l'ajout du point entre Ma & homet sachant qu'il y a un correcteur automatique concernant ce prénom

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56Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Lun 30 Déc - 20:18

Islamducoran 


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@Credo a écrit:
Islamducoran a écrit :Si je vois un poisson avaler un homme et le recracher j'en conclut qu'il n'était pas mort à l'intérieur du ventre du poisson.
Mais tant que le poisson ne le recrache pas, tu le crois mort parce que la logique veut qu'on ne ressorte pas vivant d'un animal qui nous avale pour nous manger. Tout comme la logique voulait qu'on ne revienne pas vivant après avoir expirer sur une croix. La logique des deux évènements coincident parfaitement.

Je me répète même si tu tords le bon sens pour avoir raison à tout prix.
Si un poisson avale un homme et le recrache vivant c'est qu'il n'était pas mort à l'intérieur du ventre du poisson.
Donc quand Jésus (psl) a été mis sous terre (ou dans le tombeau) il n'était pas mort comme Jonas (psl).

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57Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Lun 30 Déc - 20:51

Credo 


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Je ne comprends pas pourquoi tu tournes en rond comme ça. Non Jesus n'était pas mort comme Jonas n'était pas mort.
Mais Jonas était soustrait à la vue des hommes pendant qu'il était dans le poisson et c'était pareil pour Jesus qui n'était plus au milieu des hommes puisqu'il prêchait les esprits en prison, au ciel.
Jonas est revenu à la vue des hommes quand il a été recraché par le poisson et Jesus est revenu à la vue des hommes quand l'Esprit de Dieu a ressuscité son corps.
Je fais toujours correspondre parfaitement les deux évènements. Alors pas la peine de tourner en rond comme tu fais.

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58Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Lun 30 Déc - 21:01

Islamducoran 


Enthousiaste
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@Credo a écrit:Je ne comprends pas pourquoi tu tournes en rond comme ça. Non Jesus n'était pas mort comme Jonas n'était pas mort.
Mais Jonas était soustrait à la vue des hommes pendant qu'il était dans le poisson et c'était pareil pour Jesus qui n'était plus au milieu des hommes puisqu'il prêchait les esprits en prison, au ciel.
Jonas est revenu à la vue des hommes quand il a été recraché par le poisson et Jesus est revenu à la vue des hommes quand l'Esprit de Dieu a ressuscité son corps.
Je fais toujours correspondre parfaitement les deux évènements. Alors pas la peine de tourner en rond comme tu fais.

Si Jonas (psl) n'était pas mort dans le ventre du poisson, alors Jésus (psl) n'était pas mort durant sa mise en Terre.
CQFD.

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59Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Lun 30 Déc - 22:24

Credo 


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Tout comme Jonas était vivant dans son poisson, Jesus était vivant au ciel. CQFD.

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60Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Lun 30 Déc - 22:44

vulgate 


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@Wayell a écrit:
@vulgate a écrit:Pourquoi dis-tu ça ? De toute façon Dieu n'est pas à ton service !
Ce n'est pas une question de service mais plutôt une question de Justice.
De justice ? Mais ça n'a strictement rien à voir avec la justice, que ce soit celle de Dieu ou celle des hommes !

@Wayell a écrit:Ma.homet des occidentaux latin ou celui des orientalistes n'est nullement le Prophète Mohammed ibn 3abdou Llah ibn 3abdou Moutalib ibn Hashim.
Hé si, c'est bien le même. Nous, depuis toujours, nous n'avons entendu parler que de Ma.homet (sans le point), même par les musulmans !

@Wayell a écrit:La preuve de votre malhonnête, c'est l'ajout du point entre Ma & homet sachant qu'il y a un correcteur automatique concernant ce prénom  
C'est la preuve , non pas d'une prétendue malhonnêteté, mais du seul moyen que nous avons de l'écrire correctement. Si le point te dérange, tu fais comme s'il n'était pas là, et tu sauras comment ce nom est connu depuis toujours en occident !

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61Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Lun 30 Déc - 23:29

Wayell 


Résident
Résident
@vulgate a écrit:Pourquoi dis-tu ça ? De toute façon Dieu n'est pas à ton service !
@Wayell a écrit:Ce n'est pas une question de service mais plutôt une question de Justice.
@vulgate a écrit:De justice ? Mais ça n'a strictement rien à voir avec la justice, que ce soit celle de Dieu ou celle des hommes !

Proférer des mensonges sur les prophètes de Dieu ainsi que sur Sa parole est une injustice digne d'un Feu Ardent, arrachant la peau indéfiniment.

@vulgate a écrit:Hé si, c'est bien le même. Nous, depuis toujours, nous n'avons entendu parler que de Ma.homet (sans le point), même par les musulmans !

75:22-25. Ce jour-là, il y aura des visages resplendissant qui regarderont leur Seigneur; et il y aura ce jour-là, des visages assombris, qui s'attendent à subir une catastrophe.

Mécréant a écrit:C'est la preuve , non pas d'une prétendue malhonnêteté, mais du seul moyen que nous avons de l'écrire correctement. Si le point te dérange, tu fais comme s'il n'était pas là, et tu sauras comment ce nom est connu depuis toujours en occident !

Le dénigrement du Dernier Prophète de Dieu  صلى الله عليه وسلم  à travers son nom est une injustice.

Ps: Je te souhaite une mort longue et pénible, pleins d'atrocités en tant que malédiction.

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vulgate 


Averti
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@Wayell a écrit:
@vulgate a écrit:Pourquoi dis-tu ça ? De toute façon Dieu n'est pas à ton service !
@Wayell a écrit:Ce n'est pas une question de service mais plutôt une question de Justice.
@vulgate a écrit:De justice ? Mais ça n'a strictement rien à voir avec la justice, que ce soit celle de Dieu ou celle des hommes !
Proférer des mensonges sur les prophètes de Dieu ainsi que sur Sa parole est une injustice digne d'un Feu Ardent, arrachant la peau indéfiniment.
Et alors ? Cela ne me concerne pas !

@Wayell a écrit:
@vulgate a écrit:Hé si, c'est bien le même. Nous, depuis toujours, nous n'avons entendu parler que de Ma.homet (sans le point), même par les musulmans !
75:22-25. Ce jour-là, il y aura des visages resplendissant qui regarderont leur Seigneur; et il y aura ce jour-là, des visages assombris, qui s'attendent à subir une catastrophe.
Je sais que tu vas subir une catastrophe, il était inutile de me le dire !

@Wayell a écrit:Le dénigrement du Dernier Prophète de Dieu صلى الله عليه وسلم à travers son nom est une injustice.
Je n'ai pas dénigré le dernier prophète de Dieu !

@Wayell a écrit:Ps: Je te souhaite une mort longue et pénible, pleins d'atrocités en tant que malédiction.
Je ne suis pas un mécréant et je ne crains pas ta malédiction, car YHWH, le Vrai Dieu, est mon bouclier. Je n'ai que faire du démon et de ses serviteurs !

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Wayell 


Résident
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@vulgate a écrit:Je n'ai pas dénigré le dernier prophète de Dieu !

Alors, cesse d'écrire le nom de notre noble prophète  صلى الله عليه وسلم  en sa version latine. En plus d'être une injustice (envers vous même) c'est aussi une insulte pour le musulman.

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64Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Mar 31 Déc - 10:45

Rayan 


Récurrent
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@vulgate a écrit:Ta façon d'en parler est évocatrice de ceux qui croient connaître la Bible et en ignorent tout !
J'évoque des vérités que te gênent, c'est tout, c'est pourquoi tu t'évertues à faire croire aux gens que je ne connais rien à la Bible, ce qui est faux. Que tu le veuilles ou non, j'ai lu toute la Bible, ce que tu n'as pas fait, et je l'ai étudiée et comparée avec le Coran. Mon verdict est clair et logique : ta Bible, qui est truffée d'erreurs, ne peut pas être la parole de Dieu, et ne vaut rien par rapport au noble Coran.

P.S : tout chrétien qui lit la Bible mène un combat intérieur avec lui-même et se force à croire les bêtises et les c*nneries incalculables qui y sont relatées.

@vulgate a écrit:Manifestement tu parles de toi, là !
S'il te plait, tu vaux mieux que ses coups bas minables. Débats comme un homme et cesse de te défiler, tu ne fais que te couvrir de ridicule. Tu sais très bien que je parle de toi. Tu me traites d'ignorant et tu remets en cause mon honnêteté à de multiples reprises, tout ça parce que je connais la Bible et que je n'en dis pas du bien.

@vulgate a écrit:J'ai dit quelques mois ou quelques années !
Et bien tu n'y connais rien, car si tu avais ouvert le Coran au moins une fois dans ta vie (je n'exagère rien), tu aurais vu que sa révélation s'est étalée au cours de 23 années successives. C'est comme si je te disais que la Bible a été écrite en quelques jours ou quelques mois !

@vulgate a écrit:
@Rayan a écrit:Tu es mal placé pour reprocher des sois-disant légendes au Saint Coran. Ne sais-tu pas que ta Bible est truffée d'histoires de géants mi-humains mi-anges ? Ne sais-tu pas que ta Bible raconte les aventures du grand monstre des mers, le Léviathan, et ses combats contre ton homme-dieu YHWH ? Ne sais-tu pas que ta Bible fait parler des animaux (ânesse) ? Alors tu devrais te taire et ouvrir les yeux sur les légendes et les absurdités de ta Bible au lieu de venir t'attaquer au Coran.
Tu prouves une fois de plus que tu n'as vraiment pas compris grand chose à la Bible, et le peu que tu as compris ta méchanceté religieuse te pouse à la déformer pour mieux médire !
Je n'invente rien. Pour la deuxième fois, tu me pousses à citer ta sale Bible. Mais bon, ça ne tient qu'à toi, c'est toi qui te ridiculise et qui ridiculise les croyants en la Bible, pas moi.
Ta Bible raconte des histoires de géants mi-humains mi-anges oui ou non ?
" Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier sur la face de la terre, et que des filles leur furent nées, les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent. Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu'elles leur eurent donné des enfants: ce sont ces héros qui furent fameux dans l'antiquité." (Génèse 6:1-4)
"et nous y avons vu les géants, enfants d'Anak, de la race des géants : nous étions à nos yeux et aux leurs comme des sauterelles." (Nombres 15:33)
Ta Bible raconte les aventures du grand monstre des mers et ses combats avec YHWH oui ou non ?
"En ce jour, l'Éternel frappera de sa dure, grande et forte épée Le léviathan, serpent fuyard, Le léviathan, serpent tortueux ; Et il tuera le monstre qui est dans la mer." (Esaïe 27:1)
Ta Bible fait-elle parler des animaux oui ou non ?
"L'ânesse dit à Balaam : Ne suis-je pas ton ânesse, que tu as de tout temps montée jusqu'à ce jour ? Ai-je l'habitude de te faire ainsi ? Et il répondit : Non." (Nombres 22:30)
Arrête d'essayer de me faire passer pour un menteur. C'est la deuxième fois que tu le fais, et c'est la deuxième fois que je te ridiculise en te sortant les extraits de ta sale Bible qui me donnent raison.

@vulgate a écrit:La Bible n'a jamais eu vocation à engendrer descivilisations, mais elle montre que les civilisations humaines (islam en tête) n'ont pas résolu les problèmes de l'humanité et ne lui ont pas apporté le bonheur !
Ah ok, ta Bible n'est qu'une rêveuse qui promet un paradis sur terre mais qui n'offre aucune solution aux hommes sinon de ne pas résister au mal. Sérieusement, je n'arriverai jamais à croire à une poubelle comme ta sale Bible. La supercherie est tellement flagrante que je me demande comment toi et tes amis les croyants aveugles font pour y croire.

@vulgate a écrit:La foi dans le seul vrai Dieu, YHWH. la seule vraie foi que vous autres niez de toutes vos forces pour votre perte !
Et cette seule vraie foi dans le seul vrai Dieu YHWH a un seul vrai fidèle... toi. Dis-moi, qui partage tes convictions ? Qui a exactement les mêmes croyances que toi ? Personne. Ne prétend pas détenir la vérité alors que tu n'appartiens à aucune mouvance religieuse, tu te couvres une fois de plus de ridicule. Il est vraiment con ce YHWH qui n'est pas foutu de conserver sa religion.

@vulgate a écrit:La Bible n'est pas un livre scientifique, et le Coran (qui dit clairement que la terre est plate) encore moins !
Décidément, tu es décidé à te ridiculiser. Tu devrais te taire au lieu de raconter des c*nneries sur un livre que tu ne connais pas. Ta sale Bible n'est ni un livre historique (de nombreux évènements qui y sont décrits sont de la pure fiction), ni un livre scientifique (elle enseigne que la terre est plate et que le soleil lui tourne autour), ni un livre d'enseignement (elle humanise Dieu et se contredit en de nombreux sujets doctrinaux), et donc ce n'est pas un livre divin. C'est un livre pornographique (avec les Cantiques des Cantiques) et un livre d'imagination (avec le grand monstre des mers et l'ânesse qui parle), ça oui !

Quant au Coran, tu es trop ignorant et pas assez intelligent pour te prononcer sur le sujet, alors tais-toi.

P.S : tu te gardes bien de répondre à la totalité de mes messages. Il y a des passages qui te gênent apparemment...

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65Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Mar 31 Déc - 10:57

Rayan 


Récurrent
Récurrent
@Wayell a écrit:Ps: Je te souhaite une mort longue et pénible, pleins d'atrocités en tant que malédiction.
Calme ta colère, mon frère. On ne souhaite la mort de personne, au contraire, on leur souhaite la conversion et la sauvegarde de leurs âmes.

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66Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Mar 31 Déc - 15:20

Islamducoran 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Credo a écrit:Tout comme Jonas était vivant dans son poisson, Jesus était vivant au ciel. CQFD.

Oui d'accord avec toi.
Mais Jésus (psl) a dit : tout comme Jonas (psl) était vivant 3 jours et 3 nuits dans le ventre du poisson alors le fils de l'homme sera vivant 3 jours et 3 nuits dans le ventre de la Terre.
Tu vois? Il n'est pas question du ciel.

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67Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Mar 31 Déc - 15:32

Wayell 


Résident
Résident
@Rayan a écrit:
@Wayell a écrit:Ps: Je te souhaite une mort longue et pénible, pleins d'atrocités en tant que malédiction.
Calme ta colère, mon frère. On ne souhaite la mort de personne, au contraire, on leur souhaite la conversion et la sauvegarde de leurs âmes.

Ce n'ai pas de la colère, crois moi. Mais je n'accepterai pas qu'on insulte le nom de notre prophète ﷺ

Pour eux, il n'y aura que ignominie et malédiction dans ce bas monde et dans l'Autre.

Ps : je ne lui souhaite pas la mort telle quelle, mais une mort longue et affreuse (tous, on a un terme fixé) comme rétribution de ce qu'il proférait. Sauf s'il se repent.

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68Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Mar 31 Déc - 16:21

Islamducoran 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Wayell a écrit:
@Rayan a écrit:
@Wayell a écrit:Ps: Je te souhaite une mort longue et pénible, pleins d'atrocités en tant que malédiction.
Calme ta colère, mon frère. On ne souhaite la mort de personne, au contraire, on leur souhaite la conversion et la sauvegarde de leurs âmes.

Ce n'ai pas de la colère, crois moi. Mais je n'accepterai pas qu'on insulte le nom de notre prophète ﷺ

Pour eux, il n'y aura que ignominie et malédiction dans ce bas monde et dans l'Autre.

Ps : je ne lui souhaite pas la mort telle quelle, mais une mort longue et affreuse (tous, on a un terme fixé) comme rétribution de ce qu'il proférait. Sauf s'il se repent.

Il ne faut pas souhaiter de mort longue et affreuse.
Dans la sourate 20 verset 130, Allah donne comme conseil au prophète (pbAsl) ceci : fasbir 3ala ma yaqoulouna...
Ce qui se peut se comprendre par : patiente sur ce qu'ils disent...

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69Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Mar 31 Déc - 16:45

Sadjida 


Novice
Novice
lorsqu'on lit l'évangile Jean 11:41"...jesus leva les yeux vers le ciel et dit :"Père, je te remercie de m'avoir écouté je sais que tu m'écoutes toujours, mais je le dit à cause de ces gens qui m'entourent afin qu'ils croient que tu m'as envoyés" Cela dit il cria trés fort:"lazare, sors de là:" Le mort sortit.

Donc d’après ces paroles on comprend que l’Éternel lui exhaussait tous ces demandes. alors voyons  ce que jesus a demandé en priant 3 fois avec ardeur sur la montagne. jesus était saisi d'angoisse et sa sueur devint comme des gouttes de sans qui tombaient à terre ( dans un moment extrêmement difficile)  marc14:36

"abba, Ô mon Père tout t'est possible éloigne de moi cette coupe de douleur"


alors L'Eternel exhaussait les demande de jesus et jesus désirait tant que cette coupe de douleur soit épargnée de lui donc : 
Si jesus a souffert et il était crucifié, alors le premier passage où jesus a dit que Dieu l'écoutait toujours ne sera plus valable,  
et Si jésus n'a pas subit cette souffrance alors que s'est il passé quand l'ange s'est apparu sur la montagne en sachant que les anges ne descendaient que pour une mission?????!!!!!
 pour le fortifier uncertain .

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70Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Mar 31 Déc - 17:11

Wayell 


Résident
Résident
@Islamducoran a écrit:
@Wayell a écrit:
@Rayan a écrit:
@Wayell a écrit:Ps: Je te souhaite une mort longue et pénible, pleins d'atrocités en tant que malédiction.
Calme ta colère, mon frère. On ne souhaite la mort de personne, au contraire, on leur souhaite la conversion et la sauvegarde de leurs âmes.

Ce n'ai pas de la colère, crois moi. Mais je n'accepterai pas qu'on insulte le nom de notre prophète ﷺ

Pour eux, il n'y aura que ignominie et malédiction dans ce bas monde et dans l'Autre.

Ps : je ne lui souhaite pas la mort telle quelle, mais une mort longue et affreuse (tous, on a un terme fixé) comme rétribution de ce qu'il proférait. Sauf s'il se repent.

Il ne faut pas souhaiter de mort longue et affreuse.
Dans la sourate 20 verset 130, Allah donne comme conseil au prophète (pbAsl) ceci : fasbir 3ala ma yaqoulouna...
Ce qui se peut se comprendre par : patiente sur ce qu'ils disent...

Il faut citer le Verset (Ad-dalîl=aya) d'avant :
20:129.
وَلَوْلَا كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِن رَّبِّكَ لَكَانَ لِزَامًا وَأَجَلٌ مُّسَمًّى

N'eussent-été un décret préalable de ton Seigneur et aussi un terme déjà fixé, (leur châtiment) aurait été inévitable (et immédiat).

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71Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Mar 31 Déc - 17:27

vulgate 


Averti
Averti
@Sadjida a écrit:lorsqu'on lit l'évangile Jean 11:41"...jesus leva les yeux vers le ciel et dit :"Père, je te remercie de m'avoir écouté je sais que tu m'écoutes toujours, mais je le dit à cause de ces gens qui m'entourent afin qu'ils croient que tu m'as envoyés" Cela dit il cria trés fort:"lazare, sors de là:" Le mort sortit.

Donc d’après ces paroles on comprend que l’Éternel lui exhaussait tous ces demandes. alors voyons  ce que jesus a demandé en priant 3 fois avec ardeur sur la montagne. jesus était saisi d'angoisse et sa sueur devint comme des gouttes de sans qui tombaient à terre ( dans un moment extrêmement difficile)  marc14:36

"abba, Ô mon Père tout t'est possible éloigne de moi cette coupe de douleur"


alors L'Eternel exhaussait les demande de jesus et jesus désirait tant que cette coupe de douleur soit épargnée de lui donc : 
Si jesus a souffert et il était crucifié, alors le premier passage où jesus a dit que Dieu l'écoutait toujours ne sera plus valable,  
et Si jésus n'a pas subit cette souffrance alors que s'est il passé quand l'ange s'est apparu sur la montagne en sachant que les anges ne descendaient que pour une mission?????!!!!!
 pour le fortifier uncertain .
Où est-il dit que Dieu exhaussait toujours Jésus ? Si tu avais cité correctement Marc, tu aurais vu qu'il n'en est pas toujours ainsi. Jésus savait qu'il était venu pour une chose précise et il était hors de question que cette chose précise n'arrive pas, car elle faisait partie du dessein divin destiné au rachat de l'humanité !

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72Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Mar 31 Déc - 17:35

Islamducoran 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Wayell a écrit:
@Islamducoran a écrit:
@Wayell a écrit:
@Rayan a écrit:
Calme ta colère, mon frère. On ne souhaite la mort de personne, au contraire, on leur souhaite la conversion et la sauvegarde de leurs âmes.

Ce n'ai pas de la colère, crois moi. Mais je n'accepterai pas qu'on insulte le nom de notre prophète ﷺ

Pour eux, il n'y aura que ignominie et malédiction dans ce bas monde et dans l'Autre.

Ps : je ne lui souhaite pas la mort telle quelle, mais une mort longue et affreuse (tous, on a un terme fixé) comme rétribution de ce qu'il proférait. Sauf s'il se repent.

Il ne faut pas souhaiter de mort longue et affreuse.
Dans la sourate 20 verset 130, Allah donne comme conseil au prophète (pbAsl) ceci : fasbir 3ala ma yaqoulouna...
Ce qui se peut se comprendre par : patiente sur ce qu'ils disent...

Il faut citer le Verset (Ad-dalîl=aya) d'avant :
20:129.
وَلَوْلَا كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِن رَّبِّكَ لَكَانَ لِزَامًا وَأَجَلٌ مُّسَمًّى

N'eussent-été un décret préalable de ton Seigneur et aussi un terme déjà fixé, (leur châtiment) aurait été inévitable (et immédiat).

Oui je te crois.
Cela veut dire que si Allah n'avait pas fixé un délai il aurait déjà fait que le châtiment serait arrivé.
N'empêche que pendant ce temps là, le conseil est : fasbir 3ala ma yaqoulouna...

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73Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Mar 31 Déc - 17:59

Sadjida 


Novice
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@vulgate a écrit:
@Sadjida a écrit:lorsqu'on lit l'évangile Jean 11:41"...jesus leva les yeux vers le ciel et dit :"Père, je te remercie de m'avoir écouté je sais que tu m'écoutes toujours, mais je le dit à cause de ces gens qui m'entourent afin qu'ils croient que tu m'as envoyés" Cela dit il cria trés fort:"lazare, sors de là:" Le mort sortit.

Donc d’après ces paroles on comprend que l’Éternel lui exhaussait tous ces demandes. alors voyons  ce que jesus a demandé en priant 3 fois avec ardeur sur la montagne. jesus était saisi d'angoisse et sa sueur devint comme des gouttes de sans qui tombaient à terre ( dans un moment extrêmement difficile)  marc14:36

"abba, Ô mon Père tout t'est possible éloigne de moi cette coupe de douleur"


alors L'Eternel exhaussait les demande de jesus et jesus désirait tant que cette coupe de douleur soit épargnée de lui donc : 
Si jesus a souffert et il était crucifié, alors le premier passage où jesus a dit que Dieu l'écoutait toujours ne sera plus valable,  
et Si jésus n'a pas subit cette souffrance alors que s'est il passé quand l'ange s'est apparu sur la montagne en sachant que les anges ne descendaient que pour une mission?????!!!!!
 pour le fortifier uncertain .
Où est-il dit que Dieu exhaussait toujours Jésus ? Si tu avais cité correctement Marc, tu aurais vu qu'il n'en est pas toujours ainsi. Jésus savait qu'il était venu pour une chose précise et il était hors de question que cette chose précise n'arrive pas, car elle faisait partie du dessein divin destiné au rachat de l'humanité !
Et ceux qui existaient avant jesus entreraient ils tous à l'enfer même s'ils ont cru à tous les envoyés avant lui???

et ce dieu n'aura t il pas d'autre moyen de sauver l'humanité que en faisant souffrir d'autre????!!!!

alors voyons encore cela : si jesus était mis à mort alors il n'était pas envoyé par Le Père : c'est un faux envoyé (prophète) " [...] Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort ".(De 18/20)

il faut que ce que vous dites sur jesus soit cohérent avec votre livre qui est la bible.

Donc où bien  Dieu l'a écouté et la volonté de Dieu était faite c'est de sauver jésus de ce malheur qui explique la présence d'un ange dans la montagne lorsqu'il a fini ses prières et cela confirme bien qu'il n'était pas mis à mort mais enlevé au ciel par cet ange et là on peut dire qu'il est vraiment un envoyé de Dieu si non ce jésus que vous adorer n'est qu'un songeur c'est pour cela qu'il a subit la mort suivant votre bible, passage ci dessus.

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74Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Mar 31 Déc - 18:45

Credo 


Averti
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Islamducoran a écrit :Mais Jésus (psl) a dit : tout comme Jonas (psl) était vivant 3 jours et 3 nuits dans le ventre du poisson alors le fils de l'homme sera vivant 3 jours et 3 nuits dans le ventre de la Terre.
Tu vois? Il n'est pas question du ciel.:

Voici le verset :
Mt 12:40- De même, en effet, que Jonas fut dans le ventre du monstre marin durant trois jours et trois nuits, de même le Fils de l'homme sera dans le sein de la terre durant trois jours et trois nuits.

Comme je te l'ai déjà dit, quand Jonas est dans le ventre du poisson, il n'est pas parmi les siens. Les siens le croient mort or il réapparait, recraché par le poisson, 3 jours plus tard.
Quand le Christ expire, il est enseveli donc mort pour ses fidèles or il revient après 3 jours parmi les siens.
C'est comme ça que je te l'explique depuis le début mais tu tournes en rond pour dire que je ne respecte pas le verset. Alors relis le correctement.
Car dans ce verset, il n'est pas question d'être en vie ou non pendant 3 jours. Il est question d'être soustrait à cette vie pendant 3 jours, Jonas dans son poisson et le Christ, dans son tombeau.
C'est nous qui savons que le Christ, pendant ces trois jours, n'est pas mort puisqu'il est allé prêcher les esprits en prison et qui savons que Jonas n'est pas mort non plus puisqu'il priait. Mais si tu t'en tiens à ce verset dit par Jesus, il n'est pas question de vie ou de mort mais de ne pas être parmi les siens pendant trois jours et trois nuits: Jonas dans son poisson, le Christ dans son tombeau.

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75Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Mar 31 Déc - 18:48

vulgate 


Averti
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@Sadjida a écrit:Et ceux qui existaient avant jesus entreraient ils tous à l'enfer même s'ils ont cru à tous les envoyés avant lui???
Aucun humain n'avait le moindre espoir de vivre éternellement si le sacrifice propitiatoire de Jésus n'avait pas eu lieu. La Bible dit bien qu'il y aura une résurrection tant des justes que des injustes, pour la vie ou pour le jugement. Tous ceux qui sont morts sans avoir eu le choix, avant la venue et le sacrifice de Jésus, auront , lors de la rsurrection, la possibilité de faire ce choix !

@Sadjida a écrit:et ce dieu n'aura t il pas d'autre moyen de sauver l'humanité que en faisant souffrir d'autre????!!!!
Ce dieu, c'est le Vrai Dieu, YHWH, et vis à vis de ses créatures intelligentes, il ne pouvait faire d'autre choix sans renier ses propres lois. Et dans ce cas, il se serait montré n'être qu'un dieu qui ne tient pas ses promesses !

@Sadjida a écrit:alors voyons encore cela : si jesus était mis à mort alors il n'était pas envoyé par Le Père : c'est un faux envoyé (prophète) " [...] Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort ".(De 18/20)

il faut que ce que vous dites sur jesus soit cohérent avec votre livre qui est la bible.
Mais Jésus n'était pas seulement un prophète. Il était le Messie, qui devait faire que la promesse faite à Abraham se réalise, c'est à dire, que par sa postérité seraient bénies toutes les nations de la terre (Genèse 22:18) !

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76Re: Jésus a t-il été crucifié ? le Mar 31 Déc - 19:17

Azzedine 


Chevronné
Chevronné


tu réalises la gravité de tes écrits vulgate ? tu réduis le créateur tout puissant a l'impuissance
tu te bases sur des écritures rafistolées par les mains de l'homme  ,   et tu te permet de juger dieu ??????????????????   Voila ou vous mènent vos convictions  sataniques

 1. Alif, Lam, Ra . (Voici) un livre que nous avons fait descendre sur toi, afin que - par la permission de leur Seigneur - tu fasses sortir les gens des ténèbres vers la lumière, sur la voie du Tout Puissant, du Digne de louange,
2. Allah, à qui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et malheur aux mécréants, pour un dur châtiment [qu'ils subiront].
3. Ceux qui préfèrent la vie d'ici bas à l'au-delà, obstruent [aux gens], le chemin d'Allah et cherchent à le rendre tortueux, ceux-là sont loin dans l'égarement

sourate ibrahim عليه السلام

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