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Yassine 


Vétéran
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@Islamducoran a écrit:Les Salafis ont innové sur les pieux prédécesseurs.

Comment ça ? parle parle...

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Yassine 


Vétéran
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@Islamducoran a écrit:J'ai apporté la mienne, les savants Salafis encourage au meurtre en Syrie, ont encouragé au meurtre en Lybie.

Et Bachar et Qadafi étaient des anges pas vrais ?

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Islamducoran 


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@ Amat Allah

Tu fais pareil.
L'armée manipule les extrémistes mais les chiites sont extrémistes d'eux-même.
Soit je ne te parlerai plus.
Cool.

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Islamducoran 


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@ Yassine

Les pieux prédecesseurs n'existe pas dans le Coran.
C'est donc une innovation.
Ce qu'il y a dans le Coran c'est les prophètes.

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Islamducoran 


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@ Yassine

Bachar et Qadhafi étaient bien pour moi.
Mieux que la plupart.
Mais seulement des humains.
Et il est interdit de vouloir tuer des humains.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Islamducoran a écrit:Les pieux prédecesseurs n'existe pas dans le Coran.
C'est donc une innovation.
Ce qu'il y a dans le Coran c'est les prophètes.

[ 9.100 Quant aux émigrés et aux auxiliaires qui ont été les premiers à se joindre au Prophète et à l'accueillir, ainsi que ceux qui les ont suivis dans un élan sincère, Dieu est Satisfait d'eux comme ils seront satisfaits de Ses faveurs, car Il a préparé à leur intention des Jardins sous lesquels coulent des ruisseaux et où leur séjour sera éternel. Et ce sera pour eux le comble de la félicité. ]


Est ce fortuit que ce verset qui rend éloge à des gens et leur promet le Paradis va être réciter jusqu'au jour derniers ?

Moi personnellement j'aimerais bien connaitre ces gens et suivre leur traces.

Tiens, ce n'est pas eux qui nous ont fait parvenir le Coran et la Sunna ?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Islamducoran a écrit:Bachar et Qadhafi étaient bien pour moi.
Mieux que la plupart.
Mais seulement des humains.
Et il est interdit de vouloir tuer des humains.

Étaient juste des mécréants qui persécutaient les musulmans et ne régnaient pas sur les gens par ce que Dieu a fait descendre.

Des gens bien quoi !!

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Islamducoran 


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@ Yassine

Tu fais une lecture trop basique des versets.
Ce verset ne dit pas qu'il faut les suivre, il dit que certains de ceux qui l'ont suivi ont réussi.
Réciter les versets ne suffit pas il faut les étudier de fond en comble.

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Islamducoran 


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@ Yassine

Supposons que Bachar et Qadhafi étaient des mécréants.
Il est interdit de tuer des mécréants en Islam.
De quelle planète tu viens?
Sinon pourquoi tu ne vas pas t'attaquer au président Américain?

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Yassine 


Vétéran
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@Islamducoran a écrit:Tu fais une lecture trop basique des versets.
Ce verset ne dit pas qu'il faut les suivre, il dit que certains de ceux qui l'ont suivi ont réussi.
Réciter les versets ne suffit pas il faut les étudier de fond en comble.

Où il y a le mot "certains" ?

Supposons que Bachar et Qadhafi étaient des mécréants.
Il est interdit de tuer des mécréants en Islam.
De quelle planète tu viens?
Sinon pourquoi tu ne vas pas t'attaquer au président Américain?

Ok. Et qui persécute les musulmans ? Et qui ne juge pas par la Loi de l'Islam sur le terre de l'Islam ?

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Islamducoran 


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@ Yassine

Je dis certains car déjà il y a écrit que certains les ont suivi avec un élan sincère. Donc la sincérité est un critère ici. Donc même les premiers devaient être sincères. Allah ne juge pas ceux qui se présentent, ils jugent la sincérité. Tu dois connaître l'histoire de celui qui a émigré pour une femme.
Puis toi qui connaît bien la religion pourquoi tu ne nous cites pas le verset suivant? Le 101 de la même sourate?
Obama et Netanyahoud persécute les Musulmans cher frère.
L'Arabie Saoudite ne juge pas selon la loi de l'Islam.
Le Maroc ne juge pas selon la loi de l'Islam.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Islamducoran a écrit:Je dis certains car déjà il y a écrit que certains les ont suivi avec un élan sincère. Donc la sincérité est un critère ici. Donc même les premiers devaient être sincères. Allah ne juge pas ceux qui se présentent, ils jugent la sincérité. Tu dois connaître l'histoire de celui qui a émigré pour une femme.

Ok. Mais tu crois en la Sunna ?

Obama et Netanyahoud persécute les Musulmans cher frère.

Il faut se soumettre à eux ?

L'Arabie Saoudite ne juge pas selon la loi de l'Islam.

En effet, il y a problème.

Le Maroc ne juge pas selon la loi de l'Islam.

Aussi.

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Islamducoran 


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@ Yassine

Je crois en la sounna du prophète (pbAsl) pas celle des salafs.
Si c'est normal de tuer Bachar alors il faut tuer Obama aussi n'est-ce pas?
Et le Roi Fahd, et l'emir du Qatar, et le roi du Maroc.

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Islamducoran 


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@ Yassine

Pourquoi donc Moussa (psl) n'a pas tué Pharaon quand il a rencontré sa mécréance?
Oups plus de réponse possible là.

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Yassine 


Vétéran
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@Islamducoran a écrit:Je crois en la sounna du prophète (pbAsl) pas celle des salafs.
Si c'est normal de tuer Bachar alors il faut tuer Obama aussi n'est-ce pas?
Et le Roi Fahd, et l'emir du Qatar, et le roi du Maroc.

Je sais pas...

[ 2.190 Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n'aime pas ceux qui les transgressent. ]

Pourquoi donc Moussa (psl) n'a pas tué Pharaon quand il a rencontré sa mécréance?
Oups plus de réponse possible là.

1. Il était en position de faiblesse. Puis au final Dieu l'a anéanti.
2. Si Moïse ﷺ avait reçu l'ordre il l'aurait fait.

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Islamducoran 


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@ Yassine

Ah je comprends. Quand ça touche le Maroc alors là on change de fusil d'épaule.
La sincérité en Islam c'est ce que regarde Allah. La sincérité mon frère la sincérité.
Pourquoi Moussa (psl) n'a pas reçu l'ordre?
Car il est interdit de tuer des mécréants.
CQFD.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Islamducoran a écrit:Ah je comprends. Quand ça touche le Maroc alors là on change de fusil d'épaule.
La sincérité en Islam c'est ce que regarde Allah. La sincérité mon frère la sincérité.

Moi je crois pas à ces entités appelées "patries". Ok ?

Pourquoi Moussa (psl) n'a pas reçu l'ordre?
Car il est interdit de tuer des mécréants.

Tuer un mécréant juste parce qu'il est mécréant c'est toujours interdit. Mais pourquoi David après Moïse a reçu l'ordre de combattre les mécréants ? pourquoi aussi les musulmans. Il semble que tu passes sur les versets du Coran qui t'arrange pas ni vu ni connu hein !

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Islamducoran 


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@ Yassine

La patrie c'est juste l'endroit où tu es né. Ou tu as tes origines.
Ce n'est pas interdit. Ce qui compte ce sont les lois.

David était engagé dans une guerre.
La guerre c'est autorisé car ton pays est menacé.
Les Musulmans étaient engagé dans des guerres.
En dehors de cela tu contredit le Coran qui dit qu'il faut combattre que ceux qui nous combattent.

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Yassine 


Vétéran
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@Islamducoran a écrit:La patrie c'est juste l'endroit où tu es né. Ou tu as tes origines.
Ce n'est pas interdit. Ce qui compte ce sont les lois.

Ma patrie c'est l'Islam, mes lois sont les lois de l'Islam. Mais je peux être marocain, juste par appartenance et pas plus.

David était engagé dans une guerre.
La guerre c'est autorisé car ton pays est menacé.

Non le cas de Davis ﷺ c'etait pour conquérir, mais c'est un autre sujet.

En dehors de cela tu contredit le Coran qui dit qu'il faut combattre que ceux qui nous combattent.

Et le cas de ton Bachar et Qadafi ? ce n'est pas une guerre contre l'Islam qu'ils menaient en persécutant les musulmans et en écartant les Lois de l'Islam ?

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Islamducoran 


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@ Yassine

Patrie vient de père. L'Islam ce n'est pas selon le père.
L'Islam c'est la communauté, ce qui a en commun.

David était engagé dans une guerre. Tu ne pourras pas prouver le contraire.

Je me répète mais il est interdit de combattre des mécréants. Allah dit de combattre ceux qui nous combattent. Il y avait la paix en Lybie avant que les rebelles se lèvent. Tu n'as aucune autre preuve je vois.

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Yassine 


Vétéran
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@Islamducoran a écrit:Patrie vient de père. L'Islam ce n'est pas selon le père.
L'Islam c'est la communauté, ce qui a en commun.

Ne te philosophe pas trop la dessus. Ce qu'on appelle communément pays, nation, patrie ou tout ce que tu veux. Moi je ne les reconnait pas.

Il se trouve d’ailleurs que l'Islam est une Oumma, et la traduction de Oumma est Nation et non communauté.

Il y avait la paix en Lybie avant que les rebelles se lèvent. Tu n'as aucune autre preuve je vois.

Oui oui, comme durant l’Occupation française au Maroc et en Algérie il y avait la pays, mais les partisans qui ont cherché la guerre et c'est Haram pour toi.

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Tumadir 


Averti
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@Yassine a écrit:
Amat Allah a écrit:voici une fatwa chite sur l'unicité de Dieu

http://www.sistani.org/french/qa/01568/

Hahaha, trop fort :D

Coran. 13.16. Dis : "Qui est le Seigneur des cieux et de la terre? " Dis : "Allah". Dis : "Et prendrez-vous en dehors de Lui, des maîtres qui ne détiennent pour eux-mêmes ni bien ni mal ? ». Dis: « Sont-ils égaux, l’aveugle et celui qui voit? Ou sont-elles égales, les ténèbres et la lumière ? Ou donnent-ils à Allah des associés qui créent comme Sa création au point que les deux créations se soient confondues à eux ? ». Dis : « Allah est le Créateur de toute chose, et c'est Lui l'Unique, le Dominateur suprême ».

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Islamducoran 


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@ Yassine

Moi je reconnais le pays la nation la patrie. Je reconnais la Oumma.
Mais l'Islam de chacun va être jugé selon ses actes.
Moussa (psl) n'a jamais dit à Pharaon qu'il ne reconnaissait pas l'Egypte comme Nation.

Faire la guerre pour le pouvoir c'est évidemment haram.
Pour ce qui est de la colonisation il faut demander aux Marocains pourquoi les ont-ils laissé entrer surtout. Une fois rentré ils ont commencé à se révolter. Lol.

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Islamducoran 


Enthousiaste
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@ Yassine

Pourquoi, au lieu de donner des arguments vides de sens, tu n'irais pas chez le Roi du Maroc pour lui donner un ultimatum du genre soit tu appliques l'Islam soit je te fais la guerre.

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Tumadir 


Averti
Averti
@Islamducoran a écrit:@ Yassine

Moi je reconnais le pays la nation la patrie. Je reconnais la Oumma.
Mais l'Islam de chacun va être jugé selon ses actes.
Moussa (psl) n'a jamais dit à Pharaon qu'il ne reconnaissait pas l'Egypte comme Nation.

Faire la guerre pour le pouvoir c'est évidemment haram.
Pour ce qui est de la colonisation il faut demander aux Marocains pourquoi les ont-ils laissé entrer surtout. Une fois rentré ils ont commencé à se révolter. Lol.

Moussa (as) est allé au pharaon lui rappeler que, quoiqu'il soit autoritaire, il existe le Seigneur des cieux et de la terre vers Lequel il retournera pour rendre compte de ses actes et surtout.. que "l'orgueil" mène à la perdition..

Faire la guerre pour le pouvoir c'est évidemment haram.

c'est le pouvoir lui-même qui déclare la guerre..

Pour ce qui est de la colonisation il faut demander aux Marocains pourquoi les ont-ils laissé entrer surtout.

sûrement parce qu'il y avait à cette époque des gens comme toi qui dénigrent et oppriment leurs frères pour que les ennemis les bénissent..

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Islamducoran a écrit:Mais l'Islam de chacun va être jugé selon ses actes.

Oui mais il y a le groupe, car l'Islam est une religion individualiste mais aussi collective. Il y a aussi du politique en Islam et l'Etat en Islam. Et il faut savoir on va se référer sur quoi pour fonder un Etat en Islam, un Etat Islamique qui applique le Loi de Dieu.

Faire la guerre pour le pouvoir c'est évidemment haram.

Et les conquêtes islamiques ?

Pour ce qui est de la colonisation il faut demander aux Marocains pourquoi les ont-ils laissé entrer surtout. Une fois rentré ils ont commencé à se révolter. Lol.

Pourquoi tu cherches à dévier sans répondre à mes question ?

Au Maroc c'est bien le sultan AbdelHafid qui a demandé l'aide et le protectorat des Français en 1911 après que les révolutionnaires marocains l'ont encerclé dans sont palais.

Mais répond à ma question : Est ce Haram de combattre un Occupant ?

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