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Tumadir 


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Salâh Ed-Dîn 


Enthousiaste
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Notre Cheikh CHAMS EDDINE de Ennahar tv est également
Presdigiieux

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Tumadir 


Averti
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Saladin a écrit:Notre Cheikh CHAMS EDDINE de Ennahar tv est également
Presdigiieux
ce cheykh ne passe à la télé que pour toucher un salaire, il n'est pas capable de répondre aux questions en direct, il choisit parmi les questions qu'il reçoit de la part des auditeurs auxquelles il préparent les réponses à l'avance et ses émissions sont diffusées en différé. il dit lui-même qu'il n'est ni savant ni grand cheykh, mais un simple musulman sunnite malékite qui aime éclairer les gens sur la religion, ça se voit dans les fatwas minutieuses qu'il donne.

dans son langage on sent qu'il est un anti-sou3oud déclaré, on sent aussi qu'il aime l'Algérie et les algériens et qu'il a de bonnes intentions, mais il fait trop de politique alors qu'il manque un peu de lucidité.

oua Allahou aalem.

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Ibn Ali 


Novice
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@Yassine a écrit:Non Il les a fait triompher, et c'est le Sunnisme qui a régné. Tandis que le Coran promet qu'il fera gagner les plus pieux. Ce qu'on constate d'après votre histoire, c'est toujours le contraire.
[Allah a prescrit: «Assurément, Je triompherai, Moi ainsi que Mes Messagers».] 58.21.
Ce verset parle du Messager Mohammed sala Allah 3alayh wa Salam ou de tous les Messagers 3alayhim al-Salam ?

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C.M. 


Novice
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Je ne suis pas musulman cependant le sujet m'interesse. Je vous fais part de ma comprehension de ce schisme.

Les sunnites aiment a cite les sourates faisant mention d'abou bakr comme successeur, mais abou bakr fait partit des 4 califes bien guides consideres juste par les chiites egalement, je ne vois donc pas en quoi ceci est un argument.

Le fait qu'avant le califat d'Ali, il y ait eut sur une duree de 24 ans 3 califats ne faisant pas parti de la famille de mahomet, montre que le schisme ne s'imposera qu'apres une serie d'evenement et qu'un calife exterieur a la famille du prophete fut quelque chose de tolerable pour les gens du parti d'ali.


La discorde vient de Muawiya reclamant vengeance a l'issu de la mort du 3e calife. Sur le point d'etre ecrase par Ali, cousin, gendre de mahomet et alors 4e calife, Muawiya demande un arbitrage. Ali accepte et en meurt.
Ma comprehension est que ce 4e calife favorise la paix, la reconciliation et la voie pacifique. Il meurt en martyr. Son opposant Muawiya, ne doit sa vie qu'a la misericorde de Ali et a "la fortune": il survivra a la tentative de meurtre par les memes rebelles qui tuerent Ali. Dans les fait, Ali a donc troque sa vie contre celle de Muawiya pour accepter une reconciliation.

Ensuite son fils Hassan accepte le califat du Muawiya a condition de rester decideur pour la guerre ou la paix, et qu'a sa mort le califat revienne a la descendance du prophete. Hassan vivra en paix a medine et meurt avant la fin du califat de Muawiya. Ce premier petit fils du prophete se presente a nouveau comme quelqu'un pour qui la paix importe avant tout et ne souhaitant le recourt a la force que si elle est raisonne et juste. Il est aussi celui qui mettra la parole de Muawiya a l'epreuve.

A sa mort, Muawiya ne tient pas la promesse et souhaite faire calife son propre fils Yahzid. Hussein le 2nd petit fils de mahomet s'opposera a Muawiya et sera finalement tue dans une bataille ou plutot une agression a 30 000 contre 72. 
Hussein est des 2 petits fils celui qui refuse la paix, car elle n'est pas juste et meurt a 1 contre 1000 contre Muawiya symbolisant l'injuste, l'avide et l'ingrat.

"je suis la cité du savoir Ali en est la porte"

Si la porte du savoir du prophete est Ali, cela signifie que le savoir ne peut etre atteint qu'en prenant le chemin d'Ali et sa descendance, c'est a dire:
-en choisissant la paix et le pardon a la guerre, lorsque ceci est juste, meme si on est sur de vaincre et qu'on peut y perdre la vie
-en choisissant la guerre a la paix, lorsque ceci est juste et meme si on est certain de perdre du fait du nombre et d'en mourir.
Ceux qui choisissent  cette porte, choisissent ainsi de suivre Issa, le prophete par le Coeur. Il n'est ainsi pas possible de comprendre le savoir du coran, si on a pas le Coeur aimant et juste avant toute chose.

Ceux qui choisisse l'autre porte, choisissent ainsi le contraire: la guerre pour des fin injustes et contre le plus faible. La paix consentie avec le plus fort pour des fins injustes.

"Je suis sur le point de mourir, mais je vous laisse deux choses précieuses, la première étant le livre d'Allah, et la seconde étant les membres de ma famille (ahlou bayti). Je vous rappelle instamment vos devoirs envers mes ahl al bayt"


Il s'agit uniquement d'un point de vue theologique (entre 2 partis que tout oppose il faut bien choisir son camp smirk ). Il va sans dire que quelqu'un se disant "chiite" peut etre mauvaise et qu'une personne "sunnite" peut etre tres bonne, ce ne sont que des mots, Dieu sait ce qu'il y a dans le coeur de chacun.

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Yassine 


Vétéran
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Ça c'est l'histoire, qui n'a peut être rien à voir avec les chiites idolâtres, mais qui a juste été investi bien plus tard par eux.

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Vizion93 


Novice
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@Yassine a écrit:
Puis ne m'appelle pas "frère" ça me donne des nausées. Merci.

Salamou alaykoum,
je m’arrête là, ça y est je suis plié de rire j'ai eu ma dose pour aujourd'hui.

Moi j'aimerais bien avoir l'avis des shi'a sur le calife actuel abu bakr al baghdadi al husseini al qurayshi descendant de hussein (alayhi salam) donc descendant du Prophète (alayhi salat wa salam) ?
Parce que l'histoire ancienne c'est bien mais c'est une génération révolue, qu'en est il d'aujourd'hui ? de ce qui se passe de nos jours et de l'adoration des tombes par les shi'a et des choses de ce genre :

https://www.youtube.com/watch?v=rhEQSosL7iE

Parce que là, ce n'est pas une minorité

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Yassine 


Vétéran
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Ils étaient les ennemis jurés des Abbasides alors eux même descendant de la famille du Prophète.

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Kadhafi 


Enthousiaste
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de mon oeil distant j'ai regardé tout ceci, et j'me demande pourquoi vous ne souhaitez pas repondre aux aspects historiquement des faits concernant Fatimah, et la transgression appararente d'abu bakr et omar ... une fois de plus, d'en dehors, il serait intéressant d'avoir un avis sur ces faits là

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Yassine 


Vétéran
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@Kadhafi a écrit:et j'me demande pourquoi vous ne souhaitez pas repondre aux aspects historiquement des faits concernant Fatimah, et la transgression appararente d'abu bakr et omar ...
Le fait qu'Omar a fait immolé la maison de Fatima-Zahraa, pendant que son époux Ali se cachait à l’intérieur de la maison, n'a aucun fondement, sur le dire de beaucoup de chiites même.

Pour ce qui est du conflit de Fatima-Zahraa avec Abu-Bakr, il y a eu certes, mais parce que la fille du Prophète ne savait pas encore que les Prophètes n’héritent pas et ne font pas hériter.

Voila tout. Mais tout ce que les chiites cherchent, c'est comme tout les ignobles et les hypocrites, créer un conflit entre les musulmans frères, entre la Famille du Prophète et ses Compagnons.

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Vizion93 


Novice
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Quoi qu'il s'est passé, il n'en reste pas moins que le chiisme n'est pas la religion du Prophète Muhammad (salAllahou alayhi wa salam), c'est une religion de fanatiques complètement égarés, adorateurs de saints, de tombes et des associateurs au Tout Puissant.

Ils sont dans l'exagération au point que Ali (alayhi salam) aurait enseigné l'islam à Gabriel:

https://www.youtube.com/watch?v=-cnkIcdmCr8

Hassan (alayhi salam) fait d'étranges miracles:

https://www.youtube.com/watch?v=4EfaUiIhqH4
https://www.youtube.com/watch?v=E7U3R7lQO8I

Déesse Fatima:

https://www.youtube.com/watch?v=C9GaxuQdS68

L'image d'Hussein donnerait la baraka (!):

https://www.youtube.com/watch?v=o4AL3q5rIgs

Leur dogme tout entier est un égarement.

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Kadhafi 


Enthousiaste
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Jme demande encore quelque chose, dans un premier temps la separation chiite sunnite entre ceux qui voulait Ali ou pas en succession etait plutot anecdotique ou elle etait deja aussi prononcé que maintenant?




(Ah et aussi, il y a pas un hadith qui interdit le bannissement meme temporel des gentils gens du livre sur ce forum?? :D )

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Yassine 


Vétéran
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@Kadhafi a écrit:Jme demande encore quelque chose, dans un premier temps la separation chiite sunnite entre ceux qui voulait Ali ou pas en succession etait plutot anecdotique ou elle etait deja aussi prononcé que maintenant?
L’hérésie a commencé déjà par un converti juifs (de façade) yéménite appelé Abdallah Ibn Sabaa, lorsqu'il a proclamé en se basant sur la tradition de la Torah, que tout Prophète laisse un successeur comme Moïse a laissé Josué, et le successeur de Muhammad est Ali. Et cette hérésie n'a pas tardé à diviniser Ali franchement, jusqu’à ce que ce dernier décida des les combattre puis les condamner à la mort s'ils ne cessent pas leur mécréance. Cette histoire s'est arrêté là jusqu’à ce qu'elle retrouve preneur chez des Perses, puis au fil du temps on va avoir toutes les variantes de chiisme, depuis les plus modérés comme les Duodécimains jusqu’à ce qu'a ceux qui divinisent encore Ali comme les Alaouites dont issu Bachar, jusqu’à ceux qui ne se disent même pas musulmans comme les Druzes.

(Ah et aussi, il y a pas un hadith qui interdit le bannissement meme temporel des gentils gens du livre sur ce forum?? :D )
Si tu es gentil ton droit est préservé par le Coran même : 29.46, 60.8

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