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Rayan 


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Bonjour à tous,

Les coranistes ne sont pas musulmans, bien sûr. Comment peuvent-ils croire au Coran sans croire à la parole de celui qui l'a reçu, le Prophète (paix et bénédictions de Dieu sur lui) ? D'ailleurs, le Coran a été transmis par les mêmes personnes qui ont transmis la Sunnah. Je dis souvent que le Coran et la Sunnah sont deux sœurs jumelles. Alors pourquoi va t-on croire les compagnons et les pieux prédécesseurs (que Dieu les agrée) quand ils ont transmis le Coran et on ne va pas les croire quand ils ont transmis la Sunnah ?

Tout ça me fait penser à ces chrétiens qui se sont créé leur propre branche du christianisme avec leur propre compréhension de la Bible. Les musulmans se seraient égarés durant quatorze siècles en adoptant la Sunnah, et il a fallu attendre les coranistes pour qu'ils viennent au XXe siècle nous montrer la vraie religion. Lol. Ou encore les Submitters avec leur Rashad Khalifa, un (faux) prophète auto-proclamé qui a passé sa vie à prédire la fin du monde et l'avènement de Gog et Magog.



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Rayan 


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@Yassine,

Tu devrais ajouter un choix dans la liste des religions lors de l'inscription : "coranisme", car comme le chiisme, le coranisme n'a rien à voir avec l'Islam. Comme ça, des gens comme hanif ne vont pas se faire passer pour des musulmans alors qu'ils ne le sont pas.

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Yassine 


Vétéran
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Peut être, mais comme ça on va leur donner plus qu'ils méritent, comme les Ahmadiyyas et autres.

Le Chiite au moins c'est une religion ancestrale, même si elle n'a rien avoir avec l'Islam.

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hanif 


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@Yassine a écrit:Petit kafir, car il faut savoir qu'il y a un consensus sur la mécréance de ceux qui s'appellent "coraniste".

Je t'explique petit mécréant. En Islam on interprète ce qu'il y a dans le Coran et la Sunna, en ce qui concerne Allah ﷻ sans métamorphisme ni anthropomorphisme. Sans imager et sans faire des dessins. Car ce sont bien des attributs qui dépassent notre entendement. Le Ghayb.

Alors petit kafir, si tu accuse le Hadith qu'il est rempli d’anthropomorphisme il faut accuser le Coran aussi.
petit wahabite de base commence déjà par changer de ton de 1

si ta des daliles pose les je tes posé un  hadith que tes cheikh on interprétée a leur manière de wahabit en aux sens littérale 

ibn qayumm dit bien que Allah il est posé sur son dos va voir dans ces livre 

et voici un autre hadith du même livre de ton chekh wahabit


un hadith faussement attribué au prophète 'alayhy salat wa salam qui a été authentifié selon les savant antropomorphistes tel qu'ibnulqyam et ceci a été rapporté par adhahabi.

voyons de plus prés ce faux hadith faussement attribué au prophéte et qui a été authentifié par ibnulqyam

إن الله لما قضى خلقه استلقى ووضع إحدى رجليه علىالأخرى 

« lorsque Allah a fini la création il s'est allongé sur le dos en croisant ses jambes l'une sur l'autre. »

adhahabi dit que :

« رواته ثقات وذكر ابن القيم في اجتماع الجيوش الإسلامية أنه حديث صحيح على شرط البخاري » مختصر العلو ج1/ ص75 ، ط المكتب الإسلامي

« ibnulqyam dans son livre rassemblement des armés islamiques a dit que ce hadith est sahih suivant les chourout de boukhary » référence moukhtassar al 'oulouw page 75
Vous ne pouvez plus le nier ibnuqyam a rendu sahih ce hadith comme cela a été rapporté par adhahabi et ceci est votre croyance , vous êtes obligé de croire comme ibnulqyam qu'Allah possède un dos,qu'il s'allonge et qu'il croise les jambes et qu'il se fatigue.
La raison est que dans votre croyance de wahabite le tawil est interdit.Et sachez qu'il y a plein d'absurdité pareil qui sont rapportés par vos savants antropormorphistes !!


voici encore un hadith ibn qyamm en fait ça 3aqida 

il dit qu'Allah descend la nuit et qu'a chaque ciel il a un (kursy) et il s'assied dessus (yajlous); jusqu'a arriver au siege le plus bas et il s'assied dessus ... puis a la fin il remonte et s'assied dans son kursy...


voici encore un hadith ibn qyamm en fait ça 3aqida 

il dit qu'Allah descend la nuit et qu'a chaque ciel il a un (kursy) et il s'assied dessus (yajlous); jusqu'a arriver au siege le plus bas et il s'assied dessus ... puis a la fin il remonte et s'assied dans son kursy...

et si ça c'est pas de l’anthropomorphisme en plus il lui donne le corps et l'endroit et le mouvement !!

que le hadith soit sahih ou pas c'est bien la 3aqida de ibn tammiya, abdelwaeb et ibn qyammm

il ne l'on jamais contredis il appuie leur 3aqida avec ce genre de hadith !!

[b][font=Helvetica Neue]ذكر ابن قيم الجوزية في كتابه : اجتماع الجيوش الإسلامية على غزو المعطلة والجهمية - نشر: دار الكتب العلمية - بيروت - الطبعة الأولى ، 1404 - 1984

قال :
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Dernière édition par hanif le Mer 25 Déc - 14:03, édité 1 fois

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hanif 


Novice
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@Rayan a écrit:Bonjour à tous,

Les coranistes ne sont pas musulmans, bien sûr. Comment peuvent-ils croire au Coran sans croire à la parole de celui qui l'a reçu, le Prophète (paix et bénédictions de Dieu sur lui) ? D'ailleurs, le Coran a été transmis par les mêmes personnes qui ont transmis la Sunnah. Je dis souvent que le Coran et la Sunnah sont deux sœurs jumelles. Alors pourquoi va t-on croire les compagnons et les pieux prédécesseurs (que Dieu les agrée) quand ils ont transmis le Coran et on ne  va pas les croire quand ils ont transmis la Sunnah ?

Tout ça me fait penser à ces chrétiens qui se sont créé leur propre branche du christianisme avec leur propre compréhension de la Bible. Les musulmans se seraient égarés durant quatorze siècles en adoptant la Sunnah, et il a fallu attendre les coranistes pour qu'ils viennent au XXe siècle nous montrer la vraie religion. Lol. Ou encore les Submitters avec leur Rashad Khalifa, un (faux) prophète auto-proclamé qui a passé sa vie à prédire la fin du monde et l'avènement de Gog et Magog.



na3am je te confirme les coraniste son mécréant sans l'ombre d'un doute

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Rayan 


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@Yassine a écrit:Peut être, mais comme ça on va leur donner plus qu'ils méritent, comme les Ahmadiyyas et autres.
Oui, c'est vrai. Le coranisme n'est même pas une religion, c'est un avorton de secte et encore. C'est un petit courant lancé vers le 20e siècle qui a rassemblé quelques centaines de personnes tout au plus qui finissent tous par le quitter. D'ailleurs, il n'y a qu'à faire un tour sur le net pour se rendre compte que la majorité des adhérents au coranisme sont des jeunes qui ne savent pas trop se situer dans la religion et qui ne sont même pas sûrs de ce qu'ils disent.

Et là je ne parle même pas encore des Submitters. Je doute qu'il y ait des personnes qui croient sincèrement au message de Khalifa chez eux. Leur prophète n'arrive même pas à compter correctement les lettres du Coran, accumule les erreurs doctrinales et il est mort en essayant de calculer la date de l'apparition de la Bête de la Terre.

Le Chiite au moins c'est une religion ancestrale, même si elle n'a rien avoir avec l'Islam.
Bof... Une religion lancée par un Juif à peine converti et qui perd de plus en plus d'adeptes. Ce qui est sûre c'est que le chiisme a un passé, une histoire, un patrimoine...  alors que le coranisme, comme toutes ces religions modernes, n'a rien.

____
@Hanif,

Explique-toi. Es-tu coraniste ou sunnite ?

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Yassine 


Vétéran
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Hanif,

Tu peux pas ramener un Hadith authentique d'un lien fiable au lieu de ta charabia indigeste.

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hanif 


Novice
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@Yassine a écrit:Hanif,

Tu peux pas ramener un Hadith authentique d'un lien fiable au lieu de ta charabia indigeste.
le hadith a était authentifier par ton chekh a ibn qyamm regarde dans ces livre 

pour  ibn qayamm Allah EST BELL est bien sur le trône  استلقى couché comme les juif l'on rapporté il la rendus sahih et il a appuyé ça 3aqda avec ce genre de hadith et  ment  sur le prophéte sws !!








وروى الخلال في كتاب السنة بإسناد صحيح على شرط البخاري » اجتماع الجيوش الإسلامية ج1/ ص54 ، ط دار الكتب العلمية







Celui qui traite un musulman de mécréant est un mécréant tes au courant il existe ce hadith mais votre slafiya moderne vous l'appliqué que  quand ça vous chante !!.




les chiites ceux qui invoque 3aly radhi Allah 'anhu sont mécréant !


les cornistes son mécréant aussi il démente la sunna !





L'adoration de Allah est valable de la part de celui qui croit en l'existence de Allah, et qui ne L'assimile à aucune créature. Allah ta^ala  

ليس كمثله شئ (Layça kamithlihi chay') [sourat Ach-Choura / 11] ce qui signifie : « Rien n'est tel que Lui. ».


ibn qayam la bien décrit qu'il est couché donc il contredit le verset !!


petit rappel de la parole de ibn qayyum 



ذكر ابن قيم الجوزية في كتابه : اجتماع الجيوش الإسلامية على غزو المعطلة والجهمية - نشر: دار الكتب العلمية - بيروت - الطبعة الأولى ، 1404 - 1984
[b][font=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]
قال :
 


[/color][/color][/color][/color][/color][/color]

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
On cherche un Hadith Sahih ? On attend toujours.

Maintenant tu accordes un dire à Ibn al-Qayym, tes sources ?

Car la prochaine fois c'est le ban.

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hanif 


Novice
Novice
@Yassine a écrit:On cherche un Hadith Sahih ? On attend toujours.

Maintenant tu accordes un dire à Ibn al-Qayym, tes sources ?

Car la prochaine fois c'est le ban.
excuse mais je tes apporte un hadith que voila et tu ma fait le takkfir sans cherche le comment !


Et luttez pour Allah avec tout l'effort qu'Il mérite. C'est Lui qui vous a élus; et Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés "Musulmans" avant (ce Livre) et dans ce (Livre), afin que le Messager soit témoin contre vous, et que vous soyez vous-mêmes témoins contre les gens. Accomplissez donc la Salat, acquittez la Zakat et attachez-vous fortement à Allah. C'est Lui votre Maître. Et quel Excellent Maître! Et quel Excellent soutien!

et en plus tu me menace de ban tes vraiment trop fort !!)))


le wahabisme est une secte et on doit prévenir contre eux !!

il font le takfir de de tous les ancien imam comme ibn hajar 3asqalani qui a fait le charh boukhary et il font le takfir de l'imam nawawi qui a fait le charh riyyad asslihn et on doit ce taire !!

n'oublie que tu ma fait le takfir et Allah EST TOUTE CA CRéation son témoin de cette injustice !!))

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Laz 


Passionné
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@hanif a écrit:
@Yassine a écrit:On cherche un Hadith Sahih ? On attend toujours.

Maintenant tu accordes un dire à Ibn al-Qayym, tes sources ?

Car la prochaine fois c'est le ban.
excuse mais je tes apporte un hadith que voila et tu ma fait le takkfir sans cherche le comment !


Et luttez pour Allah avec tout l'effort qu'Il mérite. C'est Lui qui vous a élus; et Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés "Musulmans" avant (ce Livre) et dans ce (Livre), afin que le Messager soit témoin contre vous, et que vous soyez vous-mêmes témoins contre les gens. Accomplissez donc la Salat, acquittez la Zakat et attachez-vous fortement à Allah. C'est Lui votre Maître. Et quel Excellent Maître! Et quel Excellent soutien!

et en plus tu me menace de ban tes vraiment trop fort !!)))


le wahabisme est une secte et on doit prévenir contre eux !!

il font le takfir de de tous les ancien imam comme ibn hajar 3asqalani qui a fait le charh boukhary et il font le takfir de l'imam nawawi qui a fait le charh riyyad asslihn et on doit ce taire !!

n'oublie que tu ma fait le takfir et Allah EST TOUTE CA CRéation son témoin de cette injustice !!))
C'est totalement faux , personne n'a fait le takfir de Imam Ibn Hajar et de l'Imam Nawawi ( qui a fait d'ailleurs le charh de sahih muslim et non celui de riyad salihine).

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Tumadir 


Averti
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@hanif a écrit:le wahabisme est une secte et on doit prévenir contre eux !!

commence d'abord par nous expliquer ce que c'est qu'une "secte"

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Yassine 


Vétéran
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Celui là a été mis dehors.

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rayessafa 


Résident
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@hanif a écrit:
@Yassine a écrit:Hanif,

Tu peux pas ramener un Hadith authentique d'un lien fiable au lieu de ta charabia indigeste.
le hadith a était authentifier par ton chekh a ibn qyamm regarde dans ces livre 

pour  ibn qayamm Allah EST BELL est bien sur le trône  استلقى couché comme les juif l'on rapporté il la rendus sahih et il a appuyé ça 3aqda avec ce genre de hadith et  ment  sur le prophéte sws !!




tu me fais rire avec ton " couché " , ce n'est pas استلقى mais c'est استوى :

Coran
20.5
Le Tout Miséricordieux S’est établi «Istawâ»sur le Trône

maintenant comment Dieu s'est établi «Istawâ» sur le Trône ??

y a une règle générale sur Dieu par rapport à tous ses créatures :

Coran
42.11
...  Il n’y a rien qui Lui ressemble; et c’est Lui l’Audient, le Clairvoyant.

à partir de là , on part sur le fait que :

Dieu existe et il est le Vivant .
l’être humain existe et est vivant .

si on applique la règle du " rien qui Lui ressemble " , alors on dira Dieu existe et Vivant mais pas comme notre existence , pas comme notre vie , donc chaque ressemblance d'attributs chez les humains et Dieu , doit être prise sous cette règle :

" Il n’y a rien qui Lui ressemble "

Dieu n'a pas de vie comme la notre ou n'importe laquelle de ses créatures !
Dieu , son ouïe n'est pas comme le notre !
sa Vision n'est pas comme la notre !
Sa Main n'est pas comme la notre !
tous ses attributs diffèrent aux notre !

donc :

Son «Istawâ» encore une fois n'est pas comme n'importe lequel de ses créatures ! et puisque personne n'a vu Dieu , on croit à son «Istawâ» propre à Lui , on Lui attribut ce que Lui-même a attribuer à Sa Personne en se basant sur "  rien qui Lui ressemble " !






 

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Islamducoran 


Enthousiaste
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@hanif a écrit:
@Yassine a écrit:On cherche un Hadith Sahih ? On attend toujours.

Maintenant tu accordes un dire à Ibn al-Qayym, tes sources ?

Car la prochaine fois c'est le ban.
excuse mais je tes apporte un hadith que voila et tu ma fait le takkfir sans cherche le comment !


Et luttez pour Allah avec tout l'effort qu'Il mérite. C'est Lui qui vous a élus; et Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés "Musulmans" avant (ce Livre) et dans ce (Livre), afin que le Messager soit témoin contre vous, et que vous soyez vous-mêmes témoins contre les gens. Accomplissez donc la Salat, acquittez la Zakat et attachez-vous fortement à Allah. C'est Lui votre Maître. Et quel Excellent Maître! Et quel Excellent soutien!

et en plus tu me menace de ban tes vraiment trop fort !!)))


le wahabisme est une secte et on doit prévenir contre eux !!

il font le takfir de de tous les ancien imam comme ibn hajar 3asqalani qui a fait le charh boukhary et il font le takfir de l'imam nawawi qui a fait le charh riyyad asslihn et on doit ce taire !!

n'oublie que tu ma fait le takfir et Allah EST TOUTE CA CRéation son témoin de cette injustice !!))

Complètement d'accord avec toi cher frère.
Tu vois claire soubhan Allah.
Ibrahim (psl) nous a nommés MUSULMAN.
C'est complètement idiot de vouloir s'appeler sunnite ou chiite ou wahabi, etc...
En plus tu as raison la wahabisme est une secte, c'est la secte du Nejd.

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Tumadir 


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@Islamducoran a écrit:la wahabisme est une secte, c'est la secte du Nejd.

qu'a-t-il fait l'auteur de cette secte ? tu peux nous expliquer ce que c'est qu'une secte ?

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Yassine 


Vétéran
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@Islamducoran a écrit:En plus tu as raison la wahabisme est une secte, c'est la secte du Nejd.

Et qui a inventé la secte chiite ?

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Tumadir 


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Amat Allah a écrit:
@Islamducoran a écrit:la wahabisme est une secte, c'est la secte du Nejd.

qu'a-t-il fait l'auteur de cette secte ? tu peux nous expliquer ce que c'est qu'une secte ?

1/ il ne faut pas lancer comme ça des accusations en l'air et s'esquiver sans donner des explications et des preuves vérifiables.

2/ si possible, décris-nous un peu la situation des habitants de la région de Nejd "avant la venue de Mouhammed Ibn Abdelouahab rahimahou Allah".

3/ donne-nous la biographie du cheikh

4/ explique-nous ce que c'est qu'une secte.

5/ en l'absence d'arguments, mieux vaut s'abstenir.

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Islamducoran 


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Amat Allah a écrit:
@Islamducoran a écrit:la wahabisme est une secte, c'est la secte du Nejd.

qu'a-t-il fait l'auteur de cette secte ? tu peux nous expliquer ce que c'est qu'une secte ?

Le Judaïsme est une secte.
Le Christianisme est une secte.
Le Bouddhisme est une secte.
...
Tous les habits de la Mécréance sont des sectes.

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Islamducoran 


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@Yassine a écrit:
@Islamducoran a écrit:En plus tu as raison la wahabisme est une secte, c'est la secte du Nejd.

Et qui a inventé la secte chiite ?

Je ne sais pas.
Je ne suis pas chiite.
Tu devrais bien cibler tes questions.
Sachant que tu es Salafi je ne te pose pas de question sur le chiisme.

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Islamducoran 


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Amat Allah a écrit:
Amat Allah a écrit:
@Islamducoran a écrit:la wahabisme est une secte, c'est la secte du Nejd.

qu'a-t-il fait l'auteur de cette secte ? tu peux nous expliquer ce que c'est qu'une secte ?

1/ il ne faut pas lancer comme ça des accusations en l'air et s'esquiver sans donner des explications et des preuves vérifiables.

2/ si possible, décris-nous un peu la situation des habitants de la région de Nejd "avant la venue de Mouhammed Ibn Abdelouahab rahimahou Allah".

3/ donne-nous la biographie du cheikh

4/ explique-nous ce que c'est qu'une secte.

5/ en l'absence d'arguments, mieux vaut s'abstenir.

Ce n'est pas moi mais le messager (pbAsl) qui a dit que du Nejd sortira la corne de Satan. Excuse moi mais le Nejd c'est la région de Ryad et du Qatar. Pour moi c'est de l'égarement par exemple de s'allier avec l'axe Judéo-Protestant. Pour moi c'est de l'égarement de profiter du petrodollar. Pour moi c'est de l'égarement de dire que la lapidation doit s'appliquer en lieu et place de la flagellation.

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Rayan 


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@Islamducoran a écrit:Le Judaïsme est une secte.
Le Christianisme est une secte.
Le Bouddhisme est une secte.
...
Tous les habits de la Mécréance sont des sectes.
Le judaïsme et le christianisme étaient des religions célestes (diyana samayiwa) qui furent corrompues et altérées. Mais elles sont basées (partiellement) sur des enseignements de prophètes, donc elles ne sont pas une secte, bien qu'elles soient mécréantes. Le judaïsme et le christianisme sont considérées comme des religions du Livre.

Le bouddhisme est une religion humaine, basée sur des raisonnements humains et qui enseigne des croyances païennes (réincarnation, polythéisme, idolâtrie...). Il ne fait pas partie des religions du Livre, mais ce n'est pas forcément une secte.

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Tumadir 


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@Islamducoran a écrit:
Amat Allah a écrit:
@Islamducoran a écrit:la wahabisme est une secte, c'est la secte du Nejd.

qu'a-t-il fait l'auteur de cette secte ? tu peux nous expliquer ce que c'est qu'une secte ?

Le Judaïsme est une secte.
Le Christianisme est une secte.
Le Bouddhisme est une secte.
...
Tous les habits de la Mécréance sont des sectes.

que signifie le verbe "hâdoû" et l'appellation "nassârâ" ? et quelle est la différence entre les deux ?

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Tumadir 


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@Islamducoran a écrit:
Amat Allah a écrit:
Amat Allah a écrit:
@Islamducoran a écrit:la wahabisme est une secte, c'est la secte du Nejd.

qu'a-t-il fait l'auteur de cette secte ? tu peux nous expliquer ce que c'est qu'une secte ?

1/ il ne faut pas lancer comme ça des accusations en l'air et s'esquiver sans donner des explications et des preuves vérifiables.

2/ si possible, décris-nous un peu la situation des habitants de la région de Nejd "avant la venue de Mouhammed Ibn Abdelouahab rahimahou Allah".

3/ donne-nous la biographie du cheikh

4/ explique-nous ce que c'est qu'une secte.

5/ en l'absence d'arguments, mieux vaut s'abstenir.

Ce n'est pas moi mais le messager (pbAsl) qui a dit que du Nejd sortira la corne de Satan. Excuse moi mais le Nejd c'est la région de Ryad et du Qatar. Pour moi c'est de l'égarement par exemple de s'allier avec l'axe Judéo-Protestant. Pour moi c'est de l'égarement de profiter du petrodollar. Pour moi c'est de l'égarement de dire que la lapidation doit s'appliquer en lieu et place de la flagellation.


tu ne réponds que partiellement aux questions. pourquoi faut-il que l'on demande à chaque fois des sources ?

apporte le hadith dont tu parles

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Tumadir 


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"Islamducoran"
@Yassine a écrit:
@Islamducoran a écrit:En plus tu as raison la wahabisme est une secte, c'est la secte du Nejd.

Et qui a inventé la secte chiite ?

Je ne sais pas.

si tu es sincère tu dois chercher la source de cette secte. tu dois t'y intéresser

Je ne suis pas chiite.

tu n'es pas très différent d'eux vu que tu n'aimes pas les salafis

Tu devrais bien cibler tes questions.
Sachant que tu es Salafi je ne te pose pas de question sur le chiisme.

tu défends les chites, ça nous laisse penser que tu en es l'un des leurs. et j'aimerais bien savoir pourquoi est-ce que ton coeur as de l'aversion envers ceux qui défendent le tawhid.

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Islamducoran 


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@Rayan a écrit:
@Islamducoran a écrit:Le Judaïsme est une secte.
Le Christianisme est une secte.
Le Bouddhisme est une secte.
...
Tous les habits de la Mécréance sont des sectes.
Le judaïsme et le christianisme étaient des religions célestes (diyana samayiwa) qui furent corrompues et altérées. Mais elles sont basées (partiellement) sur des enseignements de prophètes, donc elles ne sont pas une secte, bien qu'elles soient mécréantes. Le judaïsme et le christianisme sont considérées comme des religions du Livre.

Le bouddhisme est une religion humaine, basée sur des raisonnements humains et qui enseigne des croyances païennes (réincarnation, polythéisme, idolâtrie...). Il ne fait pas partie des religions du Livre, mais ce n'est pas forcément une secte.

Le Judaïsme et le Christianisme des religions célestes?
Lol.
Il n'y a que deux religions : l'Islam et la Mécréance.
Le Judaïsme c'est la Mécréance.
Le Christianisme c'est la Mécréance.
Le mot religion du livre n'existe pas dans le Coran.
A chaque fois il est dit les gens du Livre.
Les Bouddhistes feraient aussi parti des gens du Livre.
Pourquoi pas.

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