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Tumadir 


Averti
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@muslim_west a écrit:
@Yassine a écrit:muslim_west,

Les Prophète ﷺ ne faisait pas comme les juifs mais comme Dieu lui ordonna. Bien sûr les révélations se ressemble un peu car elles proviennent du même Dieu, mais on sais aussi d'après la Sunna que le Prophète ﷺ faisait tout pour ne pas être assimilé au juifs dans mainte lieu.

Toi tu dis tout le contraire.

Mais tes sources sont quoi pour dire le changement de la Qibla au début était de la Mecque vers Jérusalem ?
Tu chipotes là Yassine.
Je ne prétends pas qu'il faisait de son plein gré comme les Juifs.
J'ai dit il y a 3 choses qu'il faisait comme les Juifs (mais c'est par ordre d'Allah) et cela se démontre facilement.
J'ai posté un deal sous 3 questions il faut y répondre pour faire avancer le débat si tu veux biensûr.
de quels juifs parles-tu ? y avait et y en a plusieurs sectes du judaïsme faut pas oublier !



Dernière édition par Amat Allah le Mar 13 Aoû - 17:57, édité 1 fois

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@muslim_west a écrit:Tu chipotes là Yassine.
Je ne prétends pas qu'il faisait de son plein gré comme les Juifs.
J'ai dit il y a 3 choses qu'il faisait comme les Juifs (mais c'est par ordre d'Allah) et cela se démontre facilement.
J'ai posté un deal sous 3 questions il faut y répondre pour faire avancer le débat si tu veux biensûr.
Oui on est d'accord. Mais le fait que le premier changement de la Qibla était de la Mecque vers Jérusalem tu l'as pris d'où ?

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28laisse tomber le Mar 13 Aoû - 18:05

muslim_west 


Habitué
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Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:
@Yassine a écrit:muslim_west,

Les Prophète ﷺ ne faisait pas comme les juifs mais comme Dieu lui ordonna. Bien sûr les révélations se ressemble un peu car elles proviennent du même Dieu, mais on sais aussi d'après la Sunna que le Prophète ﷺ faisait tout pour ne pas être assimilé au juifs dans mainte lieu.

Toi tu dis tout le contraire.

Mais tes sources sont quoi pour dire le changement de la Qibla au début était de la Mecque vers Jérusalem ?
Tu chipotes là Yassine.
Je ne prétends pas qu'il faisait de son plein gré comme les Juifs.
J'ai dit il y a 3 choses qu'il faisait comme les Juifs (mais c'est par ordre d'Allah) et cela se démontre facilement.
J'ai posté un deal sous 3 questions il faut y répondre pour faire avancer le débat si tu veux biensûr.
de quels juifs parles-tu ? y avait et y en a plusieurs sectes du judaïsme faut pas oublier !
Laisse tomber ta question est trop bête.
Je passe mon temps à dire les Juifs de Médine et toi tu me demandes quel Juifs?
Je préfère dialoguer avec Yassine.

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Tumadir 


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@muslim_west a écrit:
Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:
@Yassine a écrit:muslim_west,

Les Prophète ﷺ ne faisait pas comme les juifs mais comme Dieu lui ordonna. Bien sûr les révélations se ressemble un peu car elles proviennent du même Dieu, mais on sais aussi d'après la Sunna que le Prophète ﷺ faisait tout pour ne pas être assimilé au juifs dans mainte lieu.

Toi tu dis tout le contraire.

Mais tes sources sont quoi pour dire le changement de la Qibla au début était de la Mecque vers Jérusalem ?
Tu chipotes là Yassine.
Je ne prétends pas qu'il faisait de son plein gré comme les Juifs.
J'ai dit il y a 3 choses qu'il faisait comme les Juifs (mais c'est par ordre d'Allah) et cela se démontre facilement.
J'ai posté un deal sous 3 questions il faut y répondre pour faire avancer le débat si tu veux biensûr.
de quels juifs parles-tu ? y avait et y en a plusieurs sectes du judaïsme faut pas oublier !
Laisse tomber ta question est trop bête.
Je passe mon temps à dire les Juifs de Médine et toi tu me demandes quel Juifs?
Je préfère dialoguer avec Yassine.
je sais que je suis trop bête pour discuter avec des "musulmans sionistes"

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30argumentation le Mar 13 Aoû - 18:10

muslim_west 


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@Yassine a écrit:
@muslim_west a écrit:Tu chipotes là Yassine.
Je ne prétends pas qu'il faisait de son plein gré comme les Juifs.
J'ai dit il y a 3 choses qu'il faisait comme les Juifs (mais c'est par ordre d'Allah) et cela se démontre facilement.
J'ai posté un deal sous 3 questions il faut y répondre pour faire avancer le débat si tu veux biensûr.
Oui on est d'accord. Mais le fait que le premier changement de la Qibla était de la Mecque vers Jérusalem tu l'as pris d'où ?
Je te rappelle que je n'ai toujours pas reçu mes 3 réponses.
Tu poses des questions sans jamais répondre à celles des autres.
Sinon pas grave réfléchissons et argumentons.
Le Prophète (pbAsl) quand est-ce qu'il a commencé à considérer Jérusalem comme Qibla? Est-ce dès le début ou pas?
Est-ce depuis qu'il a reçu la révélation ou

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muslim_west 


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Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:
Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:Tu chipotes là Yassine.
Je ne prétends pas qu'il faisait de son plein gré comme les Juifs.
J'ai dit il y a 3 choses qu'il faisait comme les Juifs (mais c'est par ordre d'Allah) et cela se démontre facilement.
J'ai posté un deal sous 3 questions il faut y répondre pour faire avancer le débat si tu veux biensûr.
de quels juifs parles-tu ? y avait et y en a plusieurs sectes du judaïsme faut pas oublier !
Laisse tomber ta question est trop bête.
Je passe mon temps à dire les Juifs de Médine et toi tu me demandes quel Juifs?
Je préfère dialoguer avec Yassine.
je sais que je suis trop bête pour discuter avec des "musulmans sionistes"
 
Tu l'as pris mal?
Désolé, il ne faut pas.
Heureusement je ne suis pas Sioniste.
Je combats le Sionisme.
Et je ne vois pas le rapport de ma réponse avec le Sionisme.
Explique moi parce tu es allé trop vite.

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Tumadir 


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@muslim_west a écrit:
@Yassine a écrit:
@muslim_west a écrit:Tu chipotes là Yassine.
Je ne prétends pas qu'il faisait de son plein gré comme les Juifs.
J'ai dit il y a 3 choses qu'il faisait comme les Juifs (mais c'est par ordre d'Allah) et cela se démontre facilement.
J'ai posté un deal sous 3 questions il faut y répondre pour faire avancer le débat si tu veux biensûr.
Oui on est d'accord. Mais le fait que le premier changement de la Qibla était de la Mecque vers Jérusalem tu l'as pris d'où ?
Je te rappelle que je n'ai toujours pas reçu mes 3 réponses.
Tu poses des questions sans jamais répondre à celles des autres.
Sinon pas grave réfléchissons et argumentons.
Le Prophète (pbAsl) quand est-ce qu'il a commencé à considérer Jérusalem comme Qibla? Est-ce dès le début ou pas?
Est-ce depuis qu'il a reçu la révélation ou
quand est-ce que la salat fût prescrite par Allah au prophète Mouhammed ﷺ ? en quelle année ?

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Tumadir 


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j'avoue que je ne connais pas bien l'histoire, alors instruisez-moi svp, répondez à ma question

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Tumadir 


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@muslim_west a écrit:
Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:
@Yassine a écrit:muslim_west,

Les Prophète ﷺ ne faisait pas comme les juifs mais comme Dieu lui ordonna. Bien sûr les révélations se ressemble un peu car elles proviennent du même Dieu, mais on sais aussi d'après la Sunna que le Prophète ﷺ faisait tout pour ne pas être assimilé au juifs dans mainte lieu.

Toi tu dis tout le contraire.

Mais tes sources sont quoi pour dire le changement de la Qibla au début était de la Mecque vers Jérusalem ?
Tu chipotes là Yassine.
Je ne prétends pas qu'il faisait de son plein gré comme les Juifs.
J'ai dit il y a 3 choses qu'il faisait comme les Juifs (mais c'est par ordre d'Allah) et cela se démontre facilement.
J'ai posté un deal sous 3 questions il faut y répondre pour faire avancer le débat si tu veux biensûr.
de quels juifs parles-tu ? y avait et y en a plusieurs sectes du judaïsme faut pas oublier !
Laisse tomber ta question est trop bête.
Je passe mon temps à dire les Juifs de Médine et toi tu me demandes quel Juifs?
Je préfère dialoguer avec Yassine.
quels juifs ? de quelle secte ?

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muslim_west 


Habitué
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Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:
@Yassine a écrit:
@muslim_west a écrit:Tu chipotes là Yassine.
Je ne prétends pas qu'il faisait de son plein gré comme les Juifs.
J'ai dit il y a 3 choses qu'il faisait comme les Juifs (mais c'est par ordre d'Allah) et cela se démontre facilement.
J'ai posté un deal sous 3 questions il faut y répondre pour faire avancer le débat si tu veux biensûr.
Oui on est d'accord. Mais le fait que le premier changement de la Qibla était de la Mecque vers Jérusalem tu l'as pris d'où ?
Je te rappelle que je n'ai toujours pas reçu mes 3 réponses.
Tu poses des questions sans jamais répondre à celles des autres.
Sinon pas grave réfléchissons et argumentons.
Le Prophète (pbAsl) quand est-ce qu'il a commencé à considérer Jérusalem comme Qibla? Est-ce dès le début ou pas?
Est-ce depuis qu'il a reçu la révélation ou
quand est-ce que la salat fût prescrite par Allah au prophète Mouhammed ﷺ ? en quelle année ?
On peut répondre ou en tout cas on va essayer.
Corrigez moi si je me trompe.
Je te remercie pour cette question car en effet la Qibla a un lien évident avec la prière.
La prière a été prescrite quand le Prophète (pbAsl) a fait son voyage nocture de la mosquée sacrée à la mosquée de Quds à Jérusalem.
Donc par déduction la prière a été prescrite quand le Prophète (pbAsl) vivait à la Mecque.
Donc c'est à cette occasion qu'il lui a été ordonnait de prier en direction de Jérusalem.
Donc dans le verset 142 de la sourate 2 (la vache), ceux qui sont les faibles d'esprit parmi les gens ce sont des gens de La Mecque, les Qoraïchites.
Qu'en pensez-vous?

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Tumadir 


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la salat fût prescrite par étape et ce bien avant le voyage nocturne

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Tumadir 


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"muslim west"

Donc c'est à cette occasion qu'il lui a été ordonnait de prier en direction de Jérusalem.
une source ?

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Tumadir 


Averti
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Donc dans le verset 142 de la sourate 2 (la vache), ceux qui sont les faibles d'esprit parmi les gens ce sont des gens de La Mecque, les Qoraïchites.
Qu'en pensez-vous?
les juifs de Médine sont formidables..

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39les sources le Mar 13 Aoû - 19:29

muslim_west 


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Amat Allah a écrit:"muslim west"

Donc c'est à cette occasion qu'il lui a été ordonnait de prier en direction de Jérusalem.
une source ?
Et toi une source pour dire la prière a été prescrite par étape.
Les sources c'est que les hadiths disent que le Prophète (pbAsl) même à Mekka priait en direction de Jérusalem.
Tu nies cela?

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40faible d'esprit parmi les gens le Mar 13 Aoû - 19:31

muslim_west 


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Amat Allah a écrit:
Donc dans le verset 142 de la sourate 2 (la vache), ceux qui sont les faibles d'esprit parmi les gens ce sont des gens de La Mecque, les Qoraïchites.
Qu'en pensez-vous?
les juifs de Médine sont formidables..
Le français c'est une langue que tu as du mal à comprendre.
Je n'avais jamais dit que les Juifs de Médine étaient les faibles d'esprit parmi les gens.
Au lieu de te moquer des gens qui passent des mois et des mois dans des recherches et des études tu devrais t'y mettre.
Poser des questions et faire des remarques sarcastiques ne suffit pas pour acquérir de la science.

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Tumadir 


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@muslim_west a écrit:
Je n'avais jamais dit que les Juifs de Médine étaient les faibles d'esprit parmi les gens.
c'est pour ça que je dis qu'ils sont les meilleurs..

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Tumadir 


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@muslim_west a écrit:
Les sources c'est que les hadiths disent que le Prophète (pbAsl) même à Mekka priait en direction de Jérusalem.
Tu nies cela?
et ceci c'est avant le voyage nocture

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43voyage nocturne le Mar 13 Aoû - 19:56

muslim_west 


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Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:
Les sources c'est que les hadiths disent que le Prophète (pbAsl) même à Mekka priait en direction de Jérusalem.
Tu nies cela?
et ceci c'est avant le voyage nocture
 
Ce qui veut dire que tu dis qu'après le voyage nocturne la direction était Mekka?
Ceci contredit le fait qu'il priait en direction de Jérusalem même à Médine.

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Tumadir 


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@muslim_west a écrit:
Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:
Les sources c'est que les hadiths disent que le Prophète (pbAsl) même à Mekka priait en direction de Jérusalem.
Tu nies cela?
et ceci c'est avant le voyage nocture
 
Ce qui veut dire que tu dis qu'après le voyage nocturne la direction était Mekka?
Ceci contredit le fait qu'il priait en direction de Jérusalem même à Médine.
c'est un sujet controversé, y a plusieurs avis, mais n'empêche que le résultat c'est la direction finale "bayt Allah el-haram"

en ce qui est de la prescription de la salat par étape

http://www.islamqa.com/ar/ref/145725

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45oui tu reviens au sujet le Mar 13 Aoû - 20:44

muslim_west 


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Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:
Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:
Les sources c'est que les hadiths disent que le Prophète (pbAsl) même à Mekka priait en direction de Jérusalem.
Tu nies cela?
et ceci c'est avant le voyage nocture
 
Ce qui veut dire que tu dis qu'après le voyage nocturne la direction était Mekka?
Ceci contredit le fait qu'il priait en direction de Jérusalem même à Médine.
c'est un sujet controversé, y a plusieurs avis, mais n'empêche que le résultat c'est la direction finale "bayt Allah el-haram"

en ce qui est de la prescription de la salat par étape

http://www.islamqa.com/ar/ref/145725


Je ne nie pas que la direction c'est la Qa3ba.
J'ai même cité le verset 144 de la sourate 2 pour le dire dès le début.
Mais je voulais donner une explication à la personne qui a posé la question.
Mais au final on est d’accord toi et moi.
Le sujet est clos je crois.

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