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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Oui merci c'est très gentil, mais tentative pour détourner du sujet ratée :

Sur quel critère ou critères ont s'était basé pour désigner ce qui est canonique de ce qui est apocryphe ?

Tu peux lire l'Evangile de Thomas par ex, les enseignements sont les mêmes que ceux qui se trouvent dans les Evangiles canoniques.
Oui alors ! et pourquoi il a été apocryphe ?

Par ex Sourate 3. 49 "En vérité, je (Jesus) viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission de Dieu, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission de Dieu"

L'histoire de l'oiseau créé à partir de la glaive, ça vient d'un Evangile apocryphe.
Oui mais avant on aimerez savoir pourquoi il a été apocryphe avant de juger cette histoire qui s'accorde avec le Coran est vraie ou pas.

En plus, c’est les Musulmans qui accusent les Chrétiens d’association…« Parole de Dieu » et « Esprit émanant de Lui. » n'est rient d'autre que la Trinité pour les Chrétiens. Pourquoi serions-nous des associateurs et vous pas??
Tu peux ouvrir un topic ailleurs pour discuter cela on a aucun problème.

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Celsius 


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La plupart des écrits apocryphes ont été connus de tout temps.

En majorité, ce sont des "méditations sur la Vie de Jésus-Christ", et non pas comme les 4 évangiles retenus qui décrivent objectivement la vie de Jésus, comme des historiens.

Les apocryphes ne sont qu'un colorant : non dénués de poésie, souvent puérils, et C'est précisément la simplicité paradoxale du discours qui rend d'autant plus crédibles les évangiles canoniques sur la vie de notre Seigneur Jésus.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Celsius a écrit:Les apocryphes ne sont qu'un colorant : non dénués de poésie, souvent puérils, et C'est précisément la simplicité paradoxale du discours qui rend d'autant plus crédibles les évangiles canoniques sur la vie de notre Seigneur Jésus.
Comment ça la “simplicité paradoxale” ?

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féeclochette 


Récurrent
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écrits apocryphes"APOKURUPHOS" veut dire caché, non lu en public (marc 4:22 -colossiens 2:3:) plus tard il pris le sens de canonique ce qui désigne généralement les écrits qui furent AJOUTES au CANON DE LA BIBLE par l'église catholique romaine au concile de trente en 1546 .Les écrivains catho qualifièrent ces écrits de DEUTÉROCANONIQUES "second canon" les distinguant ainsi des livres PROTOCANONIQUES ces écrits AJOUTES sont :
TOBIE, JUDITH,LA SAGESSE, ECCLÉSIASTIQUE(ne pas confondre avec ecclésiaste,BARUCHS1 , 2 MACCABEES,puis des rajouts aux livres d'Esther ,de Daniel, un des cantique puisqu'il y a celui de SUZANNE,BEL, DRAGON (cela antérieur a l'an 2/3 de A.N.E)
certains auraient une valeur historique mais ne sont pas inspirés de Dieu.
les lives Apocryphes N'ONT JAMAIS ÉTÉ INCLUS DANS LE CANON JUIF divinement inspiré.
le fait d'avoir introduit des écrits dans la Septante ne fait pas d'eux des livres inspirés : c'est AUGUSTIN 354-430 qui commença a introduire ses écrits apocryphes.

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féeclochette 


Récurrent
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[b]POURQUOI LES CHRÉTIENS DISENT JÉSUS FILS DE DIEU ? dans quel sens faut-il le comprendre; bien sur il est impensable de dire que Dieu a eut JÉSUS avec des relation charnelle et sexuelle on est TOUS d'accord .mais pourquoi il y a très souvent dans la bible le terme FILS DE DIEU comme pour Adam Luc 3;38 pour le comprendre on voit que Dieu créa directement celui et lui donna le souffle de vie (genèse 2:7 ) on sait aussi que Jésus fut créé directement lui aussi par Dieu al-imran 3:59)
diverse tournuresde langue emploient le mot "fils" dans un sens figuré ok! dans la langue arabe vous dites bien "fils du village, etc pourtant est-ce la village qui a fait ce fils non bien sur il est simplement né dans ce village il y a aussi fils de la route pour parler d'un voyageur (al-baqara2;1777 ) la route a t-elle enfanté ce fils non bien .
le coran emploie d'autres expression " "face de DIEU" la "main de Dieu, ou même "assis en majesté sur le trône"on sait qu'on ne doit pas prendre au sens LITERAL .
les savants musulmans ne jugent pas critiquable l'emploi "fils de Dieu" ; l'imäm abü hamid Al-gazali et ibn Qutaybah qui tous deux l'acceptent comme étant une figure RHETORIQUE .
IL EST NE DE l'esprit DE DIEU AL ANBIYA 21/91/ SAINT PUR .MARYAM 19/19/ Dieu la fait MOURIR et la RESSUSCITE

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féeclochette 


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PS AL IMRAN 3/55. MARYAM 19/33

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mamoutcha 


Enthousiaste
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Jesus est mentionné Fils de l'homme plus qu'il n'est mentionné fils de Dieu dans votre Bible

les versets que tu nous donnent prouve que tu n'as aucune idée sur la langue Arabe ni des connaissance basées sur des fonds correctes et reelles

arrete de voir les sites islamophobes avant que ta culture soit pourrie

AL ANBIYA 21/91

21.91. Rappelle-toi enfin celle qui avait préservé sa chasteté, et en qui Nous avons soufflé de Notre esprit, faisant d'elle ainsi que de son fils un miracle pour l'Univers.

Dieu parle de l'esprit saint qui est l'ange Gabriel , en Arabe c'est mentionné "mine Rouhina" veut dire = depuis notre esprit (Gabriel) , plus precisement Dieu a utilisé Gabriel et avec la permission de Dieu il a souffler le souffle de la vie pour Jesus dans le ventre de sa mere Marie

MARYAM 19/19

19.19. – «Je ne suis, dit-il, qu'un envoyé de ton Seigneur, chargé de te faire présent d'un garçon immaculé.»

ou t'as lu saint pur ?

19.33. Que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai et le jour où je serai ressuscité !»


quesque tu lis la : Jesus a dit le jour ou je mourrai , il l'a dit dans la futur , si t'es vraiment au maroc...profite et prend des cours en Arabe...

AL IMRAN 3/55

3.55. C'est alors que Dieu dit : «Ô Jésus ! Je vais mettre fin à ta mission sur Terre, t'élever vers Moi, te purifier, te débarrasser des négateurs et placer ceux qui t'ont suivi au-dessus de ceux qui t'ont renié jusqu'au Jour dernier. À la fin, vous ferez tous retour vers Moi et Je trancherai alors vos différends

ce verset est une confirmation pour notre croyance , que Jesus a été elevé au Ciel par Dieu et non Mort sur la croix ce qui detruit toute votre croyance

sur ce arrete d'ecouter Zakaria Botros c'est un pedophil bien payé pour poignarder la verité par derriere...

cdlt,

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arbimassihi 


Enthousiaste
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@mamoutcha a écrit:Jesus est mentionné Fils de l'homme plus qu'il n'est mentionné fils de Dieu dans votre Bible

les versets que tu nous donnent prouve que tu n'as aucune idée sur la langue Arabe ni des connaissance basées sur des fonds correctes et reelles

arrete de voir les sites islamophobes avant que ta culture soit pourrie

AL ANBIYA 21/91

21.91. Rappelle-toi enfin celle qui avait préservé sa chasteté, et en qui Nous avons soufflé de Notre esprit, faisant d'elle ainsi que de son fils un miracle pour l'Univers.

Dieu parle de l'esprit saint qui est l'ange Gabriel , en Arabe c'est mentionné "mine Rouhina" veut dire = depuis notre esprit (Gabriel) , plus precisement Dieu a utilisé Gabriel et avec la permission de Dieu il a souffler le souffle de la vie pour Jesus dans le ventre de sa mere Marie

L'archange Gabriel n'est pas le Saint-Esprit ce nom désigne Dieu
Dans la hiérarchie des anges, les archanges forment le second niveau, juste au-dessus des anges eux-mêmes (comme l'indique le préfixe arch qui signifie supérieur).



MARYAM 19/19

19.19. – «Je ne suis, dit-il, qu'un envoyé de ton Seigneur, chargé de te faire présent d'un garçon immaculé.»

ou t'as lu saint pur ?

19.33. Que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai et le jour où je serai ressuscité !»


quesque tu lis la : Jesus a dit le jour ou je mourrai , il l'a dit dans la futur , si t'es vraiment au maroc...profite et prend des cours en Arabe...

AL IMRAN 3/55

3.55. C'est alors que Dieu dit : «Ô Jésus ! Je vais mettre fin à ta mission sur Terre, t'élever vers Moi, te purifier, te débarrasser des négateurs et placer ceux qui t'ont suivi au-dessus de ceux qui t'ont renié jusqu'au Jour dernier. À la fin, vous ferez tous retour vers Moi et Je trancherai alors vos différends

Qui sont ceux qui ont suivi JESUS jusqu'a present
n'est-ce pas les chrètiens et qui sont ceux qui renient n'est-ce pas ce qui ne croit en sa crucifixion.DAns ce verset Allah le fait monter au ciel et dans d'autre Allah le fait mourir alors quand Jesus est-il réellement mort dans le coran

ce verset est une confirmation pour notre croyance , que Jesus a été elevé au Ciel par Dieu et non Mort sur la croix ce qui detruit toute votre croyance

sur ce arrete d'ecouter Zakaria Botros c'est un pedophil bien payé pour poignarder la verité par derriere...

t'as une preuve que Boutros est un pedophile quand on veut se debarrassé de son chien on dit qu'il a la rage
cdlt,



De toute façon la mort de Jesus est une confusion dans le coran une fois il fut enlevé au ciel et une fois Dieu le fait mourir et le ressucite et le fait monté au ciel après va savoir

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@arbimassihi a écrit:De toute façon la mort de Jesus est une confusion dans le coran une fois il fut enlevé au ciel et une fois Dieu le fait mourir et le ressucite et le fait monté au ciel après va savoir
Quelle confusion tu peux nous expliquer ?

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Hanane 


Résident
Résident
arbimassihi a écrit:
De toute façon la mort de Jesus est une confusion dans le coran une fois il fut enlevé au ciel et une fois Dieu le fait mourir et le ressucite et le fait monté au ciel après va savoir

avant d'accuser, apprend a analyser monsieur, oui issa a été enlevé au ciel et il n a pas était crucifié par les juifs, apres il va venir pour tuer l'antichrist (dajal) et faire reigner la paix, la justice et là il va mourir comme un etre humain (parce qu'il est humain) et ressucité le jour de jugement (comme toutes les creatures depuis la creation de l'univers)

c'est compris maintenant ou tu veux plus ARBIMASSIHI

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féeclochette 


Récurrent
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je ne vais pas sur les forum islam... je ne sais quoi; si vraiment je suis au Maroc et oui!, tu n'y crois pas c'est ton problème.! on le trouve sur la carte ,mieux que ton royaume d'Allah????
n'insulte pas nos amis apôtres tu vois c'est facile de dire n'importe quoi , dés qu'on n'est pas de ton coté tu méprises, au lieu de bâtir notre foi a tous , seul DIEU EST JUGE

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Yassine 


Vétéran
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Tu t'adresses à qui féeclochette ?

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féeclochette 


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a MAMOUTCHA bonne nuit

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@féeclochette a écrit:a MAMOUTCHA bonne nuit
Et tu connais Zakarias Botros ?

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mamoutcha 


Enthousiaste
Enthousiaste
@féeclochette a écrit: je ne vais pas sur les forum islam... je ne sais quoi; si vraiment je suis au Maroc et oui!, tu n'y crois pas c'est ton problème.! on le trouve sur la carte ,mieux que ton royaume d'Allah????
n'insulte pas nos amis apôtres tu vois c'est facile de dire n'importe quoi , dés qu'on n'est pas de ton coté tu méprises, au lieu de bâtir notre foi a tous , seul DIEU EST JUGE

n'importe quoi...botros est un apotre de Jesus maintenant ?

Botros a été chassé par la Grande eglise d'egypte voici le document officiel



pour differentes problemes il a été expulsé :

-la decouverte de sa femme entrin de faire de la porno avec 5 personne en 1966 par la police et quand zakaria est venue la chercher il etait tres tres tres calme...

-differentes plaintes concernants des peres d'enfants comme quoi ziko exercé la pedophilie avec leur enfants

-les mensonges et desastres qui ont provoqué une fuite des gens du christianisme vers l'islam

et pleins d'autres ,maintenant il est aux USA , bien payé pour insulter l'islam et mentir pour cacher la verité

cdlt,

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Ziad 


Récurrent
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Jésus est-il le fils de Dieu ou lui-même Dieu ou un messager ?
Moi ce que je sais c'est que Jésus priait et il enseignait la prière!
Je sais aussi qu'il est le verbe de Dieu.
Je sais aussi qu'il est l'enfant de Marie, fils de Marie.
Je sais aussi que l'évangile lui a été dicté par Dieu.
En revanche,
Je ne sais si il s'auto-priait
Je ne sais pas si il est l'auteur de l'évangile ( s'il est Dieu, nulle besoin d'avoir recours à l'ange Gabriel)
Je ne sais pas non plus si Jésus se faisait appeler également Luc Matthieu Jean ou Marc.
Mais je sais que l'Islam se rapproche davantage de la vérité si je me contente juste d'étudier la bible.

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