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Hanane 


Résident
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jesus, est il vraiment le fils de Dieu??????






MERCI DE JUSTIFIER VOS OPINIONS

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Hanane 


Résident
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bonjour,

je vois que les gens qui croient en jesus fils de dieu n'ont rien a dire a ce sujet, merci de nous donner des eclaircissement par rapport a ce sujet

merci

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mamoutcha 


Enthousiaste
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j'aimerai surtout qu'un chretien m'explique comment Dieu a fait a Marie pour avoir un bébé....?

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amos 


Habitué
Habitué
Oui pour ceux qui croient, Non pour ceux qui ne croient pas
"Fils de Dieu" est en fait un titre messianique, le pasteur Jonathan Bersot nous en dit plus..

Eglilse de pentecôte de Drummondville (Québec)




Pasteur Jonathan Bersot



1- Jésus est le Fils de Dieu

2- Jésus est le Fils de Dieu

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Hanane 


Résident
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Yassine 


Vétéran
Vétéran
La question étant, c'est quoi le fait que Jésus soit le fils du Dieu et que tout les juifs le soient aussi, car on sait que :

« Segond: Psalms 82:6. J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très-Haut. »

Et des dieux aussi tiens !

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Hanane 


Résident
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et oui 1000000 DIEUX pour que chacun prie lui meme

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Celsius 


Récurrent
Récurrent
Le Coran n'invente rien de nouveau, sinon nier la divinité du Christ.

Pour les chrétiens, Jésus est lumière né d'une lumière; Autrement dit, fils de Dieu" signifie celui qui procède de Dieu (c'est-à-dire qui est intimement uni, lié, à Dieu). D'ailleurs c'est ce que dans plusieurs endroits le Christ l'a précisé.

Donc, fils de Dieu" signifie que Dieu s'est manifesté dans la chair. Les chrétiens n'ont pas 3 Dieux, et Marie n'est pas l'un des trois, comme le Coran le prétend.

La divinité de Dieu s'est incarné dans un Homme; Donc, dans sa nature spirituelle, Jésus est égale au Père, mais dans sa nature terrestre, il est le Fils de L'homme (comme il le dit aussi), et c'est pour cela que dans certains endroits le Christ dit "Moi et le Père nous sommes un", ou bien "Qui m'a vu a vu le Père".

Et dans d'autres endroits il dit, "Le Père est plus grand que Moi", certes puisqu'il procède du Père par l'action de l'Esprit Saint (qui est la nature du Père, donc de Dieu, Saint et Esprit).

le Christ a une nature humaine semblable à celle que vous avez et à celle que j'ai. Oui exactement la même nature que la votre, la mienne, mais avec une immense différence: elle est exempte de péché. De plus, liée à cette nature, se manifeste une autre nature : la Divinité de Dieu se manifeste dans le Christ.

Mais l'étroitesse d'esprit, et le fanatisme font que beaucoup ont peur de croire ces choses.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Celsius a écrit:D'ailleurs c'est ce que dans plusieurs endroits le Christ l'a précisé.
Ou ça ?

et Marie n'est pas l'un des trois, comme le Coran le prétend.

Et ou ça aussi ?

et c'est pour cela que dans certains endroits le Christ dit "Moi et le Père nous sommes un", ou bien "Qui m'a vu a vu le Père".
Oui mais est ce que Jésus est même le Père ?

Et dans d'autres endroits il dit, "Le Père est plus grand que Moi", certes puisqu'il procède du Père par l'action de l'Esprit Saint (qui est la nature du Père, donc de Dieu, Saint et Esprit).
Ok, donc on comprend quoi ? que Jésus a un début ?

le Christ a une nature humaine semblable à celle que vous avez et à celle que j'ai. Oui exactement la même nature que la votre, la mienne, mais avec une immense différence: elle est exempte de péché. De plus, liée à cette nature, se manifeste une autre nature : la Divinité de Dieu se manifeste dans le Christ.
Et l'utilité de cette double nature c'est quoi ?

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mamoutcha 


Enthousiaste
Enthousiaste
Pour Celsius :Jesus est un humain ,il est constitué 9 mois dans le ventre de sa mere comme toi,elle l'a mis au monde avec douleur comme votre respecteuse mere,il mange et boie et va au toilette comme vous....quesqui le rend speciale ? sa naissance ? je vous repond que ADAM alors est super speciale puisqu'il est crée sans mere ni pere...et le Malchesedek ,Roi de Salem qui est cité dans votre Bible ,il n'a ni pere ni mere ni descendance ni debut ni fin....pourquoi vous ne le venerez pas lui?

le Coran pretend que Marie est l'un des 3 Dieu ? Non mais c'est vous qui le ditent et c'est vous qui venerez son image dans vos eglises...et selon votre concept,si Jesus est Dieu Marie est la mere de Dieu donc elle est Déesse non ?

dans certaines endroits il dit moi et mon pere sommes UN
non il y'a juste un endroit est Jhon 10-30 : mais avez vu lit depuis le debut ? depuis le debut pour voir le contexte ? le contexte desaprouve que Jesus voulais dire que je suis Dieu mais confirme que Jesus voulait dire moi et Dieu nous sommes UN dans la paroles,ce que Jesus vous dit et vous ordonne c'est Dieu qui le fait...donc Jesus ne fait et dit que ce que Dieu lui ordonne
Jesus a dit qui m'as vu a vu le pere
encor je vous dit c'est UN seul endroit est c'est encor un probleme du contexte vous nilez pas votre Bible mais vous choisissez certains passages que vous aimez pour justifier votre croyance

Jesus a dit : mon pere est plus grand que moi
mon pere est plus grand que Nous tous
JE NE PEUX RIEN FAIRE SANS MON PERE

pourquoi tu n'as pas citer la dernière ?

soyez raisonable, si Jesus est Dieu je veux une declaration de sa part ou il dit CLAIREMENT : JE SUIS DIEU

a part je vous dit Allah yéhdik....

cdlt,

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Celsius 


Récurrent
Récurrent
Ah non non et NON!!!! Adam n'est pas comme Jesus ( :ra: ),
A Dieu ne plaise!!!!

Adam veut dire le terreux, qui a été créé de la terre,
et qui à cause du péché, reviendra poussière. Car le péché
a engendré la mort, et puis le jugement!!!!

Jésus Christ a, à plusieurs reprises, établi clairement son identité avec Dieu : « Le Père et moi, nous sommes un » (1), « celui qui m'a vu a vu le Père »

Il déclarait publiquement devant la foule et les responsables religieux son existence éternelle : « les Juifs lui dirent : tu n'as pas encore cinquante ans et tu as vu Abraham !? Jésus leur dit : en vérité en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis ».

Jésus a dit :"« Je suis la Vie ». Cette dernière parole fait bien sur référence au fait que seul Dieu est à l’origine de toute vie, puisqu’il est lui-même la Vie.

Jésus pardonnait aux gens leurs péchés, alors que seul Dieu a le pouvoir de nous juger et de nous faire grâce.

Il dit être celui qui peut donner la vie éternelle : « Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort.»

Il affirmait qu’il était sans faute, pur, qu’il n’avait jamais eu aucune mauvaise pensée, parole déplacée ou acte blessant. Or seul Dieu est comme cela : « Qui d'entre vous peut prouver que j'ai péché ? »

Dieu nous aime tellement qu’il s’est rendu visible, palpable.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Tu n'a toujours pas répondu à aucune de mes questions, mais peut importe...
Je veux savoir juste un truc, pourquoi Jésus n'a pas dis clairement, nettement et sans ambiguïté qu'il est le Dieu et qu'on devrait l'adorer, comme ça on aurait éviter tout un tas de problèmes et de discordes. Pourquoi il l'a pas dis ?

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Hanane 


Résident
Résident
Celsius

Adam veut dire le terreux, qui a été créé de la terre,
et qui à cause du péché, reviendra poussière. Car le péché
a engendré la mort, et puis le jugement!!!!

donc adam est crée de la terre, et dieu a soufflé de son ame en lui pour lui donner la vie.
jesus avait une naissance comme nous tous il était 9 mois dans le ventre de sa mere, mais puisque la mere n'a été jamais touchée par un homme, cela montre que Dieu a soufflé de son ame dans le ventre de marie pour que jesus prenne vie

la conclusion la creation d'adam = a la création de jesus

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Celsius 


Récurrent
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Juste une question:

Que veut dire Dieu???

Merci de me répondre

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Dieu veut dire Dieu, et le définie en étant le Créateur et le Souverain Suprême.

Mais sinon tu veux bien répondre à une de mes questions.

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Celsius 


Récurrent
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Je reviendrai à tes question Testspider. Donc Dieu c'est le créateur; et il est comment Dieu???

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Le principal Attribue avec qui tout le monde reconnait Dieu est bien le Créateur, après vient les autres Attributs qu'on connait en Islam en tant que Noms de Dieu.. Miséricordieux, Omniscient, Tout-Puissant, ... etc.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Noms_de_Dieu_en_islam

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Celsius 


Récurrent
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Eh bien je m'excuse, si on me parle de tous les attributs de ce créateur, si je ne le rencontre pas, je ne saurai qui est Dieu. Un Dieu miséricordieux et qui ordonne qu'on coupe la main d'un voleur??? Et par qui?? par un juge qui lui même est aussi pécheur que ce misérable voleur???

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Ah bon ? est ce pour le bien de toute une société de dissuader tous les voleurs ou pas ? est ce une miséricorde pour le société de vivre dans la quiétude ou pas ?

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Celsius 


Récurrent
Récurrent
notre société n'est pas à l'image de ce que Dieu aurait souhaité qu'elle soit. Elle est sous l'emprise du mal. Même le bien que tu fais, à un synonyme d'orgueil personnel, puisque tu espères acheter la miséricorde divine avec ton argent que tu donnes aux pauvres; Et l'orgueil est la source de tout mal;

Eh bien, tu veux savoir qui est Dieu??? Tu m'as demandé où Jésus a dit "Je suis Dieu". Notre créateur de prime abord ne s'appelle point Dieu, ou Allah. Dire qu'il n'existe qu'un seul Dieu, est strictement un language humain. Jésus a dit d'appeler Dieu par Père, "Notre Père", ce que aucun humain aurait imaginé appeler Dieu par Père.

Les paroles de Jésus tout au long de son ministère étaient lourdes de sens:

je suis le pain de vie (qui donne la vie sinon le Père)

-je suis la lumière du monde (8/12) (qui est Lumière sinon le Père)

-je suis le bon berger (10/14)

-je suis le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient au Père que par moi. (qui est la vérité sinon le Père)

Nul veut dire que même pas Muḥammad.

- Je suis la résurrection (qui rescussite les morts sinon le Père.

Plus tard, il est allé même à affirmer que le père et lui étaient un (Jn 14/8-11).

De plus il a dit:

Toutes choses m'ont été données par mon père, et personne ne connaît le fils si ce n'est le père. Et personne non plus ne connaît le père si ce n'est le fils et celui à qui le fils veut le révéler." (Mt 11/27)

C'est par un dévoilement long et progressif que Jésus a amené ses disciples de croire à sa divinité. Pendant longtemps il a pris soin de ne pas divulguer son identité pour ne pas laisser les juifs croire qu'il mettait en cause l'unité divine. En même temps, il a donné bien des indices sur son identité.

Jésus n'a pas seulement guéri les malades et ressuscité les morts comme le Coran l'affirme, mais il a aussi pardonné les péchés. Rappelons-nous cet épisode avec l'homme paralytique (Mt 7/2) "Mon fils, tes péchés te sont pardonnés" ou bien le récit de la femme pécheresse: "va, tes péchés sont pardonnés". Aucun grand prophète n'a osé faire de telles déclarations, même pas Muhammed. Pourquoi ? Parce qu'il n'y a que Dieu qui peut pardonner les péchés. Or de quel droit Jésus l'a-t-il fait s'il n'était pas Dieu?

C'est ça la miséricorde divine. A la femme adultère que les juifs voulaient lapider à mort, Jésus leur répondit"qui n'a jamais commis de fautes qu'il lui jette la première pierre". Et puis il dit à la femme adultère:"tes péchés sont pardonnés; va et ne pèche plus".

C'est de cette façon que je peux comprendre Dieu et sa miséricorde; un Père qui aime sa créature pécheresse, à tel point qu'il a envoyé Jésus Christ, une personne parfaite qui révèle l'identité du Père dans sa personne.

Tout être humain qui ait vécu a péché, et ceci depuis le premier homme Adam jusqu'à nos jours. Jésus n'est pas comme Adam. Adam a péché, Jésus est pur, même le Coran affirme cela. Pécher, c'est de faire quelque chose - que ce soit en pensée, en parole ou en œuvre - qui contredit le caractère parfait et saint du Père. En raison de notre péché, nous méritons tous le jugement divin(Jean 3:18, 36). Le Père est parfaitement juste, il ne peut pas accepter le péché et que le mal reste impuni. Puisque le Père est infini et éternel, et que tout péché est finalement contre Lui (Psaume 51:4), seul un châtiment infini et éternel est suffisant.

Puisque nous avons péché contre un Père infini, une personne finie (comme nous) devons payer pour nos péchés pour un temps infini, mais une personne infinie (en l’occurrence Jésus) a du payer pour nos péchés une seule fois. Il n'y a pas d'autre option. Jésus nous sauve en mourant à notre place. En la personne de Jésus-Christ, la justice divine s'est sacrifiée pour notre compte en payant le salaire infini et éternel du péché (qu’est la mort) que lui seul pouvait payer ainsi (2 Corinthiens 5:21; 1 Jean 2:2). Jésus a pris la punition que nous méritons, afin de nous sauver d'un destin horrible, éternel et juste en somme pour la conséquence de notre péché. En raison de son grand amour pour nous, Jésus a donné sa vie (Jean 15:13), a payé la rançon que seul lui pouvait payer. Jésus est ressuscité, démontrant ainsi que sa mort était en effet suffisante pour payer le salaire de nos péchés (1 Corinthiens 15).


Le salaire du péché, c’est la mort, mais le don gratuit de Dieu, c’est la vie éternelle en Jésus-Christ notre Seigneur.

Romains 6:23


Car c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu. Ce n’est point par les œuvres, afin que personne ne se glorifie.


Éphésiens 2:8-9








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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Celsius a écrit:C'est par un dévoilement long et progressif que Jésus a amené ses disciples de croire à sa divinité. Pendant longtemps il a pris soin de ne pas divulguer son identité pour ne pas laisser les juifs croire qu'il mettait en cause l'unité divine. En même temps, il a donné bien des indices sur son identité.
Et pourquoi ?

Jésus n'a pas seulement guéri les malades et ressuscité les morts comme le Coran l'affirme, mais il a aussi pardonné les péchés. Rappelons-nous cet épisode avec l'homme paralytique (Mt 7/2) "Mon fils, tes péchés te sont pardonnés" ou bien le récit de la femme pécheresse: "va, tes péchés sont pardonnés".
Oui ça été dit en mode passive donc ça veut pas dire grande chose.

C'est ça la miséricorde divine. A la femme adultère que les juifs voulaient lapider à mort, Jésus leur répondit"qui n'a jamais commis de fautes qu'il lui jette la première pierre". Et puis il dit à la femme adultère:"tes péchés sont pardonnés; va et ne pèche plus".

C'est de cette façon que je peux comprendre Dieu et sa miséricorde; un Père qui aime sa créature pécheresse, à tel point qu'il a envoyé Jésus Christ, une personne parfaite qui révèle l'identité du Père dans sa personne.
Oui mais qui a ordonné la lapidation auparavant ?

Tout être humain qui ait vécu a péché, et ceci depuis le premier homme Adam jusqu'à nos jours. Jésus n'est pas comme Adam. Adam a péché, Jésus est pur, même le Coran affirme cela. Pécher, c'est de faire quelque chose - que ce soit en pensée, en parole ou en œuvre - qui contredit le caractère parfait et saint du Père. En raison de notre péché, nous méritons tous le jugement divin(Jean 3:18, 36). Le Père est parfaitement juste, il ne peut pas accepter le péché et que le mal reste impuni. Puisque le Père est infini et éternel, et que tout péché est finalement contre Lui (Psaume 51:4), seul un châtiment infini et éternel est suffisant.
Parce que le Père n'est pas assez miséricordieux pour pardonner comme ça gratuitement ? est ce qu'il y a une autorité une loi au dessus du dieu qui lui impose de choses ?

Jésus nous sauve en mourant à notre place. En la personne de Jésus-Christ, la justice divine s'est sacrifiée pour notre compte en payant le salaire infini et éternel du péché (qu’est la mort) que lui seul pouvait payer ainsi (2 Corinthiens 5:21; 1 Jean 2:2). Jésus a pris la punition que nous méritons, afin de nous sauver d'un destin horrible, éternel et juste en somme pour la conséquence de notre péché.
Est ce que vous dites que le dieu est mort pour vos péchés ?

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mamoutcha 


Enthousiaste
Enthousiaste
moi aussi j'attend le verset ou Jesus dit clairement qu'il est Dieu....


cdlt,

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Hanane 


Résident
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Celsius
Eh bien je m'excuse, si on me parle de tous les attributs de ce créateur, si je ne le rencontre pas, je ne saurai qui est Dieu. Un Dieu miséricordieux et qui ordonne qu'on coupe la main d'un voleur??? Et par qui?? par un juge qui lui même est aussi pécheur que ce misérable voleur???

veux tu rencontrer Dieu l'unique et tout puissant, crois en ca unicité, prie lui et fait ce que les prophetes faisant avant nous car ils étaient tous des soumis a Dieu,
comment oses tu demander voir Dieu directement? comme a fait les juifs avec Moise
55. Et [rappelez-vous], lorsque vous dites : "Ô Moïse, nous ne te croirons qu'après avoir vu Dieu clairement" !... Alors la foudre vous saisit tandis que vous regardiez.
56. Puis Nous vous ressuscitâmes après votre mort afin que vous soyez reconnaissants.
57. Et Nous vous couvrîmes de l'ombre d'un nuage, et fîmes descendre sur vous la manne et les cailles : - "Mangez des délices que Nous vous avons attribués !" - Ce n'est pas à Nous qu'ils firent du tort, mais ils se firent tort à eux-mêmes.

tu crois en jesus Dieu! tu l as vus déjà pour croire en lui fils de dieu et dieu meme?!
tu m'etonnes

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Hanane 


Résident
Résident
Celsius
Eh bien je m'excuse, si on me parle de tous les attributs de ce créateur, si je ne le rencontre pas, je ne saurai qui est Dieu. Un Dieu miséricordieux et qui ordonne qu'on coupe la main d'un voleur??? Et par qui?? par un juge qui lui même est aussi pécheur que ce misérable voleur???


Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage. Sourate : 5 v 38
Et celui qui endure et pardonne, cela en vérité, fait partie des bonnes dispositions et de la résolution dans les affaires
Sourate 42 v,43

La sanction d'une mauvaise action est une mauvaise action [une peine] identique. Mais quiconque pardonne et réforme, son salaire incombe à Allah. Il n'aime point les injustes!
Sourate 42. v,40



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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@hanane a écrit:Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage. Sourate : 5 v 38
Et celui qui endure et pardonne, cela en vérité, fait partie des bonnes dispositions et de la résolution dans les affaires
Sourate 42 v,43
Deux versets qui n'ont aucun rapport entre eux, car on peut pardonner dans le Talion "Qassas", mais pas dans les punitions, "Hudud".

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