Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4 ... 21 ... 40  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 3 sur 40]

LeNeutre 


Chevronné
Chevronné
@vulgate a écrit:
@LeNeutre a écrit:
@vulgate a écrit:
@LeNeutre a écrit:καὶ εὑρὼν ἤγαγεν εἰς Αντιόχειαν. ἐγένετο δὲ αὐτοῖς καὶ ἐνιαυτὸν ὅλον συναχθῆναι ἐν τῇ ἐκκλησίᾳ καὶ διδάξαι ὄχλον ἱκανόν, χρηματίσαι τε πρώτως ἐν Ἀντιοχείᾳ τοὺς μαθητὰς Χριστιανούς.

Voilà en grec, c'est ou la dedans khrêmatizô ?
χρηματίσαι

Donc pourquoi " bizarrement " la majorité des Bibles n'utilisent pas ce mot pour ce passage ?
Probablement parce que comme certains pensent que ce sont les païens d'Antioche qui, par dérision, ont les premiers appelé les disciples chrétiens, la plupart des traducteurs négligent de ce fait volontairement la dimension divine contenue dans ce verset !

Qui est ce qui ment ? Qui oses tordre la parole de Dieu ?

Voir le profil de l'utilisateur

Si Mansour 


Récurrent
Récurrent
Le mot "christianisme" vient effectivement du Nouveau Testament : "C'est à Antioche que, pour la première fois, le nom de "chrétiens" fut donné aux disciples" (Ac XI, 26)..

On le trouve également dans l’épître aux Romains, écrit entre l'an 57 et 58 après JC, soit 25 ans après la mort du Christ : "Je vous recommande Phébée, notre soeur, diaconesse de l'Eglise de Cenchrée, offrez-lui dans le Seigneur un accueil digne des saints, et assistez-la en toute affaire où elle aurait besoin de vous; aussi bien fut-elle une protectrice pour nombre de chrétiens et pour moi-même." (Romain 16, 1-2)

Mais de toute façon les chrétiens savent tous que le Messie jésus Christ n'a laissé aucun livre parmi ceux qu'ils détiennent a présent et que les évangiles en leurs possession ne sont malheureusement que des témoignages de quatre témoins différents ce qui justifie pour eux leurs profondes contradictions mais nous aimerions surtout savoir comment nos amis chrétiens sont convaincus que le christianisme actuel serait la religion dont jésus est venu avec....

Pourtant l'histoire révèle a chacun de nous que l’Eglise fondée par les douze apôtres à Jérusalem disparût totalement dès l’an 69 ou 70 et fut remplacée par l’Eglise des nations païennes fondée par Paul à Antioche quelques années auparavant. C'est bien cette nouvelle Eglise qui servira de moule aux dogmes de la déité de Jésus et de la Trinité que professent les chrétiens de nos jours. Et la encore les disciples ne sont pas encore totalement appelés chrétiens.

Voir le profil de l'utilisateur

Timur 


Novice
Novice
@vulgate a écrit:
Oum Nour a écrit:Faudrait déjà se poser la question de où viennent les termes "juif" et "chretien" (musulman a été vu) ?
Qui a déterminé ces mots pr la 1ere fois et quand ?
Le mot juif vient de l'époque où le Royaume d'Israël fut duivisé en deux après la mort de Salomon. Bien que le Royaume du sud fut composé de deux tribus (Juda et Benjamin) ses habitants furent appelés "les fils de Juda" ou "la tribu des fils de Juda". Plus tard, au 7ème siècle avant notre ère, les habitants du Royaume du sud ont été appelés juifs. Et après l'exil le nom juif s'est appliqué à tous les hébreux !

C'est à Antioche de Syrie que, par la providence divine, les disciples ont été appelés chrétiens pour la première fois (Actes 11:26) !

Précision, Antioche n'est pas en Syrie mais en Turquie.

Voir le profil de l'utilisateur

Si Mansour 


Récurrent
Récurrent
@Timur a écrit:
@vulgate a écrit:
Oum Nour a écrit:Faudrait déjà se poser la question de où viennent les termes "juif" et "chretien" (musulman a été vu) ?
Qui a déterminé ces mots pr la 1ere fois et quand ?
Le mot juif vient de l'époque où le Royaume d'Israël fut duivisé en deux après la mort de Salomon. Bien que le Royaume du sud fut composé de deux tribus (Juda et Benjamin) ses habitants furent appelés "les fils de Juda" ou "la tribu des fils de Juda". Plus tard, au 7ème siècle avant notre ère, les habitants du Royaume du sud ont été appelés juifs. Et après l'exil le nom juif s'est appliqué à tous les hébreux !

C'est à Antioche de Syrie que, par la providence divine, les disciples ont été appelés chrétiens pour la première fois (Actes 11:26) !

Précision, Antioche n'est pas en Syrie mais en Turquie.


Il ne faut pas confondre antioche de Pisidie qui est en Turquie et Antioche chrétienne qui est en Syrie....On peut lire dans wikipédia que Antioche — "à ne pas confondre avec Antioche de Pisidie" — est l'un des premiers appuis du christianisme naissant. Une communauté de fidèles du Christ s'y développe dès les premières années du christianisme et, selon les Actes des Apôtres (11, 26), c'est là que les disciples de Jésus reçoivent pour la première fois le nom de « chrétiens ».

Voir le profil de l'utilisateur

Invité 


Invité
@Si Mansour a écrit:Le mot "christianisme" vient effectivement du Nouveau Testament : "C'est à Antioche que, pour la première fois, le nom de "chrétiens" fut donné aux disciples" (Ac XI, 26)..

On le trouve également dans l’épître aux Romains, écrit entre l'an 57 et 58 après JC, soit 25 ans après la mort du Christ : "Je vous recommande Phébée, notre soeur, diaconesse de l'Eglise de Cenchrée, offrez-lui dans le Seigneur un accueil digne des saints, et assistez-la en toute affaire où elle aurait besoin de vous; aussi bien fut-elle une protectrice pour nombre de chrétiens et pour moi-même." (Romain 16, 1-2)
Merci pr ces infos


Mais de toute façon les chrétiens savent tous que le Messie jésus Christ n'a laissé aucun livre parmi ceux qu'ils détiennent a présent et que les évangiles en leurs possession ne sont malheureusement que des témoignages de quatre témoins différents ce qui justifie pour eux leurs profondes contradictions mais nous aimerions surtout savoir comment nos amis chrétiens sont convaincus que le christianisme actuel serait la religion dont jésus est venu avec....
Oui en effet car cela apparait comme disons qqch d'assez "bancal"


Pourtant l'histoire révèle a chacun de nous que l’Eglise fondée par les douze apôtres à Jérusalem disparût totalement dès l’an 69 ou 70 et fut remplacée par l’Eglise des nations païennes fondée par Paul à Antioche quelques années auparavant. C'est bien cette nouvelle Eglise qui servira de moule aux dogmes de la déité de Jésus et de la Trinité que professent les chrétiens de nos jours. Et la encore les disciples ne sont pas encore totalement appelés chrétiens.
pourquoi disparut-elle (Eglise des 12apôtres) et fut-elle remplacée ?

Si Mansour 


Récurrent
Récurrent
Oum Nour a écrit:
Pourtant l'histoire révèle a chacun de nous que l’Eglise fondée par les douze apôtres à Jérusalem disparût totalement dès l’an 69 ou 70 et fut remplacée par l’Eglise des nations païennes fondée par Paul à Antioche quelques années auparavant. C'est bien cette nouvelle Eglise qui servira de moule aux dogmes de la déité de Jésus et de la Trinité que professent les chrétiens de nos jours. Et la encore les disciples ne sont pas encore totalement appelés chrétiens.
pourquoi disparut-elle (Eglise des 12apôtres) et fut-elle remplacée ?

L'Apocalypse, Livre reconnu par tous les chrétiens, fait état d'un Faux Apôtre et dans les épîtres de Jean ils sont meme dénommés Antéchrist : «Les Antéchrist sont dès à présent dans le monde. Ils sont sortis de chez nous, mais ils n'étaient pas des nôtres», (Premier épître de Jean ch. 2, v.19).Dans la seconde épître de Pierre, on lit de même : « Il sont là, égarant les disciples, créant leur secte pernicieuse.(...) Par cupidité, ils vous exploitent avec des paroles pleines de ruse. Plusieurs les suivront et seront cause que la voie de la vérité soit calomniée. » ( Chap. 2, v. 1-4).

Paul de Tarse est surtout connu comme un pharisien fanatique qui bien avant persécutait a mort tout les disciples de Jésus qu'il ne craint pas d'avouer dans ses épîtres et accepte meme la lapidation de saint Etienne. Il s'introduisit, grâce à Barnabé, dans la communauté juive de Jérusalem soit l’église des vrais disciples..

Mais le christianisme d'origine juive, essénienne, prôné par Jésus n'avait pas le même langage que celui qui lui a succédé dans le monde païen, c'est-à-dire dans l'empire romain parcouru par Paul et ses collaborateurs. C'est donc Paul qui a complètement renversé les choses, en faisant l'apologie du Messie et c'est lui ce doctrinaire qui fit même de ce Fils de Dieu "l'égal de Dieu", écrivant, par ailleurs, "Dieu, notre Sauveur", semant ainsi la confusion et la polémique.

On le sait très bien que Jésus n'avait aucunement de telles prétentions, puisqu'il disait sans cesse: "Dieu le Père est plus grand que moi" et : "je fais la volonté de mon Père Céleste". En fait, Paul et ses condisciples, (Barnabé, Luc, Marc, Timothée, Sylvain... etc.), sont les fondateurs d'une nouvelle église dite chrétienne laquelle deviendra la grande Église des Nations païennes.

On en comprend donc aisément que c'est la fin de l'église fondée par les douze apôtres à Jérusalem qui disparût donc en l'an 69 ou 70 et fut remplacée par l'église des nations païennes fondée par Paul, qui ne rencontra même pas une fois le Messie, et Barnabé à Antioche.

Vous comprenez la suite....

Voir le profil de l'utilisateur

vulgate 


Averti
Averti
@Timur a écrit:
@vulgate a écrit:
Oum Nour a écrit:Faudrait déjà se poser la question de où viennent les termes "juif" et "chretien" (musulman a été vu) ?
Qui a déterminé ces mots pr la 1ere fois et quand ?
Le mot juif vient de l'époque où le Royaume d'Israël fut duivisé en deux après la mort de Salomon. Bien que le Royaume du sud fut composé de deux tribus (Juda et Benjamin) ses habitants furent appelés "les fils de Juda" ou "la tribu des fils de Juda". Plus tard, au 7ème siècle avant notre ère, les habitants du Royaume du sud ont été appelés juifs. Et après l'exil le nom juif s'est appliqué à tous les hébreux !

C'est à Antioche de Syrie que, par la providence divine, les disciples ont été appelés chrétiens pour la première fois (Actes 11:26) !

Précision, Antioche n'est pas en Syrie mais en Turquie.
Le Antioche cité en Actes 11:26 setrouve en Syrie !

Voir le profil de l'utilisateur

vulgate 


Averti
Averti
@Si Mansour a écrit:
Oum Nour a écrit:
Pourtant l'histoire révèle a chacun de nous que l’Eglise fondée par les douze apôtres à Jérusalem disparût totalement dès l’an 69 ou 70 et fut remplacée par l’Eglise des nations païennes fondée par Paul à Antioche quelques années auparavant. C'est bien cette nouvelle Eglise qui servira de moule aux dogmes de la déité de Jésus et de la Trinité que professent les chrétiens de nos jours. Et la encore les disciples ne sont pas encore totalement appelés chrétiens.
pourquoi disparut-elle (Eglise des 12apôtres) et fut-elle remplacée ?

L'Apocalypse, Livre reconnu par tous les chrétiens, fait état d'un Faux Apôtre et dans les épîtres de Jean ils sont meme dénommés Antéchrist : «Les Antéchrist sont dès à présent dans le monde. Ils sont sortis de chez nous, mais ils n'étaient pas des nôtres», (Premier épître de Jean ch. 2, v.19).Dans la seconde épître de Pierre, on lit de même : « Il sont là, égarant les disciples, créant leur secte pernicieuse.(...) Par cupidité, ils vous exploitent avec des paroles pleines de ruse. Plusieurs les suivront et seront cause que la voie de la vérité soit calomniée. » ( Chap. 2, v. 1-4).

Paul de Tarse est surtout connu comme un pharisien fanatique qui bien avant persécutait a mort tout les disciples de Jésus qu'il ne craint pas d'avouer dans ses épîtres et accepte meme la lapidation de saint Etienne. Il s'introduisit, grâce à Barnabé, dans la communauté juive de Jérusalem soit l’église des vrais disciples..

Mais le christianisme d'origine juive, essénienne, prôné par Jésus n'avait pas le même langage que celui qui lui a succédé dans le monde païen, c'est-à-dire dans l'empire romain parcouru par Paul et ses collaborateurs. C'est donc Paul qui a complètement renversé les choses, en faisant l'apologie du Messie et c'est lui ce doctrinaire qui fit même de ce Fils de Dieu "l'égal de Dieu", écrivant, par ailleurs, "Dieu, notre Sauveur", semant ainsi la confusion et la polémique.

On le sait très bien que Jésus n'avait aucunement de telles prétentions, puisqu'il disait sans cesse: "Dieu le Père est plus grand que moi" et : "je fais la volonté de mon Père Céleste". En fait, Paul et ses condisciples, (Barnabé, Luc, Marc, Timothée, Sylvain... etc.), sont les fondateurs d'une nouvelle église dite chrétienne laquelle deviendra la grande Église des Nations païennes.

On en comprend donc aisément que c'est la fin de l'église fondée par les douze apôtres à Jérusalem qui disparût donc en l'an 69 ou 70 et fut remplacée par l'église des nations païennes fondée par Paul, qui ne rencontra même pas une fois le Messie, et Barnabé à Antioche.

Vous comprenez la suite....
Pure propagande islamique !

Voir le profil de l'utilisateur

Si Mansour 


Récurrent
Récurrent
@vulgate a écrit:Pure propagande islamique !

Ceux-sont les vrais chrétiens qui disent cela, les musulmans quand a eux ne ont que vérifier cela a travers les écrits des chrétiens des premiers temps..

Voila ce que Jésus a dit de celui qui changera les commandements de la loi :"Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux"; Mathieu 5.18

Et ne me dites surtout pas que c'est par un pur hasard que le mot Paul veut dire justement "petit".

Voir le profil de l'utilisateur

GRIT 


Averti
Averti
La Bible des Témoins de Jéhovah, "Traduction du Monde Nouveau" traduit correctement ACTES 11: 26 " Après l'avoir trouvé, il l'amena à Antioche. C'est ainsi qu'il arriva que pendant une année entière ils se rassemblèrent avec eux dans la congrégation et enseignèrent une foule considérable, et se fut d'abord à Antioche que les disciples furent par la providence divine appelés chrétiens."

Voir le profil de l'utilisateur

LeNeutre 


Chevronné
Chevronné
@GRIT a écrit:La Bible des Témoins de Jéhovah, "Traduction du Monde Nouveau" traduit correctement ACTES 11: 26 " Après l'avoir trouvé, il l'amena à Antioche. C'est ainsi qu'il arriva que pendant une année entière ils se rassemblèrent avec eux dans la congrégation et enseignèrent une foule considérable, et se fut d'abord à Antioche que les disciples furent par la providence divine appelés chrétiens."

C'est quoi la providence divine ?

Voir le profil de l'utilisateur

GRIT 


Averti
Averti
PROVIDENCE : Puissance suprême qui gouverne le monde en veillant sur lui =Dieu qui gouverne la création et dirige les évènements.

Voir le profil de l'utilisateur

LeNeutre 


Chevronné
Chevronné
@GRIT a écrit:PROVIDENCE : Puissance suprême qui gouverne le monde en veillant sur lui =Dieu qui gouverne la création et dirige les évènements.

Je sais ce qu'est une providence, je te demande qu'elle est cette providence divine dans le passage des Actes ?

Voir le profil de l'utilisateur

GRIT 


Averti
Averti
Providence divine : C'est Dieu qui gouverne sa Création et dirige les évènements sur la terre

Voir le profil de l'utilisateur

GRIT 


Averti
Averti
C'est celle de Jéhovah Dieu, par le moyen de son esprit saint ; sa force agissante!

Voir le profil de l'utilisateur

GRIT 


Averti
Averti
Jéhovah se sert de son esprit saint, sa force active, pour diriger les non seulement les évènements sur la terre mais aussi l'état d'esprit des humains

Voir le profil de l'utilisateur

LeNeutre 


Chevronné
Chevronné
@GRIT a écrit: C'est celle de Jéhovah Dieu, par le moyen de son esprit saint ; sa force agissante!

Mais comment a t-il fait ? Il est descendu et a dit " Je vous appel chrétien " ?

Voir le profil de l'utilisateur

vulgate 


Averti
Averti
@Si Mansour a écrit:
@vulgate a écrit:Pure propagande islamique !

Ceux-sont les vrais chrétiens qui disent cela, les musulmans quand a eux ne ont que vérifier cela a travers les écrits des chrétiens des premiers temps..

Voila ce que Jésus a dit de celui qui changera les commandements de la loi :"Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux"; Mathieu 5.18

Et ne me dites surtout pas que c'est par un pur hasard que le mot Paul veut dire justement "petit".
Et tu crois que Paul ignorait la signification du nom qu'il a pris lorsqu'il devint chrétien ? D'autre part, Jésus avait raison car pas un iota de la Loi n'a disparu. Par contre, c'est la pratique de la Loi qui n'est plus, et c'est pour ça que, sachant que cela se produirait, Jésus avait prévu que la pratique de la Loi se ferait ainsi : "Il (Jésus) lui dit : Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée. C'est là le grand et le premier commandement. Un second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépend la loi entière, ainsi que les prophètes." Matthieu 22:37-40 !



Dernière édition par vulgate le Jeu 19 Jan - 23:35, édité 1 fois

Voir le profil de l'utilisateur

vulgate 


Averti
Averti
@LeNeutre a écrit:C'est quoi la providence divine ?
La manifestation de la volonté de Dieu !

Voir le profil de l'utilisateur

LeNeutre 


Chevronné
Chevronné
@vulgate a écrit:
@LeNeutre a écrit:C'est quoi la providence divine ?
La manifestation de la volonté de Dieu dans un cas précis !

De quel genre de manifestation divine il s'agit ici !

Voir le profil de l'utilisateur

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@vulgate a écrit:Et tu crois que Paul ignorait la signification du nom qu'il a pris lorsqu'il devint chrétien ? D'autre part, Jésus avait raison car pas un iota de la Loi n'a disparu. Par contre, c'est la pratique de la Loi qui n'est plus,
A quoi elle sert dans ce cas ?

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

GRIT 


Averti
Averti
C'est exact! Dieu manifeste sa VOLONTE PAR LE MOYEN DE SON ESPRIT SAINT

Voir le profil de l'utilisateur

vulgate 


Averti
Averti
@LeNeutre a écrit:
@vulgate a écrit:
@LeNeutre a écrit:C'est quoi la providence divine ?
La manifestation de la volonté de Dieu dans un cas précis !

De quel genre de manifestation divine il s'agit ici !
Le fait que c'est Dieu qui a voulu que les disciples soient appelés chrétiens !

Voir le profil de l'utilisateur

vulgate 


Averti
Averti
@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:Et tu crois que Paul ignorait la signification du nom qu'il a pris lorsqu'il devint chrétien ? D'autre part, Jésus avait raison car pas un iota de la Loi n'a disparu. Par contre, c'est la pratique de la Loi qui n'est plus,
A quoi elle sert dans ce cas ?
Elle sert à rappeler ce qu'elle a préfiguré !

Voir le profil de l'utilisateur

GRIT 


Averti
Averti
ET AUSSI A GARDER CERTAINS PRINCIPES MORAUX COMME LES 10 COMMANDEMENTS

Voir le profil de l'utilisateur

LeNeutre 


Chevronné
Chevronné
@vulgate a écrit:
@LeNeutre a écrit:
@vulgate a écrit:
@LeNeutre a écrit:C'est quoi la providence divine ?
La manifestation de la volonté de Dieu dans un cas précis !

De quel genre de manifestation divine il s'agit ici !
Le fait que c'est Dieu qui a voulu que les disciples soient appelés chrétiens !

Mais par quel moyen Dieu leur a fait savoir qu'ils devraient être appelés Chrétiens ?

Voir le profil de l'utilisateur

Contenu sponsorisé 


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 3 sur 40]

Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4 ... 21 ... 40  Suivant

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum