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phobos 


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Tiens c'est le retour des TJ ?? vous disparaissez tous d'un coup et pouf vous revenez en force nous assaillir de vos sermons dépareillés... vous faites quoi entre-deux?? vous vous concertez ensemble ?? dites moi.

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GRIT 


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@phobos a écrit:Tiens c'est le retour des TJ ?? vous disparaissez tous d'un coup et pouf vous revenez en force nous assaillir de vos sermons dépareillés... vous faites quoi entre-deux?? vous vous concertez ensemble ?? dites moi.


 NOUS AVONS UNE VIE BIEN REMPLIE EN DEHORS DU FORUM!  PAS VOUS????

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phobos 


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@GRIT a écrit:
@phobos a écrit:Tiens c'est le retour des TJ ?? vous disparaissez tous d'un coup et pouf vous revenez en force nous assaillir de vos sermons dépareillés... vous faites quoi entre-deux?? vous vous concertez ensemble ?? dites moi.


 NOUS AVONS UNE VIE BIEN REMPLIE EN DEHORS DU FORUM!  PAS VOUS????

si si, juste que vous disparaissez tous ensemble, puis la meute revient en force, je trouve ça bizarre.

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ami de la vérité 


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zantafio n'est pas TJ ni vulgate. Et la coordination spontanée c'est quelque choe de beau.

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ami de la vérité 


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@GRIT a écrit:
@EP a écrit:
@Zantafio a écrit:
Credo a écrit:

Jésus Le dit Lui même que son corps ressuscité est de chair et d'os et qu'il n'est pas esprit.
Selon 1Corinthiens 15:45, Jésus, après avoir été ressuscité par Jéhovah "est devenu un esprit donnant la vie". Et si le Christ, après sa mort, a revêtu un corps physique (de chair et d'os) devant ses disciples, c'était pour leur démontrer qu'il était bien en vie, point barre ! 

Salut,vous avez tous le même discours ? Toi,Vulgate,ami de la vérité,GRIT,...ce qui est souligné en gras,sort toujours de la même façon,la même phrase! Vous n'êtes que des robots. C'est plus facile copier le cd-rom que réfléchir par soi-même,n'est-ce pas ? Et si celui,la WT,qui a refléchi à votre place,est erronnéee ?

Le Christ pourtant mentionne bien qu'un esprit n'as pas de chair,et Il en as. Le Christ a menti ? Ou c'est la WT qui ment ?


EP
Au lieu de critiquer la WT, essaie de comprendre ce qu'elle dit en lisant dans ta Bible les versets cités!

La Bible dit qu'un Esprit n'a pas de chair, exact!

La Bible dit en Pierre 3: 18 que Jésus est MORT UNE FOIS POUR TOUTE, (dans la chair) en ce qui concerne (sa mort pour) les péchés (des humains ), UN JUSTE POUR DES INJUSTES, POUR QU'IL PUISSE VOUS CONDUIRE A DIEU ;  AYANT ETE MIS A MORT DANS LA CHAIR , MAIS RENDU VIVANT DANS L'ESPRIT.

22) "IL EST A LA DROITE DE DIEU, CAR IL EST ALLE AU CIEL ; ET ANGES ET AUTORITES ET PUISSANCES LUI SONT SOUMIS."

1corinthiens 15: 50 " LA CHAIR ET LE SANG NE PEUVENT HERITER DU ROYAUME DE DIEU "  (ou des cieux)
 
CE N'EST PAS LA WT  qui te parle c'est la BIBLE! LES ROBOTS C'EST VOUS!

EP aime dénigrer pour ne rien dire. Mais c'est vrai GRIT que tu ne sais pas quoter. C'est pas l'emploi des couleurs qui est en cause ni une prétendue fainéantise (c'était méchant de leur part là). Il faut t'expliquer comment quoter en MP.

Je tiens à préciser que lorsque Jésus dit que les esprits n'ont pas de chair et d'os, il fait manifestement r"f"rence à la croyance des revenants, des spectres, des fantômes, des esprits des morts. Il ne fait pas référence ici , par exemple aux anges qui sont des esprits et qui sont capables de se matérialiser.

De fait cela n'invalide pas que Jésus fut ressuscité esprit, un esprit capable de se matérialiser sous forme humaine, donc ayant un corps de chair et d'os mais gardant ses capacités surnaturelles (voir les anges sous forme humaine avec Lot).

C'est l'amalgame entre "esprit des morts" et esprit comme les anges par exemple qui engendre la confusion.

Bien à toi.

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Credo 


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@ ami de la vérité

Ce qui engendre la confusion c'est l'amalgame que vous faites entre dieux, anges et hommes. Un homme a un corps et ressuscite avec un corps nouveau parce que sa nature est d'avoir un corps. Ainsi le Christ est revenu nous montrer ce qu'était la résurrection : un corps de chair glorifié qui ne sera plus soumis ni à la mort ni au péché.

Ce qui vous trouble est le fait qu'avec ce corps bien de chair et d'os, il entre dans le cénacle alors que les portes sont fermées. Mais le Christ était esprit avant que de prendre chair. Il Il a le pouvoir de donner la vie, de la reprendre, de faire des miracles, alors passer à travers les murs n'est pas un problème pour Lui. Cela ne signifie pas pour autant que nous pourrons le faire nous aussi à notre résurrection car nous n'avons pas sa puissance. Cependant nous avons été crée avec un corps de chair : la nature humaine est ainsi faite.

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Credo 


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Grit a écrit : Je suis désolée , mais tu ne me donnes pas les versets bibliques pour appuyer tes dires.   Moi, j'explique versets à l'appui.

Ce n'est pas parce que tu les cites que ça veut dire que tu les comprend.

Vous considérez toujours Jesus comme un ange. Dans l'évangile selon Marc, les démons confessent à trois reprises que Jésus est le Fils de Dieu. En 1.24 le démon appelle Jésus « le Saint de Dieu » et en 5.7 le « Fils du Très-Haut ». puis Marc raconte en 3.11 que les démons désignaient constamment Jésus comme le « Fils de Dieu ».  Que ça soit les hommes ou les démons, personne, à part les TJ, ne considèrent le Christ comme l'ange Mickael.

Quant à la voix d'archange, elle n'est pas celle du Christ :
4:16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.

Il y aura un signal et en plus de ce signal il y aura la voix d'un archange et le son de la trompette de Dieu. Et ce n'est pas parce que Michel lutte contre Satan qu'Il est le Christ.  Je t'ai cité tous les noms attribuées à la Parole de Dieu. Ca c'est du concret, et c'est biblique.

Es-tu d'accord avec Zantafio qui dit ceci :"Donc il apparaît que le Fils de Dieu (Jésus) était connu sous le nom de Mikaël avant de venir sur terre et que c'est aussi son nom depuis son retour au ciel où il réside en qualité de Fils glorifié de Jéhovah !" ?

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ami de la vérité 


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@Credo a écrit:@ ami de la vérité

Ce qui engendre la confusion c'est l'amalgame que vous faites entre dieux, anges et hommes. Un homme a un corps et ressuscite avec un corps nouveau parce que sa nature est d'avoir un corps. Ainsi le Christ est revenu nous montrer ce qu'était la résurrection : un corps de chair glorifié qui ne sera plus soumis ni à la mort ni au péché.

Ce qui vous trouble est le fait qu'avec ce corps bien de chair et d'os, il entre dans le cénacle alors que les portes sont fermées. Mais le Christ était esprit avant que de prendre chair. Il Il a le pouvoir de donner la vie, de la reprendre, de faire des miracles, alors passer à travers les murs n'est pas un problème pour Lui. Cela ne signifie pas pour autant que nous pourrons le faire nous aussi à notre résurrection car nous n'avons pas sa puissance. Cependant nous avons été crée avec un corps de chair : la nature humaine est ainsi faite.

Ne cherche pas à faire diversion. Tu as reconnu toi-même que les disciples pensaient voir "l'esprit du mort Jésus". Donc ce qui est communément appelé un revenant ou fantôme. Et Jésus de dire que les fantômes n'ont pas de corps physique (donc ils ne se matérialisent pas, et les apparitions mariales que personne ne touche, curieux non ?). Et tu as par ailleurs dit toi-même que les esprits tels que les anges n'ont pas de corps physique (ne sont pas par nature constitués d'un tel corps) mais tu as reconnu aussi qu'ils pouvaient se matérialiser donc apparaitre sous forme humaine et physique. De fait tu reconnais qu'il y a une différence entre un esprit des morts (fantôme, spectre, revenant, etc...) et un esprit tel qu'un ange par exemple.

D'autre part, tu reconnais que Jésus était un esprit avant de devenir chair et os; ainsi selon ta propre définition (les esprits n'ont pas de corps) La Parole a cessé temporairement d'être un esprit pour devenir un fils d'homme. Et si Jésus avait ses capacités, c'est parce qu'elles lui venaient de son Père et Dieu; quand les écritures saintes énoncent qu'à sa résurrection il est devenu un esprit, c'est bien pour dire qu'il n'a plus un corps de chair et d'os. Et si elles précisent que c'est avec la puissance de Dieu et avec un esprit de sainteté c'est pas pour rien. et ça appuie cela - romains 1:4

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ami de la vérité 


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@Credo a écrit:
Quant à la voix d'archange, elle n'est pas celle du Christ :
4:16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.

Il y aura un signal et en plus de ce signal il y aura la voix d'un archange et le son de la trompette de Dieu. Et ce n'est pas parce que Michel lutte contre Satan qu'Il est le Christ.  Je t'ai cité tous les noms attribuées à la Parole de Dieu. Ca c'est du concret, et c'est biblique.


C'est surtout un choix de traduction et une interprétation selon la grille de lecture de la Chrétienté.

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Ziad 


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Je pense, et j'en suis convaincu, que Jésus est créature.. 
 

Bien qu'au fond, nous savons, nous musulmans, que Jésus est pure créature puisqu'il est un messager. Un être à l'instar de Adam, père de l'humanité, qu'il créa de poussière.

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Credo 


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@ ami de la vérité

Non, c'est la grammaire française. Si la voix d'archange se rapportait au Seigneur, elle serait placé après Seigneur et l'article "un" n'aurait pas été employé, ce qui aurait donné : Car le Seigneur lui-même, à la voix d'archange, etc.... Là le doute aurait été permis mais la structure de la phrase ne permet pas de le penser.

Là, nous avons 3 compléments de temps : quand le Seigneur descendra ? à un signal donné, à la voix d'un archange, au son de la trompette.

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Ziad 


Récurrent
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Le mieux c'est de prendre connaissance de la langue initial des textes divins. Ainsi on peut se rapprocher au plus près de l'ultime vérité.

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EP 


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@Credo a écrit:@ ami de la vérité

Non, c'est la grammaire française. Si la voix d'archange se rapportait au Seigneur, elle serait placé après Seigneur et l'article "un" n'aurait pas été employé, ce qui aurait donné : Car le Seigneur lui-même, à la voix d'archange, etc.... Là le doute aurait été permis mais la structure de la phrase ne permet pas de le penser.

Là, nous avons 3 compléments de temps : quand le Seigneur descendra ? à un signal donné, à la voix d'un archange, au son de la trompette.

Même que le Christ vienne avec voix d'Archange...ce qui est drôle, ils déduisent je ne sais pas comment qu'Il est un Archange,mais voyons voir s'ils déduisent,avec le même raisonnement,que si le Christ vient avec la trompette de Dieu,alors Il est Dieu ? Tout comme Il vient avec la voix d'Archange,c'est un Archange ?  Mais ces gens ne raisonnent point. Ils ne réfléchissent la pointe d'un cheveux.. Ils s'embrouillent dans leurs dires sans s'en rendre compte. Hereges.

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ami de la vérité 


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@Credo a écrit:@ ami de la vérité

Non, c'est la grammaire française. Si la voix d'archange se rapportait au Seigneur, elle serait placé après Seigneur et l'article "un" n'aurait pas été employé, ce qui aurait donné : Car le Seigneur lui-même, à la voix d'archange, etc.... Là le doute aurait été permis mais la structure de la phrase ne permet pas de le penser.

Là, nous avons 3 compléments de temps : quand le Seigneur descendra ? à un signal donné, à la voix d'un archange, au son de la trompette.

Certains passage du NT bien que liés à la grammaire grecque peuvent se traduire selon l'interprétation. Dans ce cas ce n'est pas la grammaire qui détermine l'interprétation et par conséquent quel sens donné au texte. Les choses sont bien faites n'est-ce pas ? Et même la traduction française ne permet pas la fantaisie propre à la Chrétienté si on tient à être rigoureux.

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Credo 


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On adapte pas la grammaire à son interprétation. C'est notre interprétation qui doit correspondre à la grammaire.

Et puis il y a aussi la réponse d'EP qui est pas mal non plus. Même si on considére qu'il parle avec une voix d'archange, cela signifie-til pour autant qu'il en est un ? Alors on pourrait tout aussi bien dire que puisqu'Il a la trompette de Dieu, Il est Dieu si on suit votre raisonnement.

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ami de la vérité 


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@EP a écrit:
@Credo a écrit:@ ami de la vérité

Non, c'est la grammaire française. Si la voix d'archange se rapportait au Seigneur, elle serait placé après Seigneur et l'article "un" n'aurait pas été employé, ce qui aurait donné : Car le Seigneur lui-même, à la voix d'archange, etc.... Là le doute aurait été permis mais la structure de la phrase ne permet pas de le penser.

Là, nous avons 3 compléments de temps : quand le Seigneur descendra ? à un signal donné, à la voix d'un archange, au son de la trompette.

Même que le Christ vienne avec voix d'Archange...ce qui est drôle, ils déduisent je ne sais pas comment qu'Il est un Archange,mais voyons voir s'ils déduisent,avec le même raisonnement,que si le Christ vient avec la trompette de Dieu,alors Il est Dieu ? Tout comme Il vient avec la voix d'Archange,c'est un Archange ?  Mais ces gens ne raisonnent point. Ils ne réfléchissent la pointe d'un cheveux.. Ils s'embrouillent dans leurs dires sans s'en rendre compte. Hereges.

archange veut dire "chef des anges" et Paul par ailleurs précise que les anges lui sont soumis, donc jésus a la position d'archange. Quoi de plus logique, a-t-il celle de Dieu ? Paul explique que Dieu est le chef du Christ glorifié au Ciel. Donc Christ n'a pas la position du Dieu Suprême.

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GRIT 


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@ami de la vérité a écrit:
@GRIT a écrit:
@EP a écrit:
@Zantafio a écrit:
Selon 1Corinthiens 15:45, Jésus, après avoir été ressuscité par Jéhovah "est devenu un esprit donnant la vie". Et si le Christ, après sa mort, a revêtu un corps physique (de chair et d'os) devant ses disciples, c'était pour leur démontrer qu'il était bien en vie, point barre ! 

Salut,vous avez tous le même discours ? Toi,Vulgate,ami de la vérité,GRIT,...ce qui est souligné en gras,sort toujours de la même façon,la même phrase! Vous n'êtes que des robots. C'est plus facile copier le cd-rom que réfléchir par soi-même,n'est-ce pas ? Et si celui,la WT,qui a refléchi à votre place,est erronnéee ?

Le Christ pourtant mentionne bien qu'un esprit n'as pas de chair,et Il en as. Le Christ a menti ? Ou c'est la WT qui ment ?


EP
Au lieu de critiquer la WT, essaie de comprendre ce qu'elle dit en lisant dans ta Bible les versets cités!

La Bible dit qu'un Esprit n'a pas de chair, exact!

La Bible dit en Pierre 3: 18 que Jésus est MORT UNE FOIS POUR TOUTE, (dans la chair) en ce qui concerne (sa mort pour) les péchés (des humains ), UN JUSTE POUR DES INJUSTES, POUR QU'IL PUISSE VOUS CONDUIRE A DIEU ;  AYANT ETE MIS A MORT DANS LA CHAIR , MAIS RENDU VIVANT DANS L'ESPRIT.

22) "IL EST A LA DROITE DE DIEU, CAR IL EST ALLE AU CIEL ; ET ANGES ET AUTORITES ET PUISSANCES LUI SONT SOUMIS."

1corinthiens 15: 50 " LA CHAIR ET LE SANG NE PEUVENT HERITER DU ROYAUME DE DIEU "  (ou des cieux)
 
CE N'EST PAS LA WT  qui te parle c'est la BIBLE! LES ROBOTS C'EST VOUS!

EP aime dénigrer pour ne rien dire. Mais c'est vrai GRIT que tu ne sais pas quoter. C'est pas l'emploi des couleurs qui est en cause ni une prétendue fainéantise (c'était méchant de leur part là). Il faut t'expliquer comment quoter en MP.


C'est vrai, j'ai besoin d'un temps d'adaptation et aussi de conseils.  Je ne sais pas pour vous, mais les icônes ont changés sur ma page d'ouverture et cela m'a désorienté. ALORS COMMENT QUOTTER EN MP?


 

Je tiens à préciser que lorsque Jésus dit que les esprits n'ont pas de chair et d'os, il fait manifestement r"f"rence à la croyance des revenants, des spectres, des fantômes, des esprits des morts. Il ne fait pas référence ici , par exemple aux anges qui sont des esprits et qui sont capables de se matérialiser.

Je ne pense pas que les disciples de Christ croyaient aux fantômes , aux revenants, et aux esprits des morts qui sont des croyances païennes?!!!


De fait cela n'invalide pas que Jésus fut ressuscité esprit, un esprit capable de se matérialiser sous forme humaine, donc ayant un corps de chair et d'os mais gardant ses capacités surnaturelles (voir les anges sous forme humaine avec Lot).

C'est l'amalgame entre "esprit des morts" et esprit comme les anges par exemple qui engendre la confusion.

Bien à toi.

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GRIT 


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@phobos a écrit:
@GRIT a écrit:
@phobos a écrit:Tiens c'est le retour des TJ ?? vous disparaissez tous d'un coup et pouf vous revenez en force nous assaillir de vos sermons dépareillés... vous faites quoi entre-deux?? vous vous concertez ensemble ?? dites moi.


 NOUS AVONS UNE VIE BIEN REMPLIE EN DEHORS DU FORUM!  PAS VOUS????

si si, juste que vous disparaissez tous ensemble, puis la meute revient en force, je trouve ça bizarre.
SIMPLE COÏNCIDENCE!  DE PLUS, NOUS NE NOUS CONNAISSONS PAS.

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GRIT 


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@Azzedine a écrit:@credo

polytheisme et mecreance de ta part !


« Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les polythéistes iront au feu de l’Enfer » [sourate Al-Bayina : 6]


 Il n'y a pas que les polythéistes qui iront "dans le lac de feu" mais aussi "les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, CE QUI EST LA SECONDE MORT.  (Apoc 21: 8 , Segond)


ou selon la version MN :


"Mais quand aux lâches, et aux gens sans  foi, et à ceux qui sont immonde dans leur saleté (spirituelles), et aux meurtriers, et aux fornicateurs, et à ceux qui pratiquent le spiritisme, et aux idolâtres, et à tous les menteurs, leur part sera dans le lac embrasé de feu et de soufre.  CELA REPRESENTE LA DEUXIEME MORT."

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1 samuel 


Passionné
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Jesus est le fils de DIEU ,c'est pas plus compliqué que cela il est venu sur terre en tant que médiateur en Dieu et les hommes.
(1 Timothée 2:4, 5) [...] . 5 Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus,
Jésus ne pas être médiateur et Dieu en même temps.

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ami de la vérité 


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Oui, et c'est intéressant de voir la manière dont "Fils de Dieu" est employé au sujet du Messie.

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Zantafio 


Passionné
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@Credo a écrit:Vous considérez toujours Jesus comme un ange.
En Révélation 3:14, on y lit que Jésus Christ est "le commencement de la création de Dieu". Le Dictionnaire grec-français de Bailly donne "commencement" comme sens premier de arkhê. D'autre part, Proverbes 8 verset 22 déclare :"Jéhovah lui-même m'a produite comme le commencement de sa voie, la plus ancienne de ses oeuvres d'autrefois." Donc Jésus est bien un ange, ou une créature spirituelle, à savoir la première des créatures de Jéhovah, ne t'en déplaise !

@Credo a écrit:Dans l'évangile selon Marc, les démons confessent à trois reprises que Jésus est le Fils de Dieu. En 1.24 le démon appelle Jésus « le Saint de Dieu » et en 5.7 le « Fils du Très-Haut ». puis Marc raconte en 3.11 que les démons désignaient constamment Jésus comme le « Fils de Dieu ».  Que ça soit les hommes ou les démons, personne, à part les TJ, ne considèrent le Christ comme l'ange Mickael.
Le Christ peut très bien avoir 2 noms différents: Jésus et Mikaël. Dans beaucoup de cultures, il est courant d'appeler une personne par plusieurs noms. Idem aux temps bibliques. Le patriarche Jacob est aussi appelé "Israël", selon Genèse 35:10. L'apôtre Pierre, quant à lui, est désigné de 5 façons différentes: Syméôn, Simon, Pierre, Céphas et Simon Pierre (Matthieu 10:2; 16:16; Jean 1:42; Actes 15:7,14).

Jusqu'ici, bien assez d'infos ont été données sur l'archange Mikaël pour avouer que ce dernier est Jésus Christ. Seul ceux qui refusent de regarder la vérité en face le contesteront !

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Credo 


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Zantafio a écrit : Jusqu'ici, bien assez d'infos ont été données sur l'archange Mikaël pour avouer que ce dernier est Jésus Christ. Seul ceux qui refusent de regarder la vérité en face le contesteront !

Personne ne le croit à part les TJ. Et les Apôtres, lorsqu'ils feront des miracles, les font au nom du Christ et pas de l'archange Michel. Et les démons qui reconnaissent le Fils de Dieu en la personne du Christ ne l'appellent pas non plus Michel , les disciples non plus, Jean Baptiste, son cousin, non plus, les autres prophètes non plus,en fait : personne n'a jamais appelé Jesus : Michel ni avant, ni pendant ni après sa venue parmi nous.

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Zantafio 


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@Credo a écrit:Personne ne le croit à part les TJ.
Alors d'après toi, qui est l'archange Mikaël ? J'aimerais bien avoir ton avis sur cette question.

@Credo a écrit:les démons qui reconnaissent le Fils de Dieu en la personne du Christ ne l'appellent pas non plus Michel , les disciples non plus, Jean Baptiste, son cousin, non plus, les autres prophètes non plus,en fait : personne n'a jamais appelé Jesus : Michel ni avant, ni pendant ni après sa venue parmi nous.
Faux, car Daniel, Jude [frère de Jésus] et l'apôtre Jean ont bien appelé Jésus Christ "Mikaël" (Daniel 10:13,21; 12:1; Jude 9; Révélation 12:7). La créature spirituelle glorieuse qui porte ce nom en Daniel 10:13; 12:1 et Jude 9 est décrite comme "l'un des Princes de premier rang", le "grand prince, lui qui se tient auprès des fils de ton peuple [celui de Daniel]" et "l'archange".

Celui qui est décrit comme "l'un des Princes de premier rang", le "grand prince" et "l'archange" ne peut être que le Christ. Je te rappelle aussi que "Mikaël" signifie "Qui est comme Dieu?" Qui en vérité reflète au mieux les qualités divines du Dieu Tout-Puissant, Jéhovah ? Jésus Christ, c'est évident (Hébreux 1:3) !

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GRIT 


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@Credo a écrit:
Zantafio a écrit : Jusqu'ici, bien assez d'infos ont été données sur l'archange Mikaël pour avouer que ce dernier est Jésus Christ. Seul ceux qui refusent de regarder la vérité en face le contesteront !

Personne ne le croit à part les TJ. Et les Apôtres, lorsqu'ils feront des miracles, les font au nom du Christ et pas de l'archange Michel. Et les démons qui reconnaissent le Fils de Dieu en la personne du Christ ne l'appellent pas non plus Michel , les disciples non plus, Jean Baptiste, son cousin, non plus, les autres prophètes non plus,en fait : personne n'a jamais appelé Jesus : Michel ni avant, ni pendant ni après sa venue parmi nous.

 C'est tout à fait normal!  Dieu ne peut accorder son esprit saint pour la compréhension de sa Parole Ecrite  qu'à ceux qui sont agréés de Lui, étant donné qu'une SEULE religion est admise par la Bible : 


Ephésiens 4: 4, 5, 6  " une seule foi, une seule espérance, un seul baptême, UN  SEUL  Seigneur (Jésus Christ) et UN SEUL DIEU ET PERE DE TOUS, QUI EST AU DESSUS DE TOUS et par tous et en tous."


Votre "TRINITE" :  Deutéronome 6: 4  ;   Esaie 42: 8  ; Zacharie 14: 9  ;  Marc 12: 29 ;  1Corinthiens 8: 6.


"L'immortalité de l'âme" :  Ezéchiel 18: 4 ;  Genèse 2: 17 ;  Genèse 17: 14 ; Juges 16: 30 ;  Job 33: 22 ;  Psaume 78: 50 ;  Isaïe 53: 12 ;  Actes 3: 23 ;  Romains 6: 23 ;  Apocalypse 16: 3.


Donc, si l'âme est mortelle, "l'enfer de feu et de souffrances éternelles " ne peut pas exister.


Ce sont là des preuves que vos enseignements ne sont pas bibliques comme le dit aussi  1Timothée 4: 1, 2, 3, 4  (interdisant (aux prêtres)  de se marier,  ordonnant de s'abstenir d'aliment (pendant le carême) etc....

1Timothée 3: 1 à 5  (Segond) "Cette parole est certaine : Si quelqu'un aspire à la charge d'EVEQUE, il désire une oeuvre excellente.
Il faut que l'EVEQUE soit irréprochable, MARI D'UNE SEUL FEMME, sobre, modéré, réglé dans sa conduite, hospitalier, propre à l'enseignement.
Il faut qu'il ne soit pas adonné au vin, ni violent, mais indulgent, pacifique, désintéressé.
IL FAUT QU'IL DIRIGE BIEN SA PROPRE MAISON, ET QU'IL TIENNE SES ENFANTS dans la soumission et dans une parfaite honnêteté ; car si quelqu'un ne sait pas DIRIGER SA PROPRE MAISON, comment prendra-t-il soin DE L'EGLISE DE DIEU?


L'Eglise catholique, dès ses débuts au 4ème siècle, a dénaturé les enseignements de Jésus et des apôtres par des enseignements païens.  Ce ne sont pas les TJ  qui le disent mais la PAROLE DE DIEU VERIDIQUE.  


Soyez sincères et voyez la vérité en face!  FAITES LA VOLONTE DE DIEU  PAS D'UNE EGLISE qui n'a pas le soutien du Vrai Dieu Jéhovah.


Amicalement!   JL




  

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phobos 


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@Zantafio a écrit:
@Credo a écrit:Personne ne le croit à part les TJ.
Alors d'après toi, qui est l'archange Mikaël ? J'aimerais bien avoir ton avis sur cette question.

@Credo a écrit:les démons qui reconnaissent le Fils de Dieu en la personne du Christ ne l'appellent pas non plus Michel , les disciples non plus, Jean Baptiste, son cousin, non plus, les autres prophètes non plus,en fait : personne n'a jamais appelé Jesus : Michel ni avant, ni pendant ni après sa venue parmi nous.
Faux, car Daniel, Jude [frère de Jésus] et l'apôtre Jean ont bien appelé Jésus Christ "Mikaël" (Daniel 10:13,21; 12:1; Jude 9; Révélation 12:7). La créature spirituelle glorieuse qui porte ce nom en Daniel 10:13; 12:1 et Jude 9 est décrite comme "l'un des Princes de premier rang", le "grand prince, lui qui se tient auprès des fils de ton peuple [celui de Daniel]" et "l'archange".

Celui qui est décrit comme "l'un des Princes de premier rang", le "grand prince" et "l'archange" ne peut être que le Christ. Je te rappelle aussi que "Mikaël" signifie "Qui est comme Dieu?" Qui en vérité reflète au mieux les qualités divines du Dieu Tout-Puissant, Jéhovah ? Jésus Christ, c'est évident (Hébreux 1:3) !

aucuns des versets que tu cites ne dis çela.... en daniel 10:13,21 qui parle donc ?? "l'homme vêtu de lin" au corps de chrysolithe parle des "chefs" ou "anges des nations" (10:20).

et en hébreux 1:3, alors là c'est le bouquet !!: l'apôtre paul entend démontrer la supériorité du Christ/logos sur les anges, et vous en concluez qu'il en est un?? trop fort !!!

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