Elles ont pignon sur rue chez nous…

@Gisg : si vous n'admettez pas que l'on prêche dans votre église, avez-vous un contrôle sur ce qui se passe ailleurs ?
Espionnez-vous vos voisins pour les dénoncer si ils récitent une sourate ?
Emprisonnez-vous ceux qui croient en autre chose que vous ?
Les frappez-vous de 70 coups de bâtons pour les ramener à la maison ?...

Bref appliquez-vous 'Nulle contrainte en religion ?"

TetSpider a écrit:Et on devrait laisser prêcher même les doctrines satanistes et dépravés ?

Réponds à ça Paxet et épargne nous tes grognes.

PaxetBonum a écrit:@Gisg : si vous n'admettez pas que l'on prêche dans votre église, avez-vous un contrôle sur ce qui se passe ailleurs ?
Espionnez-vous vos voisins pour les dénoncer si ils récitent une sourate ?
Emprisonnez-vous ceux qui croient en autre chose que vous ?
Les frappez-vous de 70 coups de bâtons pour les ramener à la maison ?...

Bref appliquez-vous 'Nulle contrainte en religion ?"

Nous n'admettons pas que l'on prêche de choses fausses dans notre Eglise. Sinon c'est la porte ouverte à toutes les dérives.

Mais au dehors nous ne surveillons personne et non n'allons rien imposer aux autres.

Ce que nous voulons éviter c'est que quelqu'un prêche un faux message au nom des Chrétiens.

Sous le prétexte de nulle contrainte en religion laisserait tu quelqu'un prêcher que Jésus n'a pas payé pour nos péchés dans ton Eglise ?

TetSpider a écrit:

TetSpider a écrit:Et on devrait laisser prêcher même les doctrines satanistes et dépravés ?

Réponds à ça Paxet et épargne nous tes grognes.

Il suffit de lire ma réponse au dessus, sans grogne : "Ils ont pignon sur rue"

Source:http://www.sunnisme.com/article-un-apostat-doit-il-etre-mis-a-mort-par-sheikh-ahmad-kutty-41933621.html

Respectables savants, Que la paix soit sur vous. Est-il vrai que dans l'Islam, une personne doit être mise à mort si il ou elle se convertit à une autre religion? Jazakum Allâhu khayran.

Réponse de Sheikh Ahmad Kutty :

Wa ‘alaykum as-salamu wa rahmatullâhi wa barakatuh.
Au nom d'Allâh, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
Toutes les louanges et remerciements vont à Allâh Ta'ala, et que la Paix et les Bénédictions soient sur Son Messager saws.gif .

La liberté de conscience est l'un des droits fondamentaux de l'homme garanti dans le Qour’an, il est donc absurde de prétendre que l'islam autorise de mettre des gens à mort simplement parce qu'ils se convertissent à une autre religion.

Même un lecteur occasionnel du Qour’an ne manquera pas d'être impressionné par l'accent mis sur la liberté de conscience, pierre angulaire de sa structure morale. Pour citer quelques versets :

« Point de contrainte en religion maintenant que la Vérité se distingue nettement de l’erreur. Désormais, celui qui renie les fausses divinités pour vouer sa foi au Seigneur aura saisi l’anse la plus solide, sans crainte de rupture. Dieu est Audient et Omniscient ». [1]

« Et si ton Seigneur l’avait voulu, tous les hommes peuplant la Terre auraient, sans exception, embrassé Sa foi ! Est-ce à toi de contraindre les hommes à devenir croyants » . [2]

« S’ils te contredisent, dis-leur : «Je me soumets à Dieu, moi et ceux qui me suivent.» Après quoi, demande à ceux qui ont reçu l’Écriture et aux non-initiés : «Et vous? Êtes-vous soumis à Dieu?» S’ils se déclarent soumis à Dieu, c’est qu’ils ont pris la bonne voie, mais s’ils s’en détournent, rappelle-toi que ton rôle se limite à transmettre le Message. Dieu observe constamment Ses serviteurs ». [3]

« Obéissez donc à Dieu ! Obéissez au Prophète ! Prenez garde ! Mais si vous vous détournez du Seigneur, sachez que Notre Prophète n’a d’autre mission que de vous transmettre clairement le Message ». [4]

« S’ils se détournent de toi, sache que Nous ne t’avons pas envoyé pour assurer leur sauvegarde. Tu n’es chargé que de les avertir. Lorsque Nous accordons à l’homme quelques faveurs de Notre part, il s’en réjouit, mais aussitôt qu’un malheur l’atteint pour le punir de ses fautes, il fait preuve d’une grande ingratitude ». [5]

Je voudrais également préciser que tous les enseignements moraux du Qour’an sont fondées sur la notion de responsabilité morale, ce qui implique la liberté de choix. Par conséquent, déclarer qu’untel doit être mis à mort pour avoir choisi de ne pas croire [ndt : c'est-à-dire de ne pas être musulman] ne ferait qu’infirmer l’intégralité de l'édifice moral du Qour’an.

En outre, le Qour’an ne permet à personne de porter préjudice à ceux qui partent en paix, peu importe la religion à laquelle ils se raccrochent. Ce principe a clairement été énoncé dans le Qour’an :

« Si donc ces gens-là se tiennent à l’écart, et au lieu de vous attaquer vous offrent la paix, Dieu ne vous donne plus aucun droit de les inquiéter ». [6]

En conformité avec cette politique, le Prophète saws.gif a lancé des directives claires à ses soldats de ne jamais déranger ceux qui sont engagés dans toute forme de culte. La politique de vivre et de laisser les autres vivre est fermement ancrée dans les versets suivants :

« Dis : «Ô négateurs ! Je n’adore pas ce que vous adorez, pas plus que vous n’adorez ce que j’adore ! […] À vous votre religion, et à moi la mienne ! ». [7]

En pleine conformité avec les enseignements ci-dessus, ni le Prophète saws.gif , ni aucun des quatre Califes bien guidés qui lui ont succédé n’avaient l'habitude de traquer les gens et de les exécuter pour un simple changement de leurs religions. Au contraire, ils se sont abstenus de le faire, sauf dans de rares cas impliquant la trahison. La trahison, toutefois, est une autre affaire. La punition pour la trahison dans le Qour’an est aussi stricte que dans la Bible Hébraïque. Mais elle ne doit jamais être confondue avec un simple changement de religion.

En conclusion, il est absurde de prétendre que l'islam préconise de tuer des gens qui se convertissent à une autre religion.


Notes :

[1] Qour’an : Al-Baqarah 2:256
[2] Qour’an : Yunus 10:99
[3] Qour’an : Al 'Imran 3:20
[4] Qour’an : Al-Maidah 5:92
[5] Qour’an : Ash-Shura 42: 48
[6] Qour’an : An-Nisa 4:90
[7] Qour’an : Al-Kafirun 109 :1-3, 6

Et pourtant : Devenu Joseph par son baptême, ce chiite irakien réfugié en France avec sa famille publie le récit incroyable de sa conversion au christianisme en terre d’islam. Un témoignage de courage dans la foi précieusement recueilli à l’orée de la Semaine Sainte
"Comment réagit Massoud lorsque vous lui confessez votre foi en Jésus ?
J’imagine qu’il va sauter de joie et m’embrasser devant cette bonne nouvelle. Pas du tout. C’est le contraire : il pâlit, son visage reste fermé, il se met à réfléchir. Je vois la peur, une peur proche de la panique, qui secoue de l’intérieur cet homme robuste. Je n’y comprends plus rien. Je viens juste de lui dire mon intention d’annoncer à ma famille ma foi nouvelle en ce Jésus-Christ quand il explose :
- Tu ne te rends pas compte ! Ils vont te tuer…
- Mais ce n’est pas possible ! Ma famille m’aime, elle ne peut pas me vouloir de mal…
- Écoute, je t’en supplie, me dit-il. Tu mets ta vie en danger et la mienne avec. Dans ce pays, on ne peut pas changer de religion comme cela. C’est punissable de mort !"

6-125. Et puis, quiconque Dieu veut guider, Il lui ouvre la poitrine à l'Islam. Et quiconque Il veut égarer, Il rend sa poitrine étroite et gênée, comme s'il s'efforçait de monter au ciel. Ainsi Dieu inflige Sa punition à ceux qui ne croient pas.

Dieu ne l'a pas choisi parmi les gens du paradis ,car son cœur était mécréant !

PaxetBonum a écrit:Et pourtant : Devenu Joseph par son baptême, ce chiite irakien réfugié en France avec sa famille publie le récit incroyable de sa conversion au christianisme en terre d’islam. Un témoignage de courage dans la foi précieusement recueilli à l’orée de la Semaine Sainte
"Comment réagit Massoud lorsque vous lui confessez votre foi en Jésus ?
J’imagine qu’il va sauter de joie et m’embrasser devant cette bonne nouvelle. Pas du tout. C’est le contraire : il pâlit, son visage reste fermé, il se met à réfléchir. Je vois la peur, une peur proche de la panique, qui secoue de l’intérieur cet homme robuste. Je n’y comprends plus rien. Je viens juste de lui dire mon intention d’annoncer à ma famille ma foi nouvelle en ce Jésus-Christ quand il explose :
- Tu ne te rends pas compte ! Ils vont te tuer…
- Mais ce n’est pas possible ! Ma famille m’aime, elle ne peut pas me vouloir de mal…
- Écoute, je t’en supplie, me dit-il. Tu mets ta vie en danger et la mienne avec. Dans ce pays, on ne peut pas changer de religion comme cela. C’est punissable de mort !"

Ca on en fait quoi ?

Prenez le comme le témoignage d'un de vos coreligionnaires qui a découvert à ses dépens que le 'nulle contrainte en religion" n'avait pas le même sens si on est musulman ou non…

PaxetBonum a écrit:Prenez le comme le témoignage d'un de vos coreligionnaires qui a découvert à ses dépens que le 'nulle contrainte en religion" n'avait pas le même sens si on est musulman ou non…

Il y a quand meme un texte DIVIN:le CORAN !

TetSpider a écrit:
Nulle contrainte en Islam signifie qu'on ne force pas les gens à devenir musulmans comme a été le cas chez vous. Et l'apostasie est une toute autre chose, car le Hadith est formel, “Qui a changé sa religion (l'Islam) tuez le”.

La verité est opposable à tous ,merci TS ce hadith de Boukhari est authentique et relaté de plusieurs source !L’Imam A-Nnassai,L’Imam Ahmed,L’Imam A-Thirmidhi

et Sa chaîne de transmission est des plus sures.

Sans parler du I3jaz dans ce Hadith.. les pire insulteurs, les plus conn-rds et les plus orduriers qui ne cherche qu'a insulter l'Islam qu'on a connu sur le Net sont les apostats.

TetSpider a écrit:
Nulle contrainte en Islam signifie qu'on ne force pas les gens à devenir musulmans comme a été le cas chez vous. Et l'apostasie est une toute autre chose, car le Hadith est formel, “Qui a changé sa religion (l'Islam) tuez le”.

Réponse de Sheikh Ahmad Kutty :
(...)
En conclusion, il est absurde de prétendre que l'islam préconise de tuer des gens qui se convertissent à une autre religion.

Merci de vite égorger cet infidèle de Sheikh Ahmad Kutty qui travestie l'Islam !

C'est qui ce cheikh d'abords ? nous on connais le Hadith plus que ce cheikh.

Le Hadith est authentique, et il y a les consensus des oulémas là-dessus de puis toujours.

Maintenant tu vous me relater les fatwas de Tarik Ramadan ou Malek Chebel ?