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Wayell 


Résident
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Si utilisait cette intelligence pour donner un sens qui n'existe pas, alors elle est frelatée. Les versets sont claires.

Peace.

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homme 


Habitué
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@Wayell a écrit:C'est toujours la même chose avec vous !!!!
On les appelle les corrupteurs.

Peace.

se prosterner ou toucher une representation ne veut pas dire obligatoirement adorer celle ci, malgré conscient d un chemin glissant vers la supertition donc à éviter.Les religions musulmanes ne sont pas epargnées

Certains musulmans croivent de toucher la pierre noire ou de tourner sept fois autour de celle ci, ils auront la misericorde Allah, Faux! supertition!

La plus grande supertition de certain musulman est de croire que Allah nous oblige de prier QUE en direction de la Mecque pour avoir Sa Misericorde , Faux! ,supertition!

Dans toutes les religions il y a des supertitions, alors examinons nous meme au lieu d examiner les autres.

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Tumadir 


Averti
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@homme a écrit:
La plus grande supertition de certain musulman est de croire que Allah nous oblige de prier QUE en direction de la Mecque pour avoir Sa Misericorde , Faux! ,supertition!


144. Certes nous te voyons tourner le visage en tous sens dans le ciel. Nous te faisons donc orienter vers une direction qui te plaît. Tourne donc ton visage vers la Mosquée sacrée. Où que vous soyez, tournez-y vos visages. Certes, ceux à qui le Livre a été donné savent bien que c'est la vérité venue de leur Seigneur. Et Allah n'est pas inattentif à ce qu'ils font

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homme 


Habitué
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Amat Allah a écrit:
@homme a écrit:
La plus grande supertition de certain musulman est de croire que Allah nous oblige de prier QUE en direction de la Mecque pour avoir Sa Misericorde , Faux! ,supertition!


144. Certes nous te voyons tourner le visage en tous sens dans le ciel. Nous te faisons donc orienter vers une direction qui te plaît. Tourne donc ton visage vers la Mosquée sacrée. Où que vous soyez, tournez-y vos visages. Certes, ceux à qui le Livre a été donné savent bien que c'est la vérité venue de leur Seigneur. Et Allah n'est pas inattentif à ce qu'ils font
Allah nous a cree une maison "la Terre", voici la maison sacree de Allah !!!

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Tumadir 


Averti
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@homme a écrit: Allah nous a cree une maison "la Terre", voici la maison sacree de Allah !!!

Allah nous a assujetti tout ce qui y a entre les cieux et la terre..

si notre front touche la terre, peut-être que c'est une forme de remercier "la terre notre mère" de nous porter sur son dos..

67:15. C'est Lui qui vous a soumis la terre : parcourez donc ses grandes étendues. Mangez de ce qu'Il vous fournit. Vers Lui est la Résurrection.


la direction vers la Mecque, c'est pour que nous soyons unis dans notre adoration

2:143. Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens, comme le Messager sera témoin à vous. Et Nous n'avions établi la direction (Qibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager (Muhammad) et qui s'en retourne sur ses talons. C'était un changement difficile, mais pas pour ceux qu'Allah guide. Et ce n'est pas Allah qui vous fera perdre [la récompense de] votre foi, car Allah, certes est Compatissant et Miséricordieux pour les hommes

par orgueil, et par la haine que vous éprouvez à l'égard de Mouhammed ﷺ vous refusez de vous prosterner vers cette direction..

4:150. Ceux qui ne croient pas en Allah et en Ses messagers, et qui veulent faire distinction entre Allah et Ses messagers et qui disent : Nous croyons en certains d'entre eux mais ne croyons pas en d'autres", et qui veulent prendre un chemin intermédiaire (entre la foi et la mécréance),

4:151. les voilà les vrais mécréants! Et Nous avons préparé pour les mécréants un châtiment avilissant.

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jbpo 


Passionné
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@Wayell a écrit:Si utilisait cette intelligence pour donner un sens qui n'existe pas, alors elle est frelatée. Les versets sont claires.

Peace.

La parole de Dieu n'est pas donnée avec les commentaires dsl pour toi.

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homme 


Habitué
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Amat Allah a écrit:
@homme a écrit: Allah nous a cree une maison "la Terre", voici la maison sacree de Allah !!!

Allah nous a assujetti tout ce qui y a entre les cieux et la terre..

si notre front touche la terre, peut-être que c'est une forme de remercier "la terre notre mère" de nous porter sur son dos..

67:15. C'est Lui qui vous a soumis la terre : parcourez donc ses grandes étendues. Mangez de ce qu'Il vous fournit. Vers Lui est la Résurrection.


la direction vers la Mecque, c'est pour que nous soyons unis dans notre adoration

2:143. Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens, comme le Messager sera témoin à vous. Et Nous n'avions établi la direction (Qibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager (Muhammad) et qui s'en retourne sur ses talons. C'était un changement difficile, mais pas pour ceux qu'Allah guide. Et ce n'est pas Allah qui vous fera perdre [la récompense de] votre foi, car Allah, certes est Compatissant et Miséricordieux pour les hommes

par orgueil, et par la haine que vous éprouvez à l'égard de Mouhammed ﷺ vous refusez de vous prosterner vers cette direction..

4:150. Ceux qui ne croient pas en Allah et en Ses messagers, et qui veulent faire distinction entre Allah et Ses messagers et qui disent : Nous croyons en certains d'entre eux mais ne croyons pas en d'autres", et qui veulent prendre un chemin intermédiaire (entre la foi et la mécréance),

4:151. les voilà les vrais mécréants! Et Nous avons préparé pour les mécréants un châtiment avilissant.

ton explication m est recevable mais reste une direction spirituelle personnelle et non physique.

Pour ma part Allah ne chatie pas mais ce sont les hommes que se chatient entre eux.

Allah n est pas colerique, la colère est innexistant en lui .La colere est le mal, Allah est etrangé à tout cela.

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Wayell 


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Eviter le sens littéral pour une interprétation corrompue est sacrilège.
Tu devrais le savoir, toi, le K-to que la controverse est une turpitude.

Peace.

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jbpo 


Passionné
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@Wayell a écrit:Eviter le sens littéral pour une interprétation corrompue est sacrilège.
Tu devrais le savoir, toi, le K-to que la controverse est une turpitude.

Peace.

Faux, Jésus parlait en parabole, selon toi, je devrais prendre celles-ci aussi sens littéral donc, or, Jésus n donne une explication différente de celle que l'on aurait émise si on l'avait pris dans son sens littéral.

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Wayell 


Résident
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Dis-moi, renies-tu ces versets de l'évangile selon Matthieu chapitre 5:17-20 :

17 Ne pensez pas que je sois venu abolir la loi ou les prophètes; je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.
18 Car je vous le dis en vérité, jusqu'à ce que le ciel et la terre aient passé, il ne passera pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre que tout ne soit accompli.
19 Celui donc qui aura violé l'un de ces plus petits commandements, et qui aura ainsi enseigné les hommes, sera estimé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les aura observés et enseignés, celui-là sera estimé grand dans le royaume des cieux.
20 Car je vous dis que si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.


J'aimerai bien, O toi l’exégète K-to, de me faire part de ton interprétation sans faille qui évite le sens littéral. Le verset 19 est une conséquence de ce que vous êtes réellement, tels les pharisiens et les scribes de l'époque.

Peace.

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Wayell 


Résident
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As-soukoutou 3alâmatou Ar-ridhâ ^^

Peace.

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homme 


Habitué
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la loi des hommes et la parole de DIEU c est different, la loi des hommes est une malediction voulue par l homme !!!!!!

Dieu n enlevera pas un iota de la loi " politique" des hommes jusqu à que le ciel et la terre soit passé

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Wayell 


Résident
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Affabulation sur Dieu a écrit:Dieu n enlevera pas un iota de la loi " politique" des hommes jusqu à que le ciel et la terre soit passé
En plus d'une mécréance.

Peace.

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homme 


Habitué
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@Wayell a écrit:As-soukoutou 3alâmatou Ar-ridhâ ^^

Peace.
avoir le silence ne veut pas dire avoir le dernier mot juste

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Wayell 


Résident
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C'est un proverbe arabe qui signifie que le silence est une forme agrément de la parole. En aucun cas est mentionné le dernier mot ^^

Peace.

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Tumadir 


Averti
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"homme"

ton explication m est recevable mais reste une direction spirituelle personnelle et non physique.
la direction physique c'est justement pour notre union spirituelle.. c'est pour reconnaître ceux qui suivent le dernier messager de ceux qui ne le suivent pas..

Pour ma part Allah ne chatie pas mais ce sont les hommes que se chatient entre eux.
en quelque sorte, oui

10:44. En vérité, Allah n'est point injuste à l'égard des gens, mais ce sont les gens qui font du tord à eux-mêmes.



Allah n est pas colerique, la colère est innexistant en lui .La colere est le mal, Allah est etrangé à tout cela.
un tel raisonnement te donne même le droit de l'insulter.. ce n'est pas étonnant que certains l'aient rabaissé et humilié en toute hypocrisie..

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jbpo 


Passionné
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@Wayell a écrit:Dis-moi, renies-tu ces versets de l'évangile selon Matthieu chapitre 5:17-20 :

17 Ne pensez pas que je sois venu abolir la loi ou les prophètes; je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.
18 Car je vous le dis en vérité, jusqu'à ce que le ciel et la terre aient passé, il ne passera pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre que tout ne soit accompli.
19 Celui donc qui aura violé l'un de ces plus petits commandements, et qui aura ainsi enseigné les hommes, sera estimé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les aura observés et enseignés, celui-là sera estimé grand dans le royaume des cieux.
20 Car je vous dis que si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.


J'aimerai bien, O toi l’exégète K-to, de me faire part de ton interprétation sans faille qui évite le sens littéral. Le verset 19 est une conséquence de ce que vous êtes réellement, tels les pharisiens et les scribes de l'époque.

Peace.

Mon interprétation? OK
Jésus signifie qu'il n'est pas venu abolir la loi mais l'accomplir, l'accomplissement c'est le Christ qui vient enseigner et sauver l'humanité de ses péchés en établissant une Nouvelle Alliance qui se fera par son sacrifice, de ce fait le terme "abolir" n'est pas le but de Jésus ce qui n'empêche cependant pas que celle-ci soit abolie car une fois accomplie, la loi est "obsolète" car une nouvelle ère commence. Je dois effectuer un travail pour cela l'on me donne des instructions, une fois le travail terminé, ces instructions ne me serviront plus car le travail a été effectué! IL ne suffit pas d'appliquer naivement la loi car l'on peut l'utiliser à sa guise ce qui mènera à l'hypocrisie mais il faut cette capacité de jugement, faire preuve de justice, et cet accomplissement, c'est cet engagement dans la justice et l'Amour, les commandements doivent être respectés, la loi appliquée pendant qu'elle est présente et qu'elle s'accomplit et Jésus énonce donc un nouveau principe: votre "justice", cette capacité de jugement, c'est par la justice que la loi doit être respectée et enseignée et non de manière hypocrite comme le font pharisiens et scribes, cet enseignement est la base d'une nouvelle ère, celle de l'Amour, du pardon et de la justice.

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Tumadir 


Averti
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une nouvelle ère d'amour et de pardon mais les guerres continuent.. pourquoi ?

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Wayell 


Résident
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Paaaaa, mettre des mots dans la bouche de jésus (as) pour abolir à sa place !!!
Quel orgueil doublé d'ostentation d'enorgueillissement perfide.
Les verset ne sont pas clair pour avoir besoin d'une interprétation ?
La tentation mène à la corruption des textes, tel cité au verset 20.

Peace.

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jbpo 


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Amat Allah a écrit:une nouvelle ère d'amour et de pardon mais les guerres continuent.. pourquoi ?

Pas dans les évènements du temps terrestre, non, les humains sont toujours touchés par le péchés, mais dans la foi qui n'est plus seulement dictée par la foi: voir suite des versets.

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jbpo 


Passionné
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@Wayell a écrit:Paaaaa, mettre des mots dans la bouche de jésus (as) pour abolir à sa place !!!
Quel orgueil doublé d'ostentation d'enorgueillissement perfide.
Les verset ne sont pas clair pour avoir besoin d'une interprétation ?
La tentation mène à la corruption des textes, tel cité au verset 20.

Peace.

Tu vois, tu viens toi-même de faire ton interprétation, il n'est nullement dit que la l'interprétation mène à la corruption des texte, c'est d'ailleurs bien le contraire.

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Wayell 


Résident
Résident
Matthieu chapitre 5:18
"Car je vous le dis en vérité, jusqu'à ce que le ciel et la terre aient passé, il ne passera pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre que tout ne soit accompli."

Ton interprétation STP !

Peace.

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Tumadir 


Averti
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@jbpo a écrit:
Amat Allah a écrit:une nouvelle ère d'amour et de pardon mais les guerres continuent.. pourquoi ?

Pas dans les évènements du temps terrestre, non, les humains sont toujours touchés par le péchés, mais dans la foi qui n'est plus seulement dictée par la foi: voir suite des versets.
une nouvelle ère d'amour et de pardon dans "les coeurs" ?

auparavant y avait pas d'amour et de pardon dans le coeur d'aucun être humain ?

avec la nouvelle ère d'amour et de pardon vous combattez ceux qui menacent vos interets..>> du pardon ou de l'hypocrisie ?



Dernière édition par Amat Allah le Dim 19 Mai - 17:15, édité 1 fois

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homme 


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Amat Allah a écrit:"homme"

ton explication m est recevable mais reste une direction spirituelle personnelle et non physique.
la direction physique c'est justement pour notre union spirituelle.. c'est pour reconnaître ceux qui suivent le dernier messager de ceux qui ne le suivent pas..

Pour ma part Allah ne chatie pas mais ce sont les hommes que se chatient entre eux.
en quelque sorte, oui

10:44. En vérité, Allah n'est point injuste à l'égard des gens, mais ce sont les gens qui font du tord à eux-mêmes.



Allah n est pas colerique, la colère est innexistant en lui .La colere est le mal, Allah est etrangé à tout cela.
un tel raisonnement te donne même le droit de l'insulter.. ce n'est pas étonnant que certains l'aient rabaissé et humilié en toute hypocrisie..

Personne peut rabaisser Allah comme tu dis, c est insultant . Seul les hommes se rabaissent

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Tumadir 


Averti
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@homme a écrit:
Amat Allah a écrit:"homme"

ton explication m est recevable mais reste une direction spirituelle personnelle et non physique.
la direction physique c'est justement pour notre union spirituelle.. c'est pour reconnaître ceux qui suivent le dernier messager de ceux qui ne le suivent pas..

Pour ma part Allah ne chatie pas mais ce sont les hommes que se chatient entre eux.
en quelque sorte, oui

10:44. En vérité, Allah n'est point injuste à l'égard des gens, mais ce sont les gens qui font du tord à eux-mêmes.



Allah n est pas colerique, la colère est innexistant en lui .La colere est le mal, Allah est etrangé à tout cela.
un tel raisonnement te donne même le droit de l'insulter.. ce n'est pas étonnant que certains l'aient rabaissé et humilié en toute hypocrisie..

Personne peut rabaisser Allah comme tu dis, c est insultant . Seul les hommes se rabaissent

Il n'aime pas les malfaisants et Il peut être en colère contre eux

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Wayell 


Résident
Résident
@homme a écrit:Personne peut rabaisser Allah comme tu dis, c est insultant .
pourtant la doctrine de la St trinité défendu ici pat jbpo rabaisse Dieu, l'Unique par l'incarnation. D'autant plus, paraitrait que c'est compatible avec un culte monothéiste !

Discute en avec lui.

Peace.

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