Je veux dire que tu ne précises pas tes croyances dans ton profil. Je te demandais donc où tu te situes ?

alors j'attache ma signature..

Ikhawi a écrit:Il fallait que le royaume soit prêché.

Paul parle de porte à porte comme quelque chose qu'il pratique alors que personne n'a jamais entendu parlé Jésus et de royaume.

(Luc 4:43-44) Mais il leur dit : “ Aux autres villes aussi il me faut annoncer la bonne nouvelle du royaume de Dieu, car c’est pour cela que j’ai été envoyé. ” Il continuait donc à prêcher dans les synagogues de Judée.

Ikhawi a écrit:Il est nul part ordonné qu'il faut continuer de le faire en tout temps.

De nos jours, la situation n'est quand même pas pas la même !

Le royaume a été très largement prêché et le message s'est répandu de partout.

(2 Timothée 4:1-5) Je t’ordonne solennellement devant Dieu et Christ Jésus, qui doit juger les vivants et les morts, et par sa manifestation et son royaume : prêche la parole, fais-le avec insistance en époque favorable, en époque difficile, reprends, réprimande, exhorte, avec toute patience et avec [art d’]enseigner. Car il y aura une période où ils ne supporteront pas l’enseignement salutaire, mais, selon leurs propres désirs, ils accumuleront des enseignants pour eux-mêmes, afin de se faire agréablement caresser les oreilles ; et ils détourneront leurs oreilles de la vérité, tandis qu’ils se tourneront vers des fables. Mais toi, reste dans ton bon sens en toutes choses, supporte le mal, fais [l’]œuvre d’un évangélisateur, accomplis pleinement ton ministère.

(1 Corinthiens 9:16) Si donc j’annonce la bonne nouvelle, ce n’est pas pour moi un motif de me glorifier, car la nécessité m’en est imposée. Oui, malheur à moi si je n’annonçais pas la bonne nouvelle !

(1 Pierre 1:12) Il leur a été révélé que ce n’était pas pour eux-mêmes, mais pour vous, qu’ils dispensaient les choses qui vous ont été proclamées maintenant par l’intermédiaire de ceux qui vous ont annoncé la bonne nouvelle avec de l’esprit saint envoyé du ciel. C’est dans ces choses justement que des anges désirent plonger leurs regards.

Ikhawi a écrit:Celui qui veut entendre n'a qu'à tendre son oreille ou chercher sur internet.

Que dit la bible sur les chefs religieux ?

(Actes 20:29-30) Je sais qu’après mon départ des loups tyranniques entreront chez vous et qu’ils ne traiteront pas le troupeau avec tendresse, et que, du milieu même de vous, des hommes se lèveront et diront des choses perverses pour entraîner les disciples à leur suite.

(2 Timothée 4:3-4) Car il y aura une période où ils ne supporteront pas l’enseignement salutaire, mais, selon leurs propres désirs, ils accumuleront des enseignants pour eux-mêmes, afin de se faire agréablement caresser les oreilles ; et ils détourneront leurs oreilles de la vérité, tandis qu’ils se tourneront vers des fables.

(2 Pierre 2:1-3) Cependant, il y a eu aussi de faux prophètes parmi le peuple, comme il y aura aussi parmi vous de faux enseignants. Ces gens-là introduiront furtivement des sectes destructrices et renieront même le propriétaire qui les a achetés, amenant sur eux-mêmes une prompte destruction. Et beaucoup suivront leurs dérèglements, et à cause d’eux on parlera en mal de la voie de la vérité. De plus, par convoitise ils vous exploiteront avec des paroles trompeuses. Mais quant à eux, le jugement depuis les temps anciens ne traîne pas, et leur destruction ne sommeille pas.

(2 Thessaloniciens 2:1-12) Cependant, frères, en ce qui concerne la présence de notre Seigneur Jésus Christ et notre rassemblement auprès de lui, nous vous demandons de ne pas vous laisser rapidement ébranler dans votre bon sens ni émouvoir soit par une parole inspirée, soit par un message verbal, soit par une lettre comme venant de nous, comme quoi le jour de Jéhovah est là.

Que personne ne vous séduise d’aucune manière, parce que [ce jour] ne viendra que si l’apostasie arrive d’abord et que l’homme d’illégalité se révèle, le fils de destruction. Il s’oppose et s’élève au-dessus de toute personne qui est appelée “ dieu ” ou un objet de vénération, si bien qu’il s’assoit dans le temple de Dieu, montrant publiquement qu’il est lui-même un dieu. Ne vous rappelez-vous pas que, lorsque j’étais encore chez vous, je vous disais ces choses ?

Et ainsi maintenant vous savez quelle est la chose qui fait obstacle, pour qu’il se révèle en son temps à lui. Le mystère de cette illégalité, c’est vrai, est déjà à l’œuvre ; mais seulement jusqu’à ce que celui qui fait obstacle en ce moment même se trouve écarté. Alors vraiment se révélera le sans-loi, que le Seigneur Jésus supprimera par l’esprit de sa bouche et réduira à rien par la manifestation de sa présence. Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. De sorte que Dieu laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice.

et internet ?

Bien que des informations sont utiles sur internet, il n’empêche que l’on trouve aussi des choses extrêmement nuisibles, parmi lesquelles de la pornographie et de l’apostasie.
Un chrétien ne devrait pas oublier ce conseil de Paul : “ Voici donc ce que je dis et atteste dans le Seigneur, c’est que vous ne marchiez plus comme marchent aussi ceux des nations dans la stérilité de leur intelligence [...]. Ayant perdu tout sens moral, ils se sont livrés au dérèglement pour pratiquer avec avidité l’impureté sous toutes ses formes. Mais vous n’avez pas appris que le Christ est ainsi. ” (Éphésiens 4:17-20). Également : “ Que fornication et impureté sous toutes ses formes ou avidité ne soient même pas mentionnées parmi vous, comme il convient à des saints ; ni conduite honteuse, ni propos stupides, ni plaisanteries obscènes — choses qui ne sont pas convenables —, mais plutôt l’action de grâces. ” (Éphésiens 5:3, 4). Il nous faut être conscients que de nombreux sites Web sont créés par des individus animés d’intentions immorales ou malhonnêtes, et que beaucoup d’autres (des groupes de “ chat ” [discussion en direct], par exemple), s’ils n’appartiennent pas à la première catégorie, ne produisent cependant qu’un gaspillage de temps. Tous ces sites sont à éviter !

Ikhawi a écrit:Dans la bible il est aussi dit qu'il faut se couper la main ou tendre la joue. As tu trouvé ça douloureux ?

Il est courant que des gens acceptent, au sens propre, de perdre un membre pour préserver leur vie. Il est plus vital encore, selon Jésus, “d’amputer”, au sens figuré, des yeux ou des mains, pour éviter toutes pensées et actions immorales, car c’est le seul moyen d’échapper à la destruction éternelle, symbolisée par la Géhenne de feu, “la décharge publique” qui, près de Jérusalem, brûlait jour et nuit pour consumer son contenu nauséabond.

Dans son Évangile, qu’il écrivit principalement pour les non-juifs, Luc rend les paroles de Jésus de façon plus générale: “À qui te frappe sur une joue, présente aussi l’autre.” (Luc 6:29a). Il ne s’agit pas là d’une simple gifle d’insulte, mais plutôt de coups portés avec violence. Dans un cas comme dans l’autre, Jésus conseilla de ‘tendre l’autre joue’. Il désirait que ses disciples soient disposés à supporter les insultes et les coups sans user de représailles. Ils pouvaient ainsi imiter Jésus lui-même, au sujet duquel l’apôtre Pierre écrit: “Quand il était insulté, il ne rendait pas l’insulte. Quand il souffrait, il ne menaçait pas, mais il continuait à s’en remettre à celui qui juge justement.” — I Pierre 2:23; voir aussi Ésaïe 50:6.

Donc tu vois que tu sais bien admettre le sens figuré.

Pour le reste tes copier/coller ne répondent pas à ma question.

Tout n'est pas valable avec la situation actuelle. L'évangile a été prêché, il y a des églises de partout de différentes sortes.

Ce n'était pas le cas de l'époque. Agir aujourd'hui comme si l'évangile n'avait pas encore été prêché est stupide. Les efforts devraient plutôt porter sur adapter le message à aujourd'hui.

Ikhawi a écrit:Donc tu vois que tu sais bien admettre le sens figuré.

Pour le reste tes copier/coller ne répondent pas à ma question.

Tout n'est pas valable avec la situation actuelle. L'évangile a été prêché, il y a des églises de partout de différentes sortes.

Ce n'était pas le cas de l'époque. Agir aujourd'hui comme si l'évangile n'avait pas encore été prêché est stupide. Les efforts devraient plutôt porter sur adapter le message à aujourd'hui.

Si y'a des églises un peu partout de différentes religions c'est pour égarer les gens de la vérité, les chefs religieux dans ces églises enseignent des choses contraires à la bible, ils enseignent par exemple que Jésus est Dieu, que l'âme est immortelle, que les bons vont au ciel et les méchants en enfer, etc.. Toutes des choses que la bible n'enseigne pas, parce qu'elle enseigne justement que Jésus n'est pas Dieu, que l'âme est mortelle et que la majorité des bons vont ressusciter sur Terre, les méchants vont être détruit pour toujours, que quand on meurt on n'existe plus nul part, que Jésus est mort pour donner l'espoir aux humains de ressusciter sur Terre et au ciel pour 144 000 (RÉVÉLATION 14:1-5).

Tu vois qu'on a besoin de continuer à prêcher ce qu'enseigne vraiment la bible. De plus ces versets de Paul à Timothée dit bien de continuer à prêcher avec insistance, SURTOUT À CETTE ÉPOQUE DIFFICILE :

- (2 Timothée 4:1-5) Je t’ordonne solennellement devant Dieu et Christ Jésus, qui doit juger les vivants et les morts, et par sa manifestation et son royaume : prêche la parole, fais-le avec insistance en époque favorable, en époque difficile, reprends, réprimande, exhorte, avec toute patience et avec [art d’]enseigner. Car il y aura une période où ils ne supporteront pas l’enseignement salutaire, mais, selon leurs propres désirs, ils accumuleront des enseignants pour eux-mêmes, afin de se faire agréablement caresser les oreilles ; et ils détourneront leurs oreilles de la vérité, tandis qu’ils se tourneront vers des fables. Mais toi, reste dans ton bon sens en toutes choses, supporte le mal, fais [l’]œuvre d’un évangélisateur, accomplis pleinement ton ministère.

Chacun est en droit de croire ce qu'il veut. Même que la bible soit falsifiée !

Mais insulter des pasteurs et des croyants pour imposer sa vision des choses est loin de ce qui est enseigné dans ce livre.

Si il y a une diversité des croyances, et même de religions, c'est qu'on ne peut pas enfermer Dieu derrière des principes humains.

Vos doctrines ont brisé beaucoup de familles et continuent à sévir. Ça ne vous interpèle pas ?

Un faux chrétien c'est plutôt quelqu'un qui ferait du mal au nom de la religion.

Je ne suis pas contre les Témoins de Jéhovah mais il faut être fraternel et heureusement, tous ne sont pas aussi intolérants !

Ikhawi a écrit:Chacun est en droit de croire ce qu'il veut. Même que la bible soit falsifiée !

Encore une fois, belle concordance avec la mentalité du diable : Vous êtes libre, faites et pensez ce que vous voulez.

Ikhawi a écrit:Mais insulter des pasteurs et des croyants pour imposer sa vision des choses est loin de ce qui est enseigné dans ce livre.

Wow toute qu'une phrase ! ¨insulter des pasteurs et des croyants¨, et bin je savais pas que Dieu pouvait inspirer des prophètes d'¨insulter¨ les chefs religieux.

- Il leur dit : “ C’est avec raison qu’Isaïe a prophétisé à votre sujet, hypocrites, comme c’est écrit : ‘ Ce peuple m’honore des lèvres, mais leur cœur est très éloigné de moi. C’est en vain qu’ils continuent à me rendre un culte, parce qu’ils enseignent pour doctrines des commandements d’hommes. MARC 7:6-7

Ensuite, enseigner la bible n'est pas ¨sa vision des choses¨ mais bien de la prédication au nom de Dieu.

- fermement attaché à la parole fidèle pour ce qui est de son [art] d’enseigner, afin qu’il soit capable d’exhorter par l’enseignement qui est salutaire et aussi de reprendre les contradicteurs. TITE 1:9

Ikhawi a écrit:Si il y a une diversité des croyances, et même de religions, c'est qu'on ne peut pas enfermer Dieu derrière des principes humains.

Alors qu'est-ce que tu fais dans ta religion protestante ?

Ikhawi a écrit:Vos doctrines ont brisé beaucoup de familles et continuent à sévir. Ça ne vous interpèle pas ?

Hummm est-ce qu'on devrait être responsable des gens comme toi qui s'opposent à une religion qui enseigne la Parole de Dieu ?

Ikhawi a écrit:Un faux chrétien c'est plutôt quelqu'un qui ferait du mal au nom de la religion.

Qu'est-ce qui égare le plus les gens ? Dire que Dieu n'existe pas, qu'il est méchant et qu'il aimes torturer ces créatures ou bien enseigner des ¨fausses vérités¨ tout en faisant paraitre qu'elles sont vérités ?

Ikhawi a écrit:Je ne suis pas contre les Témoins de Jéhovah mais il faut être fraternel et heureusement, tous ne sont pas aussi intolérants !

Cher ami, c'est toi qui s'oppose à mon enseignement, je ne fais que te répondre avec vérité, citant des versets de la bible.

- afin qu’il soit capable d’exhorter par l’enseignement qui est salutaire et aussi de reprendre les contradicteurs. TITE 1:9b

Du calme. Tómalo tranquilo tio !

J'ai rien fais pour que tu me détestes autant, je ne fais que donner un avis. Ta réaction est incroyable. Ça me fais du souci de voir ça.

Ce n'est pas de la provocation.

Je suis désolé mais tes citations n'ont rien à voir avec ce que tu dis et tu ne comprend pas mes questions.

La première citation parle des pharisiens. Ils ne font que de pratiquer des rites, sont attachés à leur propre personne ou à des richesses et non à Dieu.

Il est donc dit que dans ce cas, ça ne sert à rien de continuer à rendre culte à Dieu car ils n'enseignent pas à observer ce qui a d'essentiel.

D'aimer Dieu et ne pas l'utiliser pour son intérêt.

Aujourd'hui on peut appliquer ça à des illuminés qui sortent des tas de DVD et de livres d'enseignements, qui se font acclamer par des salles remplies pour dire aux gens ce qu'ils ont envie d'entendre. Exemple : Benny Hinn.

Et arrêtez de dire que tout le monde croit en la trinité et que Jésus est Dieu, vous allez finir par y croire vous même.

Il faut savoir respecter les autres, là était mon message de base.

Or c'est pas le cas quand tu parle de faux chrétiens comme un raciste et que tu te prends pour un enseignants qui ne fais que du copier/coller.

Chacun est en droit de croire ce qu'il veut. Même que la bible soit falsifiée !

oui évidement dire que la bible est intact et sans transformation
serait pur mensonge car nous avons 56 versions..elles ce ressembles, mais, le fait de changer un seul mot a crée toute cette dispersion et il avait mit en garde contre cela. en ce momment ce n'est pas le message des 56 versions qui m'inquiette mais, l'interprétation des 56 religions qu'ils en font avec..la nous avons un sérieux problême..tout un casse-tête c'est la guerre des baliverne sur tout les forums.

Ikhawi a écrit:Du calme. Tómalo tranquilo tio !

J'ai rien fais pour que tu me détestes autant, je ne fais que donner un avis. Ta réaction est incroyable. Ça me fais du souci de voir ça.

Ce n'est pas de la provocation.

Je suis désolé mais tes citations n'ont rien à voir avec ce que tu dis et tu ne comprend pas mes questions.

La première citation parle des pharisiens. Ils ne font que de pratiquer des rites, sont attachés à leur propre personne ou à des richesses et non à Dieu.

Il est donc dit que dans ce cas, ça ne sert à rien de continuer à rendre culte à Dieu car ils n'enseignent pas à observer ce qui a d'essentiel.

D'aimer Dieu et ne pas l'utiliser pour son intérêt.

Aujourd'hui on peut appliquer ça à des illuminés qui sortent des tas de DVD et de livres d'enseignements, qui se font acclamer par des salles remplies pour dire aux gens ce qu'ils ont envie d'entendre. Exemple : Benny Hinn.

Et arrêtez de dire que tout le monde croit en la trinité et que Jésus est Dieu, vous allez finir par y croire vous même.

Il faut savoir respecter les autres, là était mon message de base.

Or c'est pas le cas quand tu parle de faux chrétiens comme un raciste et que tu te prends pour un enseignants qui ne fais que du copier/coller.

1 : Qu'est-ce que j'en ai à faire que les gens croient que ce que je dit viens de moi ou des témoins de Jéhovah ? l'important c'est d'enseigner la VÉRITÉ. Pourquoi voudrais-je me glorifier ? ...surtout sur internet. Alors arrête de penser que je me prends pour superman, parce que tu ne sembles pas comprendre pourquoi je veux enseigner.

2 : Tu crois que les chefs religieux actuels (prêtes, curés, évêques, clergé, papes, cardinals, et tout les autres qui se croient élus) sont là pour faire connaître la Parole de Dieu et rapprocher les gens du créateur ???? Tu crois que les Pharisiens à l'époque de Jésus sont différents des chefs religieux actuels ? Tu vie sur qu'elle planète ? En quoi sont-ils différents ? Ils se donnent une position importante (comme les chefs religieux actuels), ils paraissent beaux de l'extérieur avec leurs longues robes (comme les chefs religieux actuels), ils enseignent des commandements d'hommes (comme les chefs religieux actuels), ils font des enseignements au grand public dans les synagogues (comme les chefs religieux actuels, sauf qu'aujourd'hui on appelle ça des ¨églises¨), ils font des quêtes d'argent (comme les chefs religieux actuels), ET J'EN PASSES.... ça prends pas un diplôme pour constater ça.

3 : Ce qui me déçoit le plus, c'est de voir des gens (comme toi), qui disent ¨voyons on a pu besoin de prêcher la Parole de Dieu¨, les églises sont là pour ça¨. Tu ferme la porte à ceux qui veulent apprendre ce que la bible enseigne.

Lis la bible et tu constatera si l'enseignement dans les églises est le même

vous êtes la preuve de ce que je disait a l'instant ce n'est pas le message même de la bible mais les opinions des uns des autres et leurs 56 religions ainsi que leurs interprétations qui poses réelement problême.parce que vous êtes loin de aimez-vous les uns les autres comme je vous es aimer.l'amour du grand nombre c'est refroidit.

Ce que je critique, c'est le faite de chercher à convertir les gens coûte que coûte.

Ce qui faudrait faire en Europe, c'est justement leur présenter la bible de façon à ce qu'elle donne envie d'être lue.

Ce que j'essayais de te dire c'est que nous n'avons probablement pas la vérité et que seul Dieu la connaît. Que tous les points de vus sont donc à respecter.

Je ne suis pas devenu croyant grâce à une institution, ni même seulement grâce à un livre, je suis mes propres convictions et je pèse au mot ce qui est enseigné pendant les cultes.

Il n'y a pas de clergé où je mets les pieds.

Tous les enseignants ne sont pas bons c'est un fait. Déjà on estime que 10% ne seraient pas croyants... Mais ils ne vivent pas tous dans des palaces. Une église représente un coût et certaines n'ont aucune source de revenu à part les dons.

petite fleur a écrit:vous êtes la preuve de ce que je disait a l'instant ce n'est pas le message même de la bible mais les opinions des uns des autres et leurs 56 religions ainsi que leurs interprétations qui poses réelement problême.parce que vous êtes loin de aimez-vous les uns les autres comme je vous es aimer.l'amour du grand nombre c'est refroidit.

Et beaucoup de faux prophètes se lèveront et en égareront beaucoup ; et parce que l’illégalité se multipliera, l’amour du grand nombre se refroidira. MATTHIEU 24:11-12

L'amour du grand nombre s'est donc refroidit parce que beaucoup de faux prophètes sont présents et en égare beaucoup, puis parce que l'illégalité devient répandu. En ce qui nous concerne, je dirais que c'est parce que beaucoup de faux prophètes sont présents et en égare beaucoup, d'où les divergences de croyances s'opposent.

LIRE MATTHIEU 23:13-37, Jésus aussi s'est mit en colère quand les Pharisiens persistaient à détruire ses enseignements, égarant ainsi beaucoup de gens.

Ikhawi a écrit:Ce que je critique, c'est le faite de chercher à convertir les gens coûte que coûte.

Encore une fois je veux pas convertir, je veux enseigner la bible. Les gens décideront de ce qu'ils feront de l'enseignement reçu, moi j'aurai fais ma part. Si tu crois que quelqu'un qui veut prêcher et qui fait du porte à porte veut convertir, alors Jésus et ses disciples essayaient de ¨convertir¨ à leur tour puisqu'ils faisaient la même chose.

Fidel a écrit:

petite fleur a écrit:vous êtes la preuve de ce que je disait a l'instant ce n'est pas le message même de la bible mais les opinions des uns des autres et leurs 56 religions ainsi que leurs interprétations qui poses réelement problême.parce que vous êtes loin de aimez-vous les uns les autres comme je vous es aimer.l'amour du grand nombre c'est refroidit.

Et beaucoup de faux prophètes se lèveront et en égareront beaucoup ; et parce que l’illégalité se multipliera, l’amour du grand nombre se refroidira. MATTHIEU 24:11-12

L'amour du grand nombre s'est donc refroidit parce que beaucoup de faux prophètes sont présents et en égare beaucoup, puis parce que l'illégalité devient répandu. En ce qui nous concerne, je dirais que c'est parce que beaucoup de faux prophètes sont présents et en égare beaucoup, d'où les divergences de croyances s'opposent.

LIRE MATTHIEU 23:13-37, Jésus aussi s'est mit en colère quand les Pharisiens persistaient à détruire ses enseignements, égarant ainsi beaucoup de gens.

immaginez maintenant la colère du très haut..quand nous savons que Jésus a détruit tout ce qui avait dans le temple..très peu y parviendront nous le savons....égarés pas le mot perdu je dirais.irrécupérable pas bon même pour le recyclage.nous vivons dans un monde de haine ou l'argent le sexe la drogue et tout forme de crime est a la mode..ils en ont tellement vue que cela les laisse indifférent..je compar ce systême a une grenouille moi..met la grenouille dans l'eau chaude elle ce sauvera elle verra le danger..mais place la même grenouille dans l'eau fraiche et augmente la température de l'eau graduelement elle restera la jusqu'a ce que tu la sauve sinon elle mourra.

Fidel a écrit: Encore une fois je veux pas convertir, je veux enseigner la bible. Les gens décideront de ce qu'ils feront de l'enseignement reçu, moi j'aurai fais ma part. Si tu crois que quelqu'un qui veut prêcher et qui fait du porte à porte veut convertir, alors Jésus et ses disciples essayaient de ¨convertir¨ à leur tour puisqu'ils faisaient la même chose.

Donc nous sommes d'accord depuis le début.

Je pensais notamment à l'attitude d'évangéliques radicaux qui veulent convertir toute la terre. Faire de tout le monde des disciples et non pas faire des disciples parmis les gens du monde.

Il faut se méfier des faux prophètes mais c'est pas une raison pour en voir de partout.