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276Re: Hybride djinn-humain le Mar 6 Mai - 13:44

rayessafa 


Résident
Résident
@GRIT a écrit:

3 versets qui furent écrit des millénaires avant Galilée :


je me demande pourquoi Galilée n'a pas vu ce que vous avez vu et pourquoi il s'y était tellement opposer aux saintes écritures qui en principe consiste un appui pour sa théorie ?! tu penses que dans le temps si c'était comme vous pensez maintenant , ils n' auront pas saisi cette opportunité pour prouver la véracité de leur Bible sans aller à faire toute une histoire avec Galilée ?!  




*  Job 26: 7 dit que (Dieu) "Il suspend la terre sur rien" (ou sur le néant) 
(C'est comme cela que les astronautes l'ont photographié depuis l'espace. La terre évolue dans l'espace sans support, c'est une  preuve scientifique) (Les grecs pensaient que le dieu Atlas portait la terre sur ses épaules.)



mais remarque que suspendue ne veut absolument pas dire que la terre est une sphère , voici le schéma que j'ai déjà posté et ça se peut que le tout est suspendue ( selon la Bible bien sûr ) d'ailleurs les astronautes n'ont photographié aucune colonne comme le mentionne la Bible :





et en revanche suspendue selon la Bible prouve que la terre est immobile ( voir schéma ) et ce verset dans le même livre de Job aussi le prouve :

9.6
Il secoue la terre sur sa base, Et ses colonnes sont ébranlées.

ensuite on a ces versets toujours dans Job qui l'expliquent encore mieux :

38.5
Qui en a fixé les dimensions, le sais-tu? Ou qui a étendu sur elle le cordeau?
38.6
Sur quoi ses bases sont-elles appuyées? Ou qui en a posé la pierre angulaire,


alors un cordeau est utilisé pour tracer une ligne droite ou à visualiser un plan vertical pour permettre la construction d'un mur par exemple .. et selon la Bible cest un pilier ; on l'utilise pas pour une sphère !! je ne dis pas que Dieu l'a utilisé mais l'idée de l'inspiré nous montre de quoi il s'agit .  





8) "Il enveloppe les eaux dans les nuages, de sorte que la masse nuageuse ne se fend pas sous elles"
(La preuve scientifique est que les nuages sont gorgés d'eau et pourtant malgré la masse d'eau, les nuages ne s'effondrent pas sous leur poids.)



tout le monde peut voir d’où vienne l'eau , ce n'est aucunement un miracle sauf que notre inspiré pense que l'eau se trouve dans des nuages qui sont sous forme de poches qui enveloppent cette eau .. alors que le nuage est lui-même constitué de gouttelettes d'eau qui proviennent de la condensation de la vapeur d’eau contenue dans l’air.  





Ecclésiaste 1: 7 "Tous les torrents d'hiver vont à la mer, mais la mer n'est pas pleine (ou ne déborde pas). Vers le lieu où vont les torrents d'hiver, là ils retournent afin d'aller."
(Ce verset explique le cycle de l'eau : Tous les torrents d'hivers descendent dans la mer sans qu'elle déborde.  Et de la mer, l'eau retournent (par évaporation) vers le lieu où les torrents retournent afin d'aller (par un cycle immuable.  C'est scientifiquement prouvé)

(ceci n'est qu'un petit aperçu)

Amicalement  JL  



ce n'est pas ce que dit l'inspiré , lui il pense , puisque la terre est un cercle que l'eau qui part des torrents vers la mer reviennent en un cycle vers l'endroit ou elle est parti et ainsi de suite ( et le fait de dire que la mer n'est pas pleine - remplie dans d'autres traductions - , montre son ignorance flagrante ) !





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277Re: Hybride djinn-humain le Mar 6 Mai - 20:53

GRIT 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:
Comme je l'ai bien mentionné, la Bible n'est pas  un Livre de science ni de physique, ce n'est pas son but.

La Bible enseigne des vérité sous forme d'images poétiques .  Il ne faut pas prendre certains mots au sens littéral.


@GRIT a écrit:

3 versets qui furent écrit des millénaires avant Galilée :

*  Job 26: 7 dit que (Dieu) "Il suspend la terre sur rien" (ou sur le néant) 
(C'est comme cela que les astronautes l'ont photographié depuis l'espace. La terre évolue dans l'espace sans support, c'est une  preuve scientifique) (Les grecs pensaient que le dieu Atlas portait la terre sur ses épaules.)
 Quand on regarde une photo de la terre, on ne voit aucune colonnes qui la soutient. Nous la voyons comme nous voyons la lune quand elle est pleine, COMME SI elle était "suspendue" dans le ciel.





mais remarque que suspendue ne veut absolument pas dire que la terre est une sphère
Mais comme la lune pleine, est ronde COMME un cercle plein ;  la terre vu de la lune est COMME un cercle plein et ronde comme la lune.
De la lune , on ne voit pas la terre comme une sphère tout comme on ne voit pas la lune comme une sphère vue de la terre.

Par-là nous pouvons comprendre que la terre forme un cercle quand elle est vue d'un point de vue éloigné, même si c'est une sphère.
A l'époque de Job, les hommes ne faisaient qu'observer la beauté de la création de Dieu, la lune et les étoiles, les pieds
 sur terre, sans pour cela devenir des astro-physiciens. 
Ils ne possédaient aucun télescope pour étudier les cieux .


, voici le schéma que j'ai déjà posté et ça se peut que le tout est suspendue ( selon la Bible bien sûr ) d'ailleurs les astronautes n'ont photographié aucune colonne comme le mentionne la Bible :

Ce schéma reste un schéma symbolique.  Derrière ces symboles, il faut comprendre "COMME SI", ce qui ne veut pas dire que c'est une réalité.

Les colonnes REPRESENTENT les forces d'attractions qui maintiennent la terre dans son orbite. (COMME SI des colonnes la maintenaient à sa place dans l'univers.)
Ces "colonnes" invisibles représentent la force d'attraction que Dieu, le Grand Scientifique, à mis en place pour que toutes les planètes de  l'univers évoluent dans un ordre précis et parfait.





et en revanche suspendue selon la Bible prouve que la terre est immobile ( voir schéma ) et ce verset dans le même livre de Job aussi le prouve :

9.6
Il secoue la terre sur sa base, Et ses colonnes sont ébranlées.

Que faut-il comprendre derrière ses versets ?

Le schéma est un schéma humain, et ce n'est pas ce que veut dire la Bible même si la description le laisse penser.

Etant donné , que la description n'est pas une description scientifique et qu'elle est faite par Dieu ; ce verset indique que Dieu va "secouer la terre" sur sa base le jour de son jugement, et ce sera COMME SI "ses colonnes sont ébranlées."

Vous avez dans le Coran le même genre de description symbolique concernant "La secousse" , sourate 99

1 à 8) "Quand la terre tremblera d'un violent tremblement, et que la terre fera sortir ses fardeaux, et que l'homme dira : "Qu'a-t-elle?" ce jour-là, elle contera son histoire, selon ce que ton Seigneur lui aura révélé (ordonné).
Ce jour-là, les gens sortiront séparément pour que leur soient montrées leurs œuvres.  Quiconque fait un bien fût-ce le poids d'un atome, le verra, et quiconque fait un mal fût-ce le poids d'un atome, le verra."

Faut-il prendre toutes ces paroles au sens littéral?  NON !
Il faut en comprendre le SYMBOLISME.




ensuite on a ces versets toujours dans Job qui l'expliquent encore mieux :

38.5
Qui en a fixé les dimensions, le sais-tu? Ou qui a étendu sur elle le cordeau?
38.6
Sur quoi ses bases sont-elles appuyées? Ou qui en a posé la pierre angulaire,


alors un cordeau est utilisé pour tracer une ligne droite ou à visualiser un plan vertical pour permettre la construction d'un mur par exemple .. et selon la Bible cest un pilier ; on l'utilise pas pour une sphère !! je ne dis pas que Dieu l'a utilisé mais l'idée de l'inspiré nous montre de quoi il s'agit .  

La Bible compare Dieu à un GRAND ARCHITECTE, qui comme le ferait un architecte-constructeur humain, LE CREATEUR se sert d'un "cordeau symbolique" et tel un Constructeur, il a posé la " pierre angulaire" (au sens figuré), sur laquelle "repose" toute sa Création visible.
Ce qui est une Vérité : Dieu est un Concepteur-Créateur-Constructeur- de génie.  "Son cordeau et la pierre angulaire" symboliques ne sont que des termes employés pour faire comprendre aux humains que DIEU EST NON SEULEMENT UN CREATEUR MAIS AUSSI UN CONCEPTEUR.


8) "Il enveloppe les eaux dans les nuages, de sorte que la masse nuageuse ne se fend pas sous elles"
(La preuve scientifique est que les nuages sont gorgés d'eau et pourtant malgré la masse d'eau, les nuages ne s'effondrent pas sous leur poids.)



tout le monde peut voir d’où vienne l'eau , ce n'est aucunement un miracle sauf que notre inspiré pense que l'eau se trouve dans des nuages qui sont sous forme de poches qui enveloppent cette eau .. alors que le nuage est lui-même constitué de gouttelettes d'eau qui proviennent de la condensation de la vapeur d’eau contenue dans l’air.
Cela tu l'as appris à l'école,  cela ne t'ai pas venu par ta propre intelligence.


Ecclésiaste 1: 7 "Tous les torrents d'hiver vont à la mer, mais la mer n'est pas pleine (ou ne déborde pas). Vers le lieu où vont les torrents d'hiver, là ils retournent afin d'aller."
(Ce verset explique le cycle de l'eau : Tous les torrents d'hivers descendent dans la mer sans qu'elle déborde.  Et de la mer, l'eau retournent (par évaporation) vers le lieu où les torrents retournent afin d'aller (par un cycle immuable.  C'est scientifiquement prouvé)

(ceci n'est qu'un petit aperçu)

Amicalement  JL  

ce n'est pas ce que dit l'inspiré , lui il pense , puisque la terre est un cercle que l'eau qui part des torrents vers la mer reviennent en un cycle vers l'endroit ou elle est parti et ainsi de suite ( et le fait de dire que la mer n'est pas pleine - remplie dans d'autres traductions - , montre son ignorance flagrante ) !
C'est toi qui pense que .... !  Tu n'as pas vécu à son époque.
Le prophète ne donne pas un cours de science ; il donne simplement avec des mots simples, comment le cycle de l'eau s'effectue : l'eau des torrent descend vers la mer, et de la mer, retourne d'où elle venait, des torrents !

C'est dit très simplement , mais c'est très bien dit, même un enfant peut le comprendre.


Dans le Coran aussi on trouve des choses étranges concernant la physique.

Sourate 81 (l'obscurcissement)

1,2,3, "Quand le soleil sera OBSCURCI, et que les étoiles deviendront TERNES, et les montagnes mises EN MARCHE(choses que l'on ne verra jamais)

10) "Et quand les feuilles seront déployées, et le ciel ECORCHE  (j'en doute fort! )

 Donc, avant de juger la Parole de Dieu, la Bible , essayez d'abord de comprendre le vrai sens des mots POUR EN COMPRENDRE LA VERITABLE SIGNIFICATION.

JL



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278Re: Hybride djinn-humain le Mer 7 Mai - 13:08

Amazigh 


Enthousiaste
Enthousiaste
GRIT, va plûtot apprendre l'histoire de la science dans l'antiquité -_- Je t'ai donné les liens source (Wikipédia)

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279Re: Hybride djinn-humain le Jeu 8 Mai - 13:43

rayessafa 


Résident
Résident
@GRIT a écrit:
@rayessafa a écrit:


tout le monde peut voir d’où vienne l'eau , ce n'est aucunement un miracle sauf que notre inspiré pense que l'eau se trouve dans des nuages qui sont sous forme de poches qui enveloppent cette eau .. alors que le nuage est lui-même constitué de gouttelettes d'eau qui proviennent de la condensation de la vapeur d’eau contenue dans l’air.
Cela tu l'as appris à l'école,  cela ne t'ai pas venu par ta propre intelligence.



ce que j'ai appris à l'école , ton inspiré l'a soit-disant appris du Créateur Lui-même , sauf que j'ai raison et il a tord ( donc Dieu ne lui a rien révélé la preuve !! )





Ecclésiaste 1: 7 "Tous les torrents d'hiver vont à la mer, mais la mer n'est pas pleine (ou ne déborde pas). Vers le lieu où vont les torrents d'hiver, là ils retournent afin d'aller."
(Ce verset explique le cycle de l'eau : Tous les torrents d'hivers descendent dans la mer sans qu'elle déborde.  Et de la mer, l'eau retournent (par évaporation) vers le lieu où les torrents retournent afin d'aller (par un cycle immuable.  C'est scientifiquement prouvé)

(ceci n'est qu'un petit aperçu)

Amicalement  JL  

ce n'est pas ce que dit l'inspiré , lui il pense , puisque la terre est un cercle que l'eau qui part des torrents vers la mer reviennent en un cycle vers l'endroit ou elle est parti et ainsi de suite ( et le fait de dire que la mer n'est pas pleine - remplie dans d'autres traductions - , montre son ignorance flagrante ) !
C'est toi qui pense que .... !  Tu n'as pas vécu à son époque.
Le prophète ne donne pas un cours de science ; il donne simplement avec des mots simples, comment le cycle de l'eau s'effectue : l'eau des torrent descend vers la mer, et de la mer, retourne d'où elle venait, des torrents !

C'est dit très simplement , mais c'est très bien dit, même un enfant peut le comprendre.





sauf qu'il est en train de révéler une parole du Créateur , Celui qui a créé et modelé le tout rien à voir avec une quelconque époque , donc il fallait qu'il le sache et ne pas s'aventurer à révéler des choses qu'un enfant d'aujourd'hui connait parfaitement et puis dire que ça vient du tout Puissant !





Dans le Coran aussi on trouve des choses étranges concernant la physique.

Sourate 81 (l'obscurcissement)

1,2,3, "Quand le soleil sera OBSCURCI, et que les étoiles deviendront TERNES, et les montagnes mises EN MARCHE(choses que l'on ne verra jamais)

10) "Et quand les feuilles seront déployées, et le ciel ECORCHE  (j'en doute fort! )

 Donc, avant de juger la Parole de Dieu, la Bible , essayez d'abord de comprendre le vrai sens des mots POUR EN COMPRENDRE LA VERITABLE SIGNIFICATION.

JL





le Coran ne dit pas des choses étranges sauf qu'à force de s'attacher à cette Bible cryptée , on devient aveugle et on s'éloigne de la vérité , je te répondrai si Dieu le veut dans un autre topic ( il me prendra un peu de temps ) sur ces versets du Coran et tu va voir ce qu'est vraiment la Parole de Dieu .





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280Re: Hybride djinn-humain le Jeu 8 Mai - 18:35

Amazigh 


Enthousiaste
Enthousiaste
@GRIT a écrit:Dans le Coran aussi on trouve des choses étranges concernant la physique.

Sourate 81 (l'obscurcissement)

1,2,3, "Quand le soleil sera OBSCURCI, et que les étoiles deviendront TERNES, et les montagnes mises EN MARCHE(choses que l'on ne verra jamais)

10) "Et quand les feuilles seront déployées, et le ciel ECORCHE  (j'en doute fort! )

 Donc, avant de juger la Parole de Dieu, la Bible , essayez d'abord de comprendre le vrai sens des mots POUR EN COMPRENDRE LA VÉRITABLE SIGNIFICATION.

JL
C'est la preuve que c'est toi qui ne connait rien de la physique, ces paroles parlent de la fin des temps quand le ciel aura sa fin. Regarde ce que dit la physique, regarde la théorie du Big Crunch ce qu'elle dit à propos de la désatomisation et l'arrêt du travail des astres et les étoiles précisément et ce que dit à propos de la contraction de l'univers après l'arrêt de l'expansion (quand le coran dit que le ciel se pliera comme se plit un livre, quelque chose qui se plie est plate, et dans les années précédentes on a découvert que l'univers avait la forme plate (si tu n'es pas au courant cherche) et quand le coran a dit "Wa Samai' Thati L'Habak" en français "Et le ciel qui a Habak" Le mot n'a pas de mot qui a une tel précision dans une autre langue donc je ne sais pas le mot exacte sauf si on crée un :p Le mot habak veut dire forme que dessine des neurones, le mélange de files...ect Et l'univers de grande echelle (découvert récemment) :


Les scientifiques mécréants ont été choquées et ont dit comment un homme avait des idées comme ça pour écrire un livre et d'autres se sont données à la voie de dieu.
Donc, ton argument tombe sur toi même !

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281Re: Hybride djinn-humain le Mer 14 Mai - 9:59

GRIT 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:
@Amazigh a écrit:Bon travail, c'est juste ce Crampon qui a intégré le mot pour dégager ce qui dérange.


merci bien à toi ;

et j'ajouterai ( ce que j'ai déjà posté ) ce schéma représentatif de la terre chez les anciens juifs :










Comme tu le dis , c'est un schéma représentatif qui montre effectivement des colonnes qui "tiennent" la terre, MAIS LA BIBLE, elle dit bien QUE LA TERRE NE TIENT SUR RIEN, DANS L'ESPACE.

JOB 26: 7 "IL ETEND LE NORD SUR LE LIEU VIDE, IL SUSPEND LA TERRE SUR RIEN."

Un schéma aide à la compréhension, mais ce n'est pas la REALITE.

Les colonnes REPRESENTENT les FORCES D'ATTRACTION, invisibles que Dieu a créé pour MAINTENIR LA TERRE DANS SON ORBITRE.
C'est une caricature, HUMAINE, simplifiée,  pour expliquer une réalité.

Comme la Parole de Dieu est Véridique, quand elle dit que "les méchants ne peuvent pas comprendre" les pensées de Dieu.

Daniel 12: 10 "Aucun méchant ne comprendra"

Osée 14: 9 " Qui es sage pour comprendre ces choses?  Avisé, pour les savoir?  Car les voies de Jéhovah sont droites ; CE SONT LES JUSTES qui y marcheront , mais ce sont LES TRANSGRESSEURS QUI Y TREBUCHERONT."

Amicalement   JL

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282Re: Hybride djinn-humain le Mer 14 Mai - 14:12

Tumadir 


Averti
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@GRIT a écrit:JOB 26: 7 "IL ETEND LE NORD SUR LE LIEU VIDE, IL SUSPEND LA TERRE SUR RIEN."
et il étend le sud sur quoi ?

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283Re: Hybride djinn-humain le Mer 14 Mai - 14:16

Tumadir 


Averti
Averti
sourate 13 [ar-raad]

1. Alif, Lam, Mim, Ra . Voici les versets du Livre; et ce que t'a été révélé par ton Seigneur est la vérité; mais la plupart des gens ne croient pas.

2. Allah est Celui qui a élevé [bien haut] les cieux sans piliers visibles. Il S'est établi [istawa] sur le Trône et a soumis le soleil et la lune, chacun poursuivant sa course vers un terme fixé. Il règle l'Ordre [de tout] et expose en détail les signes afin que vous ayez la certitude de la rencontre de votre Seigneur.

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284Re: Hybride djinn-humain le Mer 14 Mai - 20:00

GRIT 


Averti
Averti
Amat Allah a écrit:
@GRIT a écrit:JOB 26: 7 "IL ETEND LE NORD SUR LE LIEU VIDE, IL SUSPEND LA TERRE SUR RIEN."
et il étend le sud sur quoi ?

Quand on a un peu "d'intelligence", on comprend qu'au Nord comme au Sud il y a le VIDE ET LA TERRE NE REPOSE SUR RIEN.

Mais, tu ne peux pas t'empêcher de ridiculiser la Bible et les chrétiens.  Tu fais partie des "moqueurs" de 2 Pierre 3: 3 qui dit : "Car vous savez d'abord ceci : que dans LES DERNIERS JOURS il viendra des moqueurs avec leur moquerie, allant selon leur propre désir..."
 verset 5 ajoute : Car selon leur désir, il leur échappe ceci : qu'il y avaient des cieux depuis les temps anciens et une terre apparaissait en masse compacte au dessus de l'eau par la parole de Dieu ; et que par ces moyens le monde d'alors a été détruit quand il é été submergé par l'eau.

L'apôtre Pierre parle des 'moqueurs" qui se moquaient de Noé et qui ont péri lors du déluge.
Il en sera de-même lors du Jugement prochain, celui qui approche à grand pas en ce temps de la fin.

Pierre ajoute verset 7 , "Mais par la même parole (celle de Dieu) les cieux et la terre de maintenant sont amassés pour le feu et sont réservés jusqu'au JOUR DE JUGEMENT ET DE DESTRUCTION DES HOMMES (et des femmes) IMPIES."

Cette prophétie n'est pas loin de s'accomplir !

Alors rigole bien, ma pauvre fille, ce jour-là ta surprise sera grande !

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285Re: Hybride djinn-humain le Jeu 15 Mai - 9:31

Tumadir 


Averti
Averti
@GRIT a écrit:Quand on a un peu "d'intelligence", on comprend qu'au Nord comme au Sud il y a le VIDE ET LA TERRE NE REPOSE SUR RIEN.

Mais, tu ne peux pas t'empêcher de ridiculiser la Bible et les chrétiens.  Tu fais partie des "moqueurs" de 2 Pierre 3: 3 qui dit : "Car vous savez d'abord ceci : que dans LES DERNIERS JOURS il viendra des moqueurs avec leur moquerie, allant selon leur propre désir..."
verset 5 ajoute : Car selon leur désir, il leur échappe ceci : qu'il y avaient des cieux depuis les temps anciens et une terre apparaissait en masse compacte au dessus de l'eau par la parole de Dieu ; et que par ces moyens le monde d'alors a été détruit quand il é été submergé par l'eau.

L'apôtre Pierre parle des 'moqueurs" qui se moquaient de Noé et qui ont péri lors du déluge.
Il en sera de-même lors du Jugement prochain, celui qui approche à grand pas en ce temps de la fin.

Pierre ajoute verset 7 , "Mais par la même parole (celle de Dieu) les cieux et la terre de maintenant sont amassés pour le feu et sont réservés jusqu'au JOUR DE JUGEMENT ET DE DESTRUCTION DES HOMMES (et des femmes) IMPIES."

Cette prophétie n'est pas loin de s'accomplir !
je ne rigole pas, sincèrement, cela me déçois que tu te victimises chaque fois. c'est la vérité j'ai trouvé un peu bizarre le fait que la Bible ne parle que du NORD, et puis quand on dit que le nord et le sud s'étendent sur du "VIDE", doit-on comprendre que le NORD et le SUD et donc LA PLANèTE TERRE se trouvent AU DESSUS du VIDE et le VIDE est EN DESSOUS de la PLANèTE TERRE ??? et quel serait donc ce "VIDE" ? l'ESPACE ? étonnant que yhwh dise ça, ce qui entoure la planète terre ce n'est pas du vide !!! bingo !

Alors rigole bien, ma pauvre fille, ce jour-là ta surprise sera grande !
je risque quoi ce jour là ?

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286Re: Hybride djinn-humain le Jeu 15 Mai - 13:05

GRIT 


Averti
Averti
Amat Allah a écrit:
@GRIT a écrit:Quand on a un peu "d'intelligence", on comprend qu'au Nord comme au Sud il y a le VIDE ET LA TERRE NE REPOSE SUR RIEN.

Mais, tu ne peux pas t'empêcher de ridiculiser la Bible et les chrétiens.  Tu fais partie des "moqueurs" de 2 Pierre 3: 3 qui dit : "Car vous savez d'abord ceci : que dans LES DERNIERS JOURS il viendra des moqueurs avec leur moquerie, allant selon leur propre désir..."
verset 5 ajoute : Car selon leur désir, il leur échappe ceci : qu'il y avaient des cieux depuis les temps anciens et une terre apparaissait en masse compacte au dessus de l'eau par la parole de Dieu ; et que par ces moyens le monde d'alors a été détruit quand il é été submergé par l'eau.

L'apôtre Pierre parle des 'moqueurs" qui se moquaient de Noé et qui ont péri lors du déluge.
Il en sera de-même lors du Jugement prochain, celui qui approche à grand pas en ce temps de la fin.

Pierre ajoute verset 7 , "Mais par la même parole (celle de Dieu) les cieux et la terre de maintenant sont amassés pour le feu et sont réservés jusqu'au JOUR DE JUGEMENT ET DE DESTRUCTION DES HOMMES (et des femmes) IMPIES."

Cette prophétie n'est pas loin de s'accomplir !
je ne rigole pas, sincèrement, cela me déçois que tu te victimises chaque fois. c'est la vérité j'ai trouvé un peu bizarre le fait que la Bible ne parle que du NORD, et puis quand on dit que le nord et le sud s'étendent sur du "VIDE", doit-on comprendre que le NORD et le SUD et donc LA PLANèTE TERRE se trouvent AU DESSUS du VIDE et le VIDE est EN DESSOUS de la PLANèTE TERRE ??? et quel serait donc ce "VIDE" ? l'ESPACE ? étonnant que yhwh dise ça, ce qui entoure la planète terre ce n'est pas du vide !!! bingo ! (quand tu regardes la lune et les étoiles , tu les vois dans l'espace du ciel et comme la terre se trouve dans l'orbite de la lune , la terre  se trouve aussi dans l'espace ET AUTOUR DE LA TERRE IL Y A LE VIDE, LE NEANT. RIEN QUI LA SUPPORTE.)

Bon, excuse-moi, si j'ai mal interpréter tes propos!

Je dois comprendre que ce qui est évident pour moi ne peut pas l'être pour toi car ton esprit a été formater d'une autre manière.

Comme je l'ai déjà dit il ne faut pas lire la Bible comme un livre scientifique qui donnerait de multiples détails précis.  Les prophètes n'étaient des scientifiques , certains étaient bergers et d'autres rois , cela ne faisaient pas d'eux des spécialistes comme nos scientifiques d'aujourd'hui qui disposent de matériels sophistiqués pour explorer le ciel.  EUX ETAIENT POÊTES comme le fut David et ils exprimaient les choses avec poésie et simplicité. 

Quand David regardait le ciel, allongé sur l'herbe, et qu'il admirait la voûte céleste sa vue était limité, il ne voyait pas tout l'univers comme Dieu qui est au dessus de toute sa création ;  il ne voyait que ce qui l'entourait, donc pas plus loin "que le bout de son nez" par rapport à Dieu. Ses psaumes sont des chants poétiques qui sont aussi des messages venant de DIEU.

Chaque prophète avait sa façon d'exprimer par écrit les visions ou les rêves que Dieu leur envoyait. Toutes étaient des vérités exprimées d'une façons simple mais compréhensives comme le cycle de l'eau : "l'eau des torrents descendent vers la mer, et cette eau remonte à son point de départ pour redescendre de nouveau  par les torrents dans la mer et ainsi de suite ....."

Il n'est pas nécessaire de faire un livre pour l'expliquer, en quelques mots on a compris.

C'est la même chose pour Job, en 2 phrases il explique les choses d'une façon poétique et imagée .
la Bible Segond dit en Job 26: 7 "Il (Dieu) étend le septentrion sur le vide, Il suspend la terre sur le néant."
 Pas besoin d'un cours de science approfondi pour comprendre que la terre ne s'appuie sur rien et qu'elle évolue dans l'espace.

Le verset 8 dit: "IL renferme les eaux dans ses nuages et les nuages n'éclatent pas sous leur poids."

Pas besoin d'un cours scientifique pour comprendre tout simplement que dans les nuage sont accumulées des tonnes d'eau et pourtant leur poids ne les font pas éclater. C'est simple comme bonjour !   (sauf bien entendu quand les conditions permettent à l'eau de tomber en pluie pour arroser la terre) 
 
LE GRAND SCIENTIFIQUE C'EST DIEU mais Il révèle les choses d'une façon simple pour que des gens simples comprennent.  Dieu se met à leur niveau avec bienveillance sachant qu'ils n'ont pas SA SCIENCE. 

Depuis l'époque des prophètes les hommes ont évolués dans le domaine scientifique, mais cela ne fait pas d'eux des croyants dans la majorité.  Ce sont les humbles qui comprennent les vérités cachées de la Bible car Dieu leur donne la perspicacité . (Proverbes 28: 5) (Daniel 12: 10)

Amicalement JL






Alors rigole bien, ma pauvre fille, ce jour-là ta surprise sera grande !
je risque quoi ce jour là ?

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287Re: Hybride djinn-humain le Jeu 15 Mai - 13:16

Azzedine 


Chevronné
Chevronné
Grit a écrit:
Alors rigole bien, ma pauvre fille, ce jour-là ta surprise sera grande !

Amat Allah a écrit:


la destruction éternelle ! il yaura que les tj qui ont le privilège de la vie éternelle

    ils sont tellement petit qu'on les distingue a peine ! et puis pour le reste du monde , jehovah leur affligera une mort éternelle !! vraiment cruel leur dieu , tu trouves pas ?

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288Re: Hybride djinn-humain le Jeu 15 Mai - 13:22

GRIT 


Averti
Averti
@Azzedine a écrit:Grit a écrit:
Alors rigole bien, ma pauvre fille, ce jour-là ta surprise sera grande !

Amat Allah a écrit:


la destruction éternelle ! il yaura que les tj qui ont le privilège de la vie éternelle

    ils sont tellement petit qu'on les distingue a peine ! et puis pour le reste du monde , jehovah leur affligera une mort éternelle !! vraiment cruel leur dieu , tu trouves pas ?
ET Allah NE VA-T-IL PAS FAIRE LA MÊME CHOSE ?

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289Re: Hybride djinn-humain le Jeu 15 Mai - 16:06

Tumadir 


Averti
Averti
@GRIT a écrit:
@Azzedine a écrit:Grit a écrit:
Alors rigole bien, ma pauvre fille, ce jour-là ta surprise sera grande !

Amat Allah a écrit:


la destruction éternelle ! il yaura que les tj qui ont le privilège de la vie éternelle

    ils sont tellement petit qu'on les distingue a peine ! et puis pour le reste du monde , jehovah leur affligera une mort éternelle !! vraiment cruel leur dieu , tu trouves pas ?
ET Allah NE VA-T-IL PAS FAIRE LA MÊME CHOSE ?
mais qu'est-ce que c'est que cette "Taqiya" version TJ ???

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290Re: Hybride djinn-humain le Jeu 15 Mai - 16:37

Tumadir 


Averti
Averti
"grit"

(quand tu regardes la lune et les étoiles , tu les vois dans l'espace du ciel et comme la terre se trouve dans l'orbite de la lune , la terre  se trouve aussi dans l'espace ET AUTOUR DE LA TERRE IL Y A LE VIDE, LE NEANT. RIEN QUI LA SUPPORTE.)
"néant" ou "vide" ? enfin ça dépend.

cet espace est créé ou incréé ? cet espace fait-il parti du ciel ou non ?

c'est la terre qui s'étend sur le ciel ou est-ce que c'est le ciel qui s'étend sur la terre ?

sourate 35 [Fatir]

41. Allah retient les cieux et la terre pour qu'ils ne s'affaissent pas. Et s'ils s'affaissaient, nul autre après Lui ne pourra les retenir. Il est Indulgent et Pardonneur.


JOB 26: 7 "IL ETEND LE NORD SUR LE LIEU VIDE, IL SUSPEND LA TERRE SUR RIEN."

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291Re: Hybride djinn-humain le Jeu 15 Mai - 19:17

Azzedine 


Chevronné
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Amat Allah a écrit:
@GRIT a écrit:
@Azzedine a écrit:Grit a écrit:
Alors rigole bien, ma pauvre fille, ce jour-là ta surprise sera grande !

Amat Allah a écrit:


la destruction éternelle ! il yaura que les tj qui ont le privilège de la vie éternelle

    ils sont tellement petit qu'on les distingue a peine ! et puis pour le reste du monde , jehovah leur affligera une mort éternelle !! vraiment cruel leur dieu , tu trouves pas ?
ET Allah NE VA-T-IL PAS FAIRE LA MÊME CHOSE ?
mais qu'est-ce que c'est que cette "Taqiya" version TJ ???
vous n'existez que depuis 100ans !
qu'est ce que c'est un siècle face a 2000ans de chrétienté ?
Allah fera ce qu'il est écrit dans les écritures inviolées  Grit

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292Re: Hybride djinn-humain le Jeu 15 Mai - 22:04

Luxus 


Enthousiaste
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@Azzedine a écrit:vous n'existez que depuis 100ans !
qu'est ce que c'est un siècle face a 2000ans de chrétienté ?
Ce n'est même pas 2000 ans mais moins. Et cette grande période, était une période d'apostasie où l'enseignement biblique a été dénaturé, où des choses atroces se sont passées donc la chrétienté dans sa globalité je doute que Dieu l'approuve !
 
Mais durant ce siècle au moins, nous avons révélé la vérité sur certaines doctrines erronées telles que la trinité, l'immortalité de l'âme, l'enfer de feu, la vie au ciel etc.

@Azzedine a écrit:il yaura que les tj qui ont le privilège de la vie éternelle
Non, pas du tout, il n'y aura pas que les témoins de Jéhovah qui seront sauvés.

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293Re: Hybride djinn-humain le Jeu 15 Mai - 22:21

Azzedine 


Chevronné
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et donc depuis 100ans , la bible a retrouvé toute sa pureté ?!
 
.
c'est bien ce que je dis , la bible a bien subit des altérations !


oui ! je sais .... jehovah accordera une seconde chance aux non tj  ! faut il déjà le prouver ??  


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294Re: Hybride djinn-humain le Jeu 15 Mai - 22:27

Luxus 


Enthousiaste
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@Azzedine a écrit:et donc depuis 100ans , la bible a retrouvé toute sa pureté ?!
Mais le problème ne venait pas de la Bible mais de ce que les gens ont fait dire à celle-ci ! La Bible n'a jamais été impure et ne le sera jamais.

@Azzedine a écrit:c'est bien ce que je dis , la bible a bien subit des altérations !
Pas du tout. Quand j'ai dit qu'ils ont dénaturé les enseignements de la Bible, je veux dire qu'ils ont mal interprété ce qu'elle enseigne ce qui a donné le dogme de la trinité par exemple.

@Azzedine a écrit:oui ! je sais .... jehovah accordera une seconde chance aux non tj  ! faut il déjà le prouver ??  
La résurrection est une récompense pour les justes et une nouvelle chance de le servir pour les injustes. Nous en avons déjà parler il me semble.

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295Re: Hybride djinn-humain le Jeu 15 Mai - 22:35

Azzedine 


Chevronné
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et donc vous les tj interprétez mieux que quiconque la bible !
sur les 7milliards d'individus sur terre , vous êtes les seuls a avoir protégé la bible !
quelle ironie du sort ?!





oui ! il me semble aussi que tu n'as donné aucune preuve !

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296Re: Hybride djinn-humain le Ven 16 Mai - 19:43

Luxus 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Azzedine a écrit:et donc vous les tj interprétez mieux que quiconque la bible !
sur les 7milliards d'individus sur terre , vous êtes les seuls a avoir protégé la bible !
quelle ironie du sort ?!
Sur les milliards d'humains qui existaient à l'époque, Dieu avait bien un peuple : les Israélites. De même aujourd'hui Dieu a un peuple auquel il a fait connaître la vérité biblique. 

@Azzedine a écrit:oui ! il me semble aussi que tu n'as donné aucune preuve !
Dit surtout que tu les refusais. Je vais reprendre ce que je t'avais expliqué. Romains 6:23 déclare : " Car le salaire que paie le péché, c’est la mort. " Ainsi donc quelqu'un qui est mort quelqu'un qui est mort a payé ses péchés aux yeux de Dieu. C'est pour cela que Dieu ressuscitera des injustes. 
C'est le texte d'Actes 24:15 qui parle de cela : " il va y avoir une résurrection tant des justes que des injustes. "

Et comme je te l'ai expliqué, l'injuste ne sera pas ressuscité pour être jugé par rapport à ce qu'il a fait avant sa mort puisque " le salaire que paie le péché c'est la mort. " Donc, quand Dieu ressuscitera les injustes c'est pour leur donner une nouvelle chance de le servir, pas pour les tuer. La résurrection n'est pas une punition, donc Dieu ne va pas ressusciter des gens pour les punir.

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297Re: Hybride djinn-humain le Ven 16 Mai - 20:06

Tumadir 


Averti
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@Luxus a écrit:De même aujourd'hui Dieu a un peuple auquel il a fait connaître la vérité biblique. 
comment a-t-il fait ?

l'injuste ne sera pas ressuscité pour être jugé par rapport à ce qu'il a fait avant sa mort puisque "le salaire que paie le péché c'est la mort."
doit-on comprendre que vous reniez "le Jugement" ?

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298Re: Hybride djinn-humain le Ven 16 Mai - 20:09

GRIT 


Averti
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@Azzedine a écrit:
Amat Allah a écrit:
@GRIT a écrit:
@Azzedine a écrit:Grit a écrit:


Amat Allah a écrit:


la destruction éternelle ! il yaura que les tj qui ont le privilège de la vie éternelle

    ils sont tellement petit qu'on les distingue a peine ! et puis pour le reste du monde , jehovah leur affligera une mort éternelle !! vraiment cruel leur dieu , tu trouves pas ?

mais qu'est-ce que c'est que cette "Taqiya" version TJ ???
vous n'existez que depuis 100ans !
qu'est ce que c'est un siècle face a 2000ans de chrétienté ?
Allah fera ce qu'il est écrit dans les écritures inviolées  Grit


Le premier Témoin de Jéhovah était Abel le fils d'Adam, il y a de cela 6000 ans,  suivit de Hénok, Noé, Abraham, Sara, Isaac, Jacob, Joseph, Moïse, Guidéon, Barak, Samson, David, Samuel, Jésus, les Apôtres etc.... Les Témoins de Jéhovah du 20ème siècle sont la continuité de ceux du passé depuis Abel. (Hébreux 11: 4 à 40 et 12: 1, 2 ) Actes 15: 14, 17) 
Sur la terre entière , aujourd'hui , nous sommes les seuls à être appelés par le nom de DIEU :  Témoins de Jéhovah.



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299Re: Hybride djinn-humain le Ven 16 Mai - 20:45

GRIT 


Averti
Averti
@Azzedine a écrit:

et donc depuis 100ans , la bible a retrouvé toute sa pureté ?!
Oui, Dieu a choisi un groupe d'hommes sincères pour leur ouvrir l'intelligence grâce à son esprit saint pour comprendre les erreurs et les rectifier en examinant de plus près les textes les plus anciens. Selon la prophétie de

Daniel 12: 1 à 3 "Et durant ce temps là (le temps de la fin)  se lèvera Mikaël, le grand prince qui se tient là en faveur des fils de son peuple.  Et à coup sûr ce sera un temps de détresse (1914)  tel qu'il n'y en a pas eu depuis qu'une nation a paru jusqu'à ce temps-là.  Et durant ce temps -là ton peuple échappera, tous ceux qui seront trouvé inscrits dans le livre.   Beaucoup de ceux qui sont endormies dans le sol de poussière se réveilleront, ceux-ci pour la vie de durée indéfinie  (les apôtres et les disciples de Jésus pour prendre place dans le royaume des cieux Apoc 12: 7, 10)  et ceux-là pour les opprobres et pour l'aversion de durée indéfinie.
Les perspicaces (ceux qui auront reçu l'intelligence en 1914) brilleront comme l'éclat de l'étendue ; et ceux qui amènent la multitude à la justice (de Dieu par les Ecritures) , comme les étoiles, pour des temps indéfinis, oui pour toujours." 
9, 10 "Il dit encore : "Va Daniel, car ces paroles sont secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin.   Beaucoup se purifieront et se blanchiront (sur le plan doctrinal) et seront affinés.  A coup sûr les méchants agiront méchamment ,et aucun méchant ne comprendra (les Ecritures)  ; mais les perspicaces (les fils spirituels de DIEU sur la terre TJ) COMPRENDRONT."

Mais cela vous ne pouvez pas le comprendre !





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300Re: Hybride djinn-humain le Ven 16 Mai - 21:06

Azzedine 


Chevronné
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luxus a écrit:

sauf que la vérité entière ne se trouve pas dans la bible ! 

luxus a écrit:

effectivement ! autant pour le bien que pour le mal qu'ils auraient commis de leur vivant sur terre !
qu'espères tu a la fin ! que Paul négligerait une révélation aussi importante  a ceux  qui l'ont arrêtés  injustement ?  
Paul a fait un rappel des lois de la thora au gouverneur , en lui promettant la justice divine , une justice sans faille , combien même ! mort , il n'échapperait au  jugement et a la punition
.épitre de pierre2

 9 le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour être punis au jour du jugement,

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301Re: Hybride djinn-humain le Ven 16 Mai - 23:21

GRIT 


Averti
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Amat Allah a écrit:
@Luxus a écrit:De même aujourd'hui Dieu a un peuple auquel il a fait connaître la vérité biblique. 
comment a-t-il fait ?
Par la toute puissance de son esprit saint ! L'esprit de vérité.

Jean 16: 13 "Cependant, quand celui-là arrivera, L'ESPRIT DE VERITE, IL VOUS GUIDERA DANS TOUTE LA VERITE, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu'il entend, IL LE DIRA, ET IL VOUS ANNONCERA LES CHOSES QUI VIENNENT."


Jean 14: 26 "Mais l'assistant, L'ESPRIT SAINT, que le Père enverra en mon nom, celui-là VOUS ENSEIGNERA TOUTES CHOSES ET VOUS RAPPELLERA TOUTES LES CHOSES QUE JE VOUS AI DITES."

Luc 24: 48, 49  "Vous devez être TEMOINS DE CES CHOSES.   Et, voyez, moi, J'ENVOIE SUR VOUS CE QUI EST PROMIS PAR MON PERE.  Vous cependant, demeurez dans la ville jusqu'à CE QUE VOUS SOYEZ REVÊTUS DE PUISSANCE VENANT D'EN HAUT (l'esprit saint)"


Jean 15: 26 "Quand arrivera L'ASSISTANT que je vous enverrai de la part du Père, L'ESPRIT DE VERITE, QUI PROVIENT DU PERE, CELUI-LA TEMOIGNERA A MON SUJET."

1Jean 2: 27 "Et quand à vous, L'ONCTION (de l'esprit saint) que vous avez reçu de Lui DEMEURE EN VOUS, ET VOUS N'AVEZ PAS BESOIN QUE QUELQU'UN VOUS ENSEIGNE ; MAIS, COMME L'ONCTION RECU DE LUI VOUS ENSEIGNE SUR TOUTES CHOSES, ET QU'ELLE EST VRAIE ET N'EST PAS MENSONGE, ET TOUT COMME ELLE VOUS A ENSEIGNES, DEMEUREZ EN UNION AVEC LUI."


L'esprit saint ce n'est pas une personne et encore moins Muhammad, que je respecte, mais la FORCE AGISSANTE DE DIEU, SON ESPRIT SAINT.

l'injuste ne sera pas ressuscité pour être jugé par rapport à ce qu'il a fait avant sa mort puisque "le salaire que paie le péché c'est la mort." MAIS IL SERA JUGE APRES SA RESURRECTION SELON LE CHOIX QU'IL FERA DEVANT JEHOVAH :  Le reconnaîtra-t-il pour être son DIEU?  Ce sera pour lui "le jugement des injustes" , le jugement final : la vie éternelle dans le paradis terrestre ou la mort éternelle sans plus jamais de résurrection, "la deuxième mort" (Apocalypse 21: 8)
doit-on comprendre que vous reniez "le Jugement" ?

BIEN AU CONTRAIRE  !  IL EST NECESSAIRE POUR QUE NOUS PUISSIONS ENTRER DANS LE PARADIS TERRESTRE.

Psaume 9: 19, 20 "Lève-toi, Ô Jéhovah !  Que le mortel ne l'emporte pas en force.   QUE LES NATIONS SOIENT JUGEES DEVANT TA FACE.  Inspire-leur la crainte, ô Jéhovah, POUR QUE LES NATIONS SACHENT QU'ELLES NE SONT QUE DES MORTELS.

Psaume 37: 28, 29 "CAR JEHOVAH AIME LA JUSTICE et IL NE QUITTERA PAS SES FIDELES.  Pour des temps indéfinis , OUI, ILS SERONT GARDES ;   mais quand à LA DESCENDANCE DES MECHANTS ELLE SERA BEL ET BIEN RETRANCHEE,   LES JUSTES POSSEDERONT LA TERRE ET SUR ELLE ILS RESIDERONT POUR TOUJOURS."



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302Re: Hybride djinn-humain Aujourd'hui à 21:04

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