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1l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 1:00

Tumadir 


Averti
Averti
qu'est-ce que l'agnosticisme, sinon un matérialisme honteux..!

La conception de la nature qu'a l'agnostique est entièrement matérialiste. Le monde tout entier est gouverné par des lois et n'admet pas l'intervention d'une action extérieure; mais il ajoute par précaution : "Nous ne possédons par le moyen d'affirmer ou d'infirmer l'existence d'un être suprême quelconque au-delà de l'univers connu...

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2Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 1:15

Tumadir 


Averti
Averti
Un agnostique dit qu'il ne croit que ce qu'il voit, et comme il n'a jamais vu sa cervelle, je dois en déduire qu'il n'en a pas...

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3Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 1:45

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Selon mon expérience sur le Net avec ces gens qui se qualifient d'agnostiques, ils ne sont autres que les types les plus lâches intellectuellement. Ils choisissent l’étiquette "agnostique", comme ça ils peuvent charger tout le monde sans que personne ne puisse les saisir sur quoi que ce soit. C'est pour cela généralement il faut pas leur accorder du temps plus qu'ils méritent.

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4Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 2:05

Wayell 


Résident
Résident
C'est juste du déisme qui arrange leur choix que tetpsider a très bien qualifier ^^
Pour eux, religion est synonyme de contraintes et de punissement à leur liberté illusoire.
A force, ils deviendront athées convaincu de leur raison reptilienne (c'est ainsi qu'ils se définissent) mécanisée par la pensée à rejet à tout va (nihilisme)

Peace.

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5Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 4:59

moame 


Enthousiaste
Enthousiaste
Et bien moi je ne suis absolument pas d'accord avec vous.
Si vous avez choisi l'islam, en general si vous n'etes pas des moutons, c'est parce que vous vous etes posé des questions sur votre existence et que vous en avez deduit que l'islam pouvait expliquer cela.
Idem pour les gens d'autres religions (en gros vous avez "parié" sur une religion)
A partir de ce constat pourquoi devrait on obligatoirement choisir son camps? L'agnostique pense qu'aucune religion ne donne de reponses sur les questions de la vie sans pour autant nier qu'un dieu pourrait etre a l'origine de toute chose... En fait il ne fait pas des "paris" comme vous, il veut des preuves concretes...

Mais bon c'est sur que c'est plus simple de se moquer d'une religion ou on ne sait pas si le fils est dieu ou fils de dieu que de se moquer d'une personne qui justement ne pense pas a des choses fantaisistes.

Sinon pour la petite intervention de wayell qui apparament peut se permettre de dire ce que va devenir un agnostique je trouve ca moyen comme maniere de penser.
Je pourrais meme faire la meme chose avec un religieux en disant :
Si untel se convertis et devient modéré, a force, il peut vite devenir fanatique puis meme devenir terroriste... Bref n'importe quoi.

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6Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 10:02

Florent52 


Enthousiaste
Enthousiaste
Amat Allah a écrit:Un agnostique dit qu'il ne croit que ce qu'il voit, et comme il n'a jamais vu sa cervelle, je dois en déduire qu'il n'en a pas...

Un agnostique c'est avant tout quelqu'un qui réfléchit, et qui donc serait incapable de sortir une réflexion aussi nulle que la tienne... Ce n'est pas parce qu'on ne voit pas une chose qu'elle n'existe pas, mais il faut être capable (un enfant correctement intelligent en est capable, pas toi visiblement) de faire la différence entre les choses invisibles qui ont des effets objectifs reconnus par tous (le vent, le cerveau) et les choses invisibles qui n'ont aucun effet objectif reconnu par tous et donc dont on ne peut pas être certain de l'existence...

Franchement, se lancer dans un sujet sur l'agnosticisme quand on ne connaît même pas ce genre de raisonnement élémentaire, ça montre le niveau de ta réflexion en général... Pfffff....

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7Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 10:05

Florent52 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:Selon mon expérience sur le Net avec ces gens qui se qualifient d'agnostiques, ils ne sont autres que les types les plus lâches intellectuellement. Ils choisissent l’étiquette "agnostique", comme ça ils peuvent charger tout le monde sans que personne ne puisse les saisir sur quoi que ce soit. C'est pour cela généralement il faut pas leur accorder du temps plus qu'ils méritent.

Voilà, tu l'as dit, tu n'as strictement aucune culture sur le sujet, jamais ouvert un bouquin qui en parle, aucune connaissance même d'un étudiant de base de première année d'initiation pour remise à niveau sur le sujet... Tout ce que tu connais c'est des remarques "sur le Net"... Comme un type qui parlerait de l'islam en ayant lu que des choses sur internet, niveau de culture quasi nul... Mais bien sûr ça ne t'empêche pas de donner ton avis, moins tu connais plus tu parles... Effectivement tu ne mérites guère de temps pour qu'un agnostique te réponde, alors restons en là ce sera plus raisonnable.

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8Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 11:43

Laz 


Passionné
Passionné
@Florent52 a écrit:
@TetSpider a écrit:Selon mon expérience sur le Net avec ces gens qui se qualifient d'agnostiques, ils ne sont autres que les types les plus lâches intellectuellement. Ils choisissent l’étiquette "agnostique", comme ça ils peuvent charger tout le monde sans que personne ne puisse les saisir sur quoi que ce soit. C'est pour cela généralement il faut pas leur accorder du temps plus qu'ils méritent.

Voilà, tu l'as dit, tu n'as strictement aucune culture sur le sujet, jamais ouvert un bouquin qui en parle, aucune connaissance même d'un étudiant de base de première année d'initiation pour remise à niveau sur le sujet... Tout ce que tu connais c'est des remarques "sur le Net"... Comme un type qui parlerait de l'islam en ayant lu que des choses sur internet, niveau de culture quasi nul... Mais bien sûr ça ne t'empêche pas de donner ton avis, moins tu connais plus tu parles... Effectivement tu ne mérites guère de temps pour qu'un agnostique te réponde, alors restons en là ce sera plus raisonnable.

La meme chose pour toi . T'as lu quoi de l 'Islam ?

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9Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 12:03

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Florent52 a écrit:Voilà, tu l'as dit, tu n'as strictement aucune culture sur le sujet, jamais ouvert un bouquin qui en parle, aucune connaissance même d'un étudiant de base de première année d'initiation pour remise à niveau sur le sujet... Tout ce que tu connais c'est des remarques "sur le Net"... Comme un type qui parlerait de l'islam en ayant lu que des choses sur internet, niveau de culture quasi nul... Mais bien sûr ça ne t'empêche pas de donner ton avis, moins tu connais plus tu parles... Effectivement tu ne mérites guère de temps pour qu'un agnostique te réponde, alors restons en là ce sera plus raisonnable.
Je parle de ce que j'ai observé sur le Net, et surement dans le réel aussi. Au départ j'imaginais l’agnosticisme comme étant la démarche de quête vers la vérité, ce qui est louable et tout ce qu'il y a de naturel. Mais la réalité des faux c** de ce que j'ai vu est tout a fait autre. Juste des gens qui soufre d'un petit complexe d’infériorité qui veulent s'identifier à cette doctrine. Un peu la même chose qu'avec les athées, il est extrêmement rare de trouver un athée qui t’explique sa conviction pourquoi il est athée. Avec les agnostique c'est dans la plupart des cas juste des personnes désemparé qui ont trouvé refuge. Comme celui qui est devenu SDF mais pour se donner du prestige il s'est appelé bohémien.

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10Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 12:05

IntoxX 


Récurrent
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OK JE TROLL JE CREE UN POST IDENTIQUE POUR LES CROYANTS

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11Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 13:16

IntoxX 


Récurrent
Récurrent
Amat Allah a écrit:Un agnostique dit qu'il ne croit que ce qu'il voit, et comme il n'a jamais vu sa cervelle, je dois en déduire qu'il n'en a pas...



Einstein était sans cervelle, tu te ridiculises l'attardé.



Combien ? 10 de QI ?

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12Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 13:47

Florent52 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Laz a écrit:
La meme chose pour toi . T'as lu quoi de l 'Islam ?

Coran, Hadiths, Sirah, etc. Bien plus que le musulman moyen qui en général ignore à peu près tout de sa propre religion.

Et toi, que connais-tu aux non-croyants?

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13Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 13:50

Florent52 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:
Je parle de ce que j'ai observé sur le Net, et surement dans le réel aussi. Au départ j'imaginais l’agnosticisme comme étant la démarche de quête vers la vérité, ce qui est louable et tout ce qu'il y a de naturel. Mais la réalité des faux c** de ce que j'ai vu est tout a fait autre. Juste des gens qui soufre d'un petit complexe d’infériorité qui veulent s'identifier à cette doctrine. Un peu la même chose qu'avec les athées, il est extrêmement rare de trouver un athée qui t’explique sa conviction pourquoi il est athée. Avec les agnostique c'est dans la plupart des cas juste des personnes désemparé qui ont trouvé refuge. Comme celui qui est devenu SDF mais pour se donner du prestige il s'est appelé bohémien.

Evidemment tu ne peux pas le savoir car tu n'as pas de connaissance dans ce domaine, mais les faits montrent que c'est exactement le contraire, plus les gens sont instruits, plus ils ont fait d'étude, plus ils sont non-croyants, par exemple la grande majorité des scientifiques (chiffres que tu pourras vérifier par toi-même si tu n'es pas trop paresseux, sinon je te donnerai les liens).

Au contraire les convertis à l'islam se recrutent en occident essentiellement chez les paumés, souvent de petites frappes qui se convertissent en prison (mis à part les conversions bidons pour mariage, bien sûr, qui sont les plus nombreuses).

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14Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 14:05

Tumadir 


Averti
Averti
@Florent52 a écrit:
@Laz a écrit:
La meme chose pour toi . T'as lu quoi de l 'Islam ?

Coran, Hadiths, Sirah, etc. Bien plus que le musulman moyen qui en général ignore à peu près tout de sa propre religion.

Et toi, que connais-tu aux non-croyants?

qu'ils sont irrespectueux !

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15Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 14:09

IntoxX 


Récurrent
Récurrent
Amat Allah a écrit:
@Florent52 a écrit:
@Laz a écrit:
La meme chose pour toi . T'as lu quoi de l 'Islam ?

Coran, Hadiths, Sirah, etc. Bien plus que le musulman moyen qui en général ignore à peu près tout de sa propre religion.

Et toi, que connais-tu aux non-croyants?

qu'ils sont irrespectueux !

T'as pas répondu, alors Einstein sans cervelle ?

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16Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 14:45

Tumadir 


Averti
Averti
@IntoxX a écrit:
Amat Allah a écrit:
@Florent52 a écrit:
@Laz a écrit:
La meme chose pour toi . T'as lu quoi de l 'Islam ?

Coran, Hadiths, Sirah, etc. Bien plus que le musulman moyen qui en général ignore à peu près tout de sa propre religion.

Et toi, que connais-tu aux non-croyants?

qu'ils sont irrespectueux !

T'as pas répondu, alors Einstein sans cervelle ?

une cervelle qui n'est pas sacrée.. n'est-ce pas ?

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17Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 15:02

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Florent52 a écrit:Au contraire les convertis à l'islam se recrutent en occident essentiellement chez les paumés, souvent de petites frappes qui se convertissent en prison (mis à part les conversions bidons pour mariage, bien sûr, qui sont les plus nombreuses).
Parle juste pour ton cas, car semble il tu fais un peu honte pour ta doctrine.

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18Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 15:03

Florent52 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:
@Florent52 a écrit:Au contraire les convertis à l'islam se recrutent en occident essentiellement chez les paumés, souvent de petites frappes qui se convertissent en prison (mis à part les conversions bidons pour mariage, bien sûr, qui sont les plus nombreuses).
Parle juste pour ton cas, car semble il tu fais un peu honte pour ta doctrine.

C'est la réalité, mais comme tu es incapable de le contredire tu t'en prends à moi, classique...

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19Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 15:21

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Alors.. toi, tu te considère croyant ou non-croyant ?

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20Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 15:24

Tumadir 


Averti
Averti
@Florent52 a écrit:mais il faut être capable (un enfant correctement intelligent en est capable, pas toi visiblement) de faire la différence entre les choses invisibles qui ont des effets objectifs reconnus par tous (le vent, le cerveau) et les choses invisibles qui n'ont aucun effet objectif reconnu par tous et donc dont on ne peut pas être certain de l'existence...

et donc ton "autre toi" [ton inconscient] n'a aucun effet sur ta propre personne.. les cauchemars ça vient d'où ?

ton autre toi ça existe ou pas ?



Dernière édition par Amat Allah le Jeu 11 Avr - 15:37, édité 1 fois

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21Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 15:30

Tumadir 


Averti
Averti
@Florent52 a écrit:Ce n'est pas parce qu'on ne voit pas une chose qu'elle n'existe pas

elle existe.. mais.. on n'est pas sûr il se peut qu'elle n'existe pas..

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22Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 15:50

IntoxX 


Récurrent
Récurrent
Amat Allah a écrit:
@IntoxX a écrit:
Amat Allah a écrit:
@Florent52 a écrit:

Coran, Hadiths, Sirah, etc. Bien plus que le musulman moyen qui en général ignore à peu près tout de sa propre religion.

Et toi, que connais-tu aux non-croyants?

qu'ils sont irrespectueux !

T'as pas répondu, alors Einstein sans cervelle ?

une cervelle qui n'est pas sacrée.. n'est-ce pas ?

On s'en fout de ton sacré omg, on y croit pas ...



Sacré dans la connerie, tu as la palme

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23Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 15:55

Tumadir 


Averti
Averti
@IntoxX a écrit:
Amat Allah a écrit:
@IntoxX a écrit:
Amat Allah a écrit:

qu'ils sont irrespectueux !

T'as pas répondu, alors Einstein sans cervelle ?

une cervelle qui n'est pas sacrée.. n'est-ce pas ?

On s'en fout de ton sacré omg, on y croit pas ...



Sacré dans la connerie, tu as la palme

bin oui rien n'est sacré de mêmes que vos cervelles

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24Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 16:02

Wayell 


Résident
Résident
bonjour,
florent a écrit:plus les gens sont instruits, plus ils ont fait d'étude, plus ils sont non-croyants

L'idée que moins on a de diplômes, plus on est croyant est une "croyance athée" découlant de l'idée que tout croyant est un naïf au mieux, un imbécile/stupide au pire.

Peace

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25Re: l'agnosticisme est un danger le Jeu 11 Avr - 16:21

Florent52 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Wayell a écrit:bonjour,
florent a écrit:plus les gens sont instruits, plus ils ont fait d'étude, plus ils sont non-croyants

L'idée que moins on a de diplômes, plus on est croyant est une "croyance athée" découlant de l'idée que tout croyant est un naïf au mieux, un imbécile/stupide au pire.

Peace

Bien tenté... sauf que c'est ta réponse qui est une croyance... En fait c'est prouvé, tiens, regarde par exemple ce qu'en dit pour commencer à un niveau simple wikipedia :
"Bien que les athées soient minoritaires dans la plupart des pays, ils
sont relativement nombreux en Europe de l'Ouest, Australie,
Nouvelle-Zélande, Canada, dans d'anciens et actuels états dits
socialistes, et, à un moindre degré, aux États-Unis.

L'incrédulité ou le doute sur l'existence de Dieu sont
particulièrement répandus parmi les scientifiques, une tendance déjà tout à fait marquée au début du XXe siècle, se développant de façon dominante pendant le siècle. En 1914, James H. Leuba a constaté que sur 1 000 scientifiques aux États-Unis, aléatoirement choisis, 58 % ont exprimé de l'incrédulité ou [du] doute sur l'existence de Dieu.
Les mêmes études, répétées en 1996, ont donné un pourcentage semblable
de 60,7 % ; ce nombre est de 93 % parmi les membres de la National Academy of Sciences. Les expressions de l'incrédulité positive sont montées de 52 % à 72 %."

Les scientifiques sont les plus diplômés et ils sont majoritairement non-croyants. De même on trouve le plus de diplômés en général dans les pays occidentaux qui ont aussi le plus fort taux de non-croyants, et à l'inverse les pays musulmans qui sont les moins nombreux en diplômés sont aussi ceux où la religion est la plus forte..

Il n'y a pas de mystère, c'est sta-ti-sti-que...

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26Re: l'agnosticisme est un danger Aujourd'hui à 11:29

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