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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Non celui qui s'avilit lui même je ne peut que l'avilir aussi.

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krasnii 


Novice
Novice
@TetSpider a écrit:Non celui qui s'avilit lui même je ne peut que l'avilir aussi.

tu veux dire "celui qui constate qu'on veut l'avilir" mais ce n'est pas grave, al-taqiya te permet de dire n'importe quoi.

divilish

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Tu vas pas encore ouvrir un topic sur la Taquia ou bien tu as peur de ça aussi ?

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krasnii 


Novice
Novice
@TetSpider a écrit:Tu vas pas encore ouvrir un topic sur la Taquia ou bien tu as peur de ça aussi ?

lol j'ai pas que ça à faire... et il me semblait que al-taquiya, c'était suffisamment connu. fais le sujet, j'y répondrai certainement lol! À moins que tu aies peur de ça?

C,est curieux avec les mouslims, c'est toujours une question de fierté.. t'as peur, gna gna gna.
j'embarque dans ton petit jeu, mais modérément.


je suis venu ici principalement pour dénoncer quelques mensonges et quelques fausses représentations.

et je ne ferai pas long feu ici, c'est certain. entre mes sujets censurés et les insultes à peine voilées, j'ai pas très envie de jouer au dhimmi avec des mouslims.
Dhimmi: citoyen de seconde zone.




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Nuisance 


Récurrent
Récurrent
Et pourtant, t'es le premier à dire que les textes de galien ont été traduit en 750...
La traduction en 830 -870 de 129 œuvres de Galien en arabe par Hunayn ibn Ishaq et ses assistants ... http://fr.wikipedia.org/wiki/Galien#.C5.92uvre
Et encore une fois, l'embryologie n'existait pas... Au cas où tu
l'ignorerais, les spécialisation médicales ne datent que de 200 ans à
peu près.
Tu prétend que galien n'a pas pu faire cela parce qu'il n'avait pas touché à cette spécialisation qui apparaitra 1700 après ...
Mais je n'ai jamais dit que l'embryologie n'existait pas, j'ai dit que Galien n'avait pas fait l'embryologie, il s'est intéréssé dans 4 disant même 5 domaine, l'anatomie, la physiologie, la pharmacologie, l'hygiène et la philosofie, il n'y a pas d'embryologie, sur wikipédia on ne mentionne pas cela, c'est juste une mythe qui a été créer pour cacher le miracle du saint Coran, car quand on tape Galien - embryologie sur google, tu remarquera qu'il n'y a que les forums islamo-chrétiens qui sortent, je voudrais préciser aussi que Hippocrate ne s'est pas intéréssé a l'embryologie, seul Aristote qui avait fait des théories dans se domaines, plus précisément sur les poules.
alors reste endormi et prépare-toi à une solide déconvenue lorsque le Jugement sera arrivé.
C'est vrai que je suis inquiet, mais pas pour, c'est pour toi et tes alliés dont je suis inquiet.

À propos, tu devrais apprendre ton islam un peu mieux, les hadiths "divins", ils sont nommés Qudsi...
tiens je te donne en prime un lien wikipédia sur les hadiths qudsi... http://fr.wikipedia.org/wiki/Hadith
Oui je connais les Hadiths Qudsi, ne te fatigue pas a me les monter.
parce que wikipédia semble être la seule source à ta portée...
Non sa doit juste être une source de confiance et de renomé, et non pas des sites sionistes.
Au fait Nuisance pourquoi tu veux aller sur MSN? Ici tout le monde peut voir la discussion
Pour faire vite, pour parler tranquillement, de toute façon, il peut même copier coller l'historique, et je peut le faire aussi, ce n'est pas une question de peur d'être dévoilé, mais question de débatre diréctement, si la chat box existait, je lui donnerait rdv.

j'ai soulevé des point très douteux, concernant le coran et tu ne veux pas défendre ton coran adoré?
J'ai déjà terminer d'abord avec les deux points, me reste celui du lait, et celui de la montagne je n'ai pas eu le temps de me documenté mais bientôt.

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Nuisance 


Récurrent
Récurrent
c'est hors de question, t'as parlé d'insulte à l'islam publiquement, je vais démentir vos élucubrations publiquement.
Tu peut facilement publiez notre historique, mais comme tu veux.
Et nuisance, il fait du frigo ou il est mort? on ne le voit plus...
Non j'abandonne pas aussi facilement, j'était occupé.

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Nuisance 


Récurrent
Récurrent
Maintenant, tu a dit que le saint Coran, avec ses déscriptions, il néglige la tectonique des plaque c'est sa ? :

31.10. Il a créé les cieux sans piliers que vous puissiez voir; et Il a enfoncé des montagnes fermes dans la terre pour l'empêcher de basculer avec vous; et Il y a propagé des animaux de toute espèce. Et du ciel, Nous avons fait descendre une eau, avec laquelle Nous avons fait pousser des plantes productives par couples de toute espèce.


41.10. C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent.
Si tu regarde les mots que en rouge, et surtout ceux qui ont été souligné, tu remarquera que, si on veux fixé quelque chose, si on veux l'enfoncer, elle doit avoir donc une racine, si tu veux enfoncer le parasol dans le sable, il aura donc une racine n'est-ce-pas ? :
Une montagne est formée d'un sommet mais aussi d'une base et d'une racine dû aux plissements des couches géologiques : cette base et cette racine sont plus imposantes que le sommet, la profondeur de la racine pouvant être estimée par l'anomalie gravitationnelle qu'elle engendre (pouvant atteindre plusieurs dizaines de kilomètres de profondeur).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Montagne#Caract.C3.A9ristiques_et_formation
Le sens que tu veux connoter donc était faux, ce verset ne nous informe non pas sur la racine de la montagne mais aussi sur les plaques tectoniques.

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Nuisance 


Récurrent
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16:66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux :
Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.

Alors regardant se que tu dit de sa :
c'est ridicule, le lait ne se fait pas à base de "sang et d'excréments"
Et maintenant regardant se que dit wikipédia sur sa : http://fr.wikipedia.org/wiki/Lait#Biologie
Le lait est également un milieu biologique : il contient des cellules sanguines et mammaires (autour de 250 000 par ml) et des micro-organismes (autour de 15 000 par ml)
Pour les éxcrément sa viendra bientôt je fait des recherches en se moment

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krasnii 


Novice
Novice
@Nuisance a écrit:Maintenant, tu a dit que le saint Coran, avec ses déscriptions, il néglige la tectonique des plaque c'est sa ? :

31.10. Il a créé les cieux sans piliers que vous puissiez voir; et Il a enfoncé des montagnes fermes dans la terre pour l'empêcher de basculer avec vous; et Il y a propagé des animaux de toute espèce. Et du ciel, Nous avons fait descendre une eau, avec laquelle Nous avons fait pousser des plantes productives par couples de toute espèce.


41.10. C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent.
Si tu regarde les mots que en rouge, et surtout ceux qui ont été souligné, tu remarquera que, si on veux fixé quelque chose, si on veux l'enfoncer, elle doit avoir donc une racine, si tu veux enfoncer le parasol dans le sable, il aura donc une racine n'est-ce-pas ? :
Une montagne est formée d'un sommet mais aussi d'une base et d'une racine dû aux plissements des couches géologiques : cette base et cette racine sont plus imposantes que le sommet, la profondeur de la racine pouvant être estimée par l'anomalie gravitationnelle qu'elle engendre (pouvant atteindre plusieurs dizaines de kilomètres de profondeur).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Montagne#Caract.C3.A9ristiques_et_formation
Le sens que tu veux connoter donc était faux, ce verset ne nous informe non pas sur la racine de la montagne mais aussi sur les plaques tectoniques.

je dis que les montagnes ne sont pas plantées, mais sont le résultat de la tectonique des plaques.
sors-moi tous les liens wikipédia que tu veux, mais ça ne change rien aux études géologiques dont une que j'ai publiée ici, à moins qu'elle ait été retirée, j'ai pas vérifié.
les montagnes sont les résultats des mouvement des plaques tectoniques. Une instabilité peu générer un mouvement ascendant ou descendant du sol. Dans le cas d'un mouvement ascendant, on parle de montagnes. Un exemple de mouvements descendants, c'est les Pays-bas, nommés justement à cause de leur altitude négative par rapport au niveau de la mer.

va voir des vrais manuels scientifiques au lien de wikipédia, parce que j'ai déjà vu à une certaine époque que la chahada disait: Dieu est mort et Muḥammad n'est pas un prophète. lol!

je crois en avoir gardé une copie d'écran. Bref, wikipédia est un bon outil d'information générale, mais n'est pas fiable.

les montagnes, c'est un peu comme un iceberg... on me voit qu'une partie négligeable, mais ça provient du déplacement majeur du sol ou plutôt du sous-sol des plaques.
Mais tu crois que que tu veux, ça te regarde tant que t'en fais pas une vérité.

Et pour MSN, les dernières fois que j'ai donné mon adresse à des mouslims, ça a été pour me faire seriner le coran ou pire, les manifestations d'idolâtrie envers Muḥammad... ou alors c'était des insultes. désolé, j'ai déjà donné.
en 9 ou 10 expériences, pas une seule ne fut positive. Mais j'ai des mouslims dans mon MSN, mais ils sont mes amis de longue date et avec eux, on peut effectivement discuter tranquillement. Ils ne cherchent pas à convaincre et je ne cherche pas à convaincre. On appelle ça aussi le respect.

Si je suis ici, c'est pour corriger certaines faussetés qui sont répandues par les adeptes de la taqiya et pour répondre aux mensonges et altérations que VOUS faites de la Bible.

de toute façon, je ne ferai pas long feu ici, mon petit doigt me le dit.

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Islam 


Récurrent
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Désolé du hs tetSpider mais je voulais savoir vraiment qu'est-ce que la taqia j'en ai souvent entendu parler mais je n'ai jamais su ce que c'etait. J'ai dailleur pas eu ma réponse krasni me di qu'avec la taqiya on peut mentir je suppose que c'est faux donc j'aimerai savoir ta réponse.

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Nuisance 


Récurrent
Récurrent
la tu ma tué !!! dans le coran il est écrit barrière infranchissable et non pas il ne se mélange pas facilement dc la tu es d accord ac la science et ac le coran bien qu'il disent deux chose différentes,
Vous interpretiez les versets coraniques de votre manière pour créer des contradictions afin de créer une preuve qui réfute se que dit le saint Coran, quand le saint Coran utilise le mot infranchissable, ce n'est pas dans le sens que même une atome ne franchira pas la barrière, mais dans le sens, que même si l'eau salée domine sur l'eau douce, si ses deux eaux se rencontre, ils ne se mélange pas complétement, la barrière ici n'est pas la transversal horizontale qu'on trouve souvant dans les péyages, mais une barrière du sens qu'il y a certains loi qui empechent le mélange total, si vous appliquez se genre de réfléxion sur le saint Coran, je crois qu'il doit aussi s'appliquer sur la sainte Bible :
(Genèse)1:6 Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux.

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Nuisance 


Récurrent
Récurrent
Et pour MSN, les dernières fois que j'ai donné mon adresse à des mouslims, ça a été pour me faire seriner le coran ou pire, les manifestations d'idolâtrie envers Muḥammad... ou alors c'était des insultes. désolé, j'ai déjà donné.
Si je t'ai demandé de me parler sur msn, c'est juste pour éviter ces attentes, j'attend ton messages, et tu attend mon message, et la compréhension est un peu éloigné, bref ce n'est ni pour les insultes, ni pour la violence, c'est juste pour le débat mais comme tu veux.

je dis que les montagnes ne sont pas plantées, mais sont le résultat de la tectonique des plaques.
Wikipédia dit que les montagnes ont une racine, et le saint Coran affirme cela, enfin c'est le contraire mais bon, il faut aussi que tu sache que le saint Coran ne néglige pas la tectonique des plaques, au contraire, quand il l'est qualifié de cette manière, c'est a dire qu'il affirme que la theorie de la tectonique des plaques est justes. quand il dit que les montagnes sont immobiles, du sens qu'il ne se déplace pas de la manière dont se déplace les nuages.
Mais tu crois que que tu veux, ça te regarde tant que t'en fais pas une vérité.
Je ne crois pas ce que je veux, je tes donner les preuves, même wikipedia lui même affirme se que le saint Coran dit, j'ignore pourquoi tu dit sa !

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Nuisance 


Récurrent
Récurrent
Je voudrais aussi dire que, toi krasni, tu puise tes informations souvant de certains forum qui généralement n'insulte que l'islam, or moi je cherche mes preuves sur des sites disant neutre et athée, qui sont la juste pour informer sur le domaine et non pas pour le débat ni pour rien du tout. et tu ne m'a toujours pas montré que Galien et Hippocrate était des expert dans le domaine de l'embryologie.

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Nuisance 


Récurrent
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Al-taqiya, dans mes propres mots (et tu ira consulter un imam pour mieux te l'expliquer ou les hadiths), c'est le droit qu'un chiite a de mentir pour protéger sa religion. Parce que à l'époque, ils étaient persécutés par les sunnites, entre autre parce qu'ils affirmaient que le coran avait été falsifié et que ali aurait dû être calife.
Y a des tas de travaux chiites sur la falsification du coran.
Il faut que tu sache que les chiites et les sunnites ne sont pas les mêmes sinon cite moi des hadiths qui prouve que le mensonge contre les mécréants est valables, de toute façon, je ne pratique jamais se genre de chose pour ne pas salir la réputation de ma religion.

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krasnii 


Novice
Novice
@Nuisance a écrit:
la tu ma tué !!! dans le coran il est écrit barrière infranchissable et non pas il ne se mélange pas facilement dc la tu es d accord ac la science et ac le coran bien qu'il disent deux chose différentes,
Vous interpretiez les versets coraniques de votre manière pour créer des contradictions afin de créer une preuve qui réfute se que dit le saint Coran, quand le saint Coran utilise le mot infranchissable, ce n'est pas dans le sens que même une atome ne franchira pas la barrière, mais dans le sens, que même si l'eau salée domine sur l'eau douce, si ses deux eaux se rencontre, ils ne se mélange pas complétement, la barrière ici n'est pas la transversal horizontale qu'on trouve souvant dans les péyages, mais une barrière du sens qu'il y a certains loi qui empechent le mélange total, si vous appliquez se genre de réfléxion sur le saint Coran, je crois qu'il doit aussi s'appliquer sur la sainte Bible :
(Genèse)1:6 Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux.

Non, il y a plutôt interprétation plus littérale, qui se passe d'explications oiseuses ou de tafsirs.
Et en fait, ce n'est même pas une interprétation, c'est une compréhension claire d'un texte clair.

De plus, ce que tu dis: "empechent le mélange total" est absurde et dément totalement le phénomène, autrement, la mer ou l'océan serait composé ET d'eau douce ET d'eau salée, puisque selon toi il y a des lois qui empêchent cela. Finalement, le sel de l'eau de mer, c'est une substance soluble dans l'eau. Tôt ou tard, l'eau douce absorbe une partie du sel de l'eau salée, pour devenir elle-même salée.

Le phénomène observé et raconté (mal) dans le coran, c'est la rencontre de deux eaux, l'une salée, l'autre non salée, de densités différentes et surtout de températures différentes. L'absorption de l'eau douce par l'eau salée prend un certain temps à se faire et ce qu'on voit en fait, c'est la démarcation entre l'eau douce pas encore absorbée et l'eau salée.
Parce que l'eau douce qui se jette dans l'eau salée, elle est poussée par le courant. et curieusement, la "barrière" ne change pratiquement pas de place... elle va où alors cette eau? elle disparait pour que les versets du coran soient véridiques? lol

c'est comme une rivière où il y a des remous... les remous sont toujours au même endroit.. mais ce n'est jamais la même eau qui est remuée... à cause du courant.

maintenant, si tu veux redéfinir le mot infranchissable pour qu'il s'accorde à vos prétentions, fais-le si tu veux, mais ça ne sera jamais la bonne définition, parce que tu change le sens du mot.

et dire que le coran accusent les juifs de déformer le sens de la Parole de Dieu... vous faites cela à longueur de journée pour justifier vos pseudos miracles!

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krasnii 


Novice
Novice
@Nuisance a écrit:

Al-taqiya, dans mes propres mots (et tu ira consulter un imam pour mieux te l'expliquer ou les hadiths), c'est le droit qu'un chiite a de mentir pour protéger sa religion. Parce que à l'époque, ils étaient persécutés par les sunnites, entre autre parce qu'ils affirmaient que le coran avait été falsifié et que ali aurait dû être calife.
Y a des tas de travaux chiites sur la falsification du coran.
Il faut que tu sache que les chiites et les sunnites ne sont pas les mêmes sinon cite moi des hadiths qui prouve que le mensonge contre les mécréants est valables, de toute façon, je ne pratique jamais se genre de chose pour ne pas salir la réputation de ma religion.

tu crois que je ne la savais pas? j'ai bien pris la peine de préciser que c'était une invention chiite reprise par les sunnites. Il fallait bien que je sache qu'il y a une différence pour préciser cela, non?

je crois que tu cherche à ergoter. c'est ton droit mais c'est puéril. Et j'assume tout ce que j'ai écrit, moi.

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krasnii 


Novice
Novice
@Nuisance a écrit:16:66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux :
Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.

Alors regardant se que tu dit de sa :
c'est ridicule, le lait ne se fait pas à base de "sang et d'excréments"
Et maintenant regardant se que dit wikipédia sur sa : http://fr.wikipedia.org/wiki/Lait#Biologie
Le lait est également un milieu biologique : il contient des cellules sanguines et mammaires (autour de 250 000 par ml) et des micro-organismes (autour de 15 000 par ml)
Pour les éxcrément sa viendra bientôt je fait des recherches en se moment

fais-en tant que tu voudra, le lait ne provient pas des excréments, qui sont DANS TOUS LES CAS des rejets de l'organisme... et ce qui est rejeté n'est pas intégré, c'est simple... même dans wikipédia, ça te le dira.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Excr%C3%A9ment

Les excréments sont toutes les matières naturellement évacuées par un organisme animal, sous forme solide ou liquide

Processus biologique interne :
Le processus physiologique de l'excrétion a pour fonction d'évacuer :

  • les restes (substances non-digestibles telles que les fibres alimentaires) et déchets métaboliques de la digestion hors des intestins et du milieu intérieur.)
  • des substances toxique qui sans cela s'accumulerait dangereusement dans l'organisme (urée par exemple, éliminée par l'urine grâce aux reins)
  • une partie de la flore intestinale (microbiote en croissance constante) et de ses métabolites est également évacuée de la sorte.

Ce processus participe au maintien des conditions internes et de la vie de l'organisme.

voilà pour les excréments.
Ton coran s'est largement gouré sur ça. Et comme le coran a la prétention de ne rien omettre, pourquoi il a omis de mentionner que le lait contenait des cellules mammaires?

le plus drôle c'est que c'est votre manie maladive de trouver des preuves "scientifiques" à tout prix dans le coran qui le rend encore moins crédible.
Jamais personne n'aurait eu l'idée de contester ces prétendus "miracles scientifiques" si vous n'aviez pas commencer à chercher le concordisme dans vos sourates.
mais continuez, ça n'aide pas votre cause sauf auprès de naïfs. Si vous voulez recruter des naïfs, libre à vous, mais moi, je privilégie la qualité à la quantité.



À propos, le coran qui n'omet rien, a "oublié" de mentionner que le lait contient aussi des bactéries qui sont toxiques pour les jeunes enfants et les bébés.
En effet, tout le lait qu'on boit est maintenant pasteurisé après que Luis Pasteur ait découvert que des bactéries dangereuses se trouvaient dans le lait. je ne te décrirai pas le procédé de pasteurisation, il est certainement dans wikipédia lol, mais avant la pasteurisation, les cas d'enfants morts pour avoir bu du lait étaient courants.

d'ailleurs, les médecins recommandent de ne donner des produits faits avec du lait cru (non pasteurisé) qu'à partie de 12 ans.

http://www.health.gov.on.ca/french/publicf/pubf/foodsafef/unpast_milkf.html

veux-tu d'autres sources médicales ou ça te suffit?

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Nuisance 


Récurrent
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La Taqya elle même est interdite dans le saint Coran :
5:88. Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

29.46. Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons".

Voila, j'attends d'autre contradiction de ta part, pour le verset :
16:66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux :
Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.

J'ai déjà prouver que le lait était aussi composé de sang, je t'avais promis que je te rapporterais des informations sur l'autre partie qui dit excrément :
Dans le saint Coran en Arabe voila le verset 16:66

و إن لكم في الأنعام لعبرة نسقيكم مما في بطونه من بين فرث و دم لبناً خالصاً سائغاً للشاربين


Ce qui est en rouge, désigne la même chose qui a été séléctionné en rouge dans le verset en haut, mais en gras désigne se qui est en gras, en faite il y a eu une certaine erreur dans la traduction en utilisant le mot "excrement" le mot فرث désigne quelque chose rapproché que mot excrément, juste que ce mot connote un sens mauvais est faux, le sens du mot فرث est :
الفَرْثُ: السِّرْجينُ، ما دام في الكَرِشِ je voudrais précisait que ce n'est pas de la taquya ou un truc du genre, car tu peux consulter n'importe quelle arabe à propos de cette explication, l'explication que j'ai cité veux dire que le mot signifie "ce que il y a dans le ventre", donc le lait est en effet extrait, de ce qui est dans le ventre des bestiaux (vache, mouton ...) et aussi du sang que j'ai déjà prouver au paravant. Voila maintenant toute les contradictions que tu a posté au paravant ont été refuté.

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Nuisance 


Récurrent
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Ton coran s'est largement gouré sur ça. Et comme le coran a la prétention de ne rien omettre, pourquoi il a omis de mentionner que le lait contenait des cellules mammaires?
Ta réfléxion est un peu logique, Allah subhanahu wa ta3ala quand il mentionne quelque chose, il ne la mentionne pas pour aider l'humanité pour évoluer la science, mais juste pour que l'homme sois un peu reconnaissant envers son créateur, il ne va pas te citer toutes les composantes et te dire comment et toute les étapes de la formations du lait, juste quelque explications.

À propos, le coran qui n'omet rien, a "oublié" de mentionner que le lait contient aussi des bactéries qui sont toxiques pour les jeunes enfants et les bébés.
En effet, tout le lait qu'on boit est maintenant pasteurisé après que Luis Pasteur ait découvert que des bactéries dangereuses se trouvaient dans le lait. je ne te décrirai pas le procédé de pasteurisation, il est certainement dans wikipédia lol, mais avant la pasteurisation, les cas d'enfants morts pour avoir bu du lait étaient courants.
Idém, la sainte Bible ne dit rien à propos de sa aussi, selon mes connaissance.

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krasnii 


Novice
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@Nuisance a écrit:La Taqya elle même est interdite dans le saint Coran :
5:88. Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

La « machination divine » est la réponse du coran
– adjointe à celle de l'istidraj, « l'action divine graduée » – au
problème de la prospérité visible de ceux qui ne la méritent pas.
Autrement dit, Dieu «trompe » les méchants en les laissant
provisoirement prospérer[7].
Selon Ahmed Tijani[8],
« La ruse divine (El Makr) est la manifestation d'un bienfait sur
un serviteur et son accroissement jusqu'à être entrainé à sa perdition à
cause de ce même bienfait-là. »



Djawahirou-l-Ma'ani, par Ali Harazim, page 180.
Tijani justifie cette définition en se référant des versets 55 et 56 de la sourate 23[9] : « Pensent-ils
que ce que Nous leur accordons, en biens et enfants, (soit une avance)
que Nous Nous empressons de leur faire sur les biens (de la vie future)?
Au contraire, ils n'en sont pas conscients.
»
Ces deux versets sont immédiatement précédés dans le coran, par la recommandation du verset 54: « Laisse-les dans leur égarement pour un certain temps. »[9].
Par extension, le terme est passé dans le langage usuel sous la forme d'une expression commune chez les musulmans : « Na`ūḏu billăhi min makri-llăhi » (« Nous cherchons en Dieu un refuge contre le makr de Dieu »). Autre prière courante : « Prête-moi secours et ne prête pas secours contre moi: emploie le makr en ma faveur mais ne l'emploie pas à mon encontre. ».
Ces deux prières sont rattachées à la catégorie de celles où l'on
demande secours à Dieu contre Dieu, et sont comprises comme adressant
l'inexorable châtiment de Dieu[10].


29.46. Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons".
le problème est que tous les gens du livres sont injuste, par la grâce des hadiths....
et ton verset 46 de la 29e sourate, il est abrogé aussi:
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=15&tAyahNo=94&tDisplay=yes&UserProfile=0

5 :90 abroge 16 :67
9 :5 abroge 16 :82, 16 :125, 16 :127
9 :113 abroge 17 :23 et 17 :24
7 :205 et 15 :94 abroge 17 :110
76 :30 abroge 18 :29
9 :5 abroge 19 :39
9 :5 abroge 19 :75 et 19 :84
87 :6 abroge 20 :114
9 :5 abroge 20 :130 et 20 :135
21 :101 abroge 21 :98
9 :5 abroge 22 :49, 22 :68 et 22 :69
64 :16 et 22 :39 abroge 22 :78
9 :5 abroge 23 :54 et 23 :96
24 :32 abroge 24 :3
24 :8 abroge 24 :6
24 :29 abroge 24 :27
24 :60 abroge 24 :31
9 :5 abroge 24:54
24:59 abroge 24 :58
26 :227 abroge 26 :224
9 :5 abroge 27 :92
9 :5 abroge 28 :55
9 :29 abroge 29:46
9:5 abroge 29 :50
9 :5 abroge 30 :60
9 :5 abroge 31 :23
9 :5 abroge 32 :30
9 :5 abroge 33 :48
33 :50 abroge 33 :52
9 :5 abroge 34 :25
9 :5 abroge 35:23
9:5 abroge 37 :174, 37 :178 et 37 :179
9 :5 abroge 38 :70 et 38 :88
9 :5 abroge 39 :3
48 :2 abroge 39 :13
9 :5 abroge 39 :15, 39 :39, 39 :41 et 39 :46
9 :5 abroge 40 :12, 40 :76 et 40 :77
9 :5 abroge 41 :34
40 :7 abroge 42 :5
9 :5 abroge 42 :6 et 42 :15
17 :18 abroge 42 :20
34 :47 abroge 42 :23
42 :43 abroge 42:39
9:5 abroge 42 :48
9 :5 abroge 43 :83 et 43 :89


Voila, j'attends d'autre contradiction de ta part, pour le verset :
16:66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux :
Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.

J'ai déjà prouver que le lait était aussi composé de sang, je t'avais promis que je te rapporterais des informations sur l'autre partie qui dit excrément :
Dans le saint Coran en Arabe voila le verset 16:66

و إن لكم في الأنعام لعبرة نسقيكم مما في بطونه من بين فرث و دم لبناً خالصاً سائغاً للشاربين


Ce qui est en rouge, désigne la même chose qui a été séléctionné en rouge dans le verset en haut, mais en gras désigne se qui est en gras, en faite il y a eu une certaine erreur dans la traduction en utilisant le mot "excrement" le mot فرث désigne quelque chose rapproché que mot excrément, juste que ce mot connote un sens mauvais est faux, le sens du mot فرث est :
الفَرْثُ: السِّرْجينُ، ما دام في الكَرِشِ je voudrais précisait que ce n'est pas de la taquya ou un truc du genre, car tu peux consulter n'importe quelle arabe à propos de cette explication, l'explication que j'ai cité veux dire que le mot signifie "ce que il y a dans le ventre", donc le lait est en effet extrait, de ce qui est dans le ventre des bestiaux (vache, mouton ...) et aussi du sang que j'ai déjà prouver au paravant. Voila maintenant toute les contradictions que tu a posté au paravant ont été refuté.

désolé, mais toutes les traductions sont formelles et des potes arabes m'ont confirmé que c'était des excréments.

et ton coran qui n'omet rien n'a pas dit qu'il y avait une partie des glandes mammaires dans le lait, ni que malgré que soit un "délice" pour les buveurs, boire du lait peut être mortel.



Dernière édition par krasnii le Mar 10 Aoû - 22:24, édité 1 fois

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krasnii 


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@Nuisance a écrit:
Ton coran s'est largement gouré sur ça. Et comme le coran a la prétention de ne rien omettre, pourquoi il a omis de mentionner que le lait contenait des cellules mammaires?
Ta réfléxion est un peu logique, Allah subhanahu wa ta3ala quand il mentionne quelque chose, il ne la mentionne pas pour aider l'humanité pour évoluer la science, mais juste pour que l'homme sois un peu reconnaissant envers son créateur, il ne va pas te citer toutes les composantes et te dire comment et toute les étapes de la formations du lait, juste quelque explications.

À propos, le coran qui n'omet rien, a "oublié" de mentionner que le lait contient aussi des bactéries qui sont toxiques pour les jeunes enfants et les bébés.
En effet, tout le lait qu'on boit est maintenant pasteurisé après que Luis Pasteur ait découvert que des bactéries dangereuses se trouvaient dans le lait. je ne te décrirai pas le procédé de pasteurisation, il est certainement dans wikipédia lol, mais avant la pasteurisation, les cas d'enfants morts pour avoir bu du lait étaient courants.
Idém, la sainte Bible ne dit rien à propos de sa aussi, selon mes connaissance.

en effet, la Bible n'affirme pas que le lait est un délice pour les buveurs. Elle parle de choses importantes pour le salut de l'âme.

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Nuisance 


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La « machination divine » est la réponse du coran
– adjointe à celle de l'istidraj, « l'action divine graduée » – au
problème de la prospérité visible de ceux qui ne la méritent pas.
Autrement dit, Dieu «trompe » les méchants en les laissant
provisoirement prospérer[7].
Selon Ahmed Tijani[8],
« La ruse divine (El Makr) est la manifestation d'un bienfait sur
un serviteur et son accroissement jusqu'à être entrainé à sa perdition à
cause de ce même bienfait-là. »
(Ezekiel) 20:25 À cause de cela je leur ai aussi donné des statuts qui n'étaient pas bons, et des jugements par lesquels ils ne vivraient pas.

C'est le Seigneur qui parle dans se verset, un autre verset :
(Premier livre des Chroniques) 21:1 Et Satan se dressa contre Israël, et incita David à faire le dénombrement d’Israël
Ici, le Seigneur envoi Satan pour inciter David.
Par extension, le terme est passé dans le langage usuel sous la forme d'une expression commune chez les musulmans : « Na`ūḏu billăhi min makri-llăhi » (« Nous cherchons en Dieu un refuge contre le makr de Dieu »). Autre prière courante : « Prête-moi secours et ne prête pas secours contre moi: emploie le makr en ma faveur mais ne l'emploie pas à mon encontre. ».
Ces deux prières sont rattachées à la catégorie de celles où l'on
demande secours à Dieu contre Dieu, et sont comprises comme adressant
l'inexorable châtiment de Dieu[10].
Je serais plus tranquille si tu me citait un verset coranique a la place de certaine fausse croyance ou mythe dans l'islam.
5 :90 abroge 16 :67
9 :5 abroge 16 :82, 16 :125, 16 :127
9 :113 abroge 17 :23 et 17 :24
7 :205 et 15 :94 abroge 17 :110
76 :30 abroge 18 :29
9 :5 abroge 19 :39
9 :5 abroge 19 :75 et 19 :84
87 :6 abroge 20 :114
9 :5 abroge 20 :130 et 20 :135
21 :101 abroge 21 :98
9 :5 abroge 22 :49, 22 :68 et 22 :69
64 :16 et 22 :39 abroge 22 :78
9 :5 abroge 23 :54 et 23 :96
24 :32 abroge 24 :3
24 :8 abroge 24 :6
24 :29 abroge 24 :27
24 :60 abroge 24 :31
9 :5 abroge 24:54
24:59 abroge 24 :58
26 :227 abroge 26 :224
9 :5 abroge 27 :92
9 :5 abroge 28 :55
9 :29 abroge 29:46
9:5 abroge 29 :50
9 :5 abroge 30 :60
9 :5 abroge 31 :23
9 :5 abroge 32 :30
9 :5 abroge 33 :48
33 :50 abroge 33 :52
9 :5 abroge 34 :25
9 :5 abroge 35:23
9:5 abroge 37 :174, 37 :178 et 37 :179
9 :5 abroge 38 :70 et 38 :88
9 :5 abroge 39 :3
48 :2 abroge 39 :13
9 :5 abroge 39 :15, 39 :39, 39 :41 et 39 :46
9 :5 abroge 40 :12, 40 :76 et 40 :77
9 :5 abroge 41 :34
40 :7 abroge 42 :5
9 :5 abroge 42 :6 et 42 :15
17 :18 abroge 42 :20
34 :47 abroge 42 :23
42 :43 abroge 42:39
9:5 abroge 42 :48
9 :5 abroge 43 :83 et 43 :89
Je voudrais que tu me donne les preuves dont un musulman doit se réferait pour vérifier les versets abrogé.
désolé, mais toutes les traductions sont formelles et des potes arabes m'ont confirmé que c'était des excréments.
Là, tu a dit n'importe quoi, la traduction je l'ai sortis d'un dictionnaire arabe, dit a ton pote de se référer au site : http://www.baheth.info, même si il est nul en arabe il comprendra que le sens est : ce qui est dans le ventre, et non pas les excréments, désolé mais pas toutes les traductions sont formelle, la preuves c'est qu'il y a des versions différente de la traductions et il y a des mots différent, et que cette traduction a été traduit par un humain, qui est menacé par cometre une faute.
et ton coran qui n'omet rien n'a pas dit qu'il y avait une partie des glandes mammaires dans le lait, ni que malgré que soit un "délice" pour les buveurs, boire du lait peut être mortel.
Si il devait tout ometre, pas la peine de vivre puisqu'on a toutes les réponses. le saint Coran, quand il a mentioné "délice pour les buveures" ce n'est pas une preuve qu'il s'interesse a des choses futiles, mais qu'il s'interresse a l'être humain, pour lui le lait est un délice, et il dit délice, afin que l'homme sois reconnaisant et non pas ingrat.

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و إن لكم في الأنعام لعبرة نسقيكم مما في بطونه من بين فرث و دم لبناً خالصاً سائغاً للشاربين
Donne a ton pote le truc en gras, مما في بطونه veux dire ce qu'il y a a l'interieur de leur ventre, من بين pour donner une explication sur se qu'il y a dans leur ventre, فرث la nourriture digéré dans les intestins, c'est pour sa que dans la traduction tu vois [Intestinaux].

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krasnii 


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@Nuisance a écrit:و إن لكم في الأنعام لعبرة نسقيكم مما في بطونه من بين فرث و دم لبناً خالصاً سائغاً للشاربين
Donne a ton pote le truc en gras, مما في بطونه veux dire ce qu'il y a a l'interieur de leur ventre, من بين pour donner une explication sur se qu'il y a dans leur ventre, فرث la nourriture digéré dans les intestins, c'est pour sa que dans la traduction tu vois [Intestinaux].

mon pote est un érudit de l'arabe coranique. Il est linguiste spécialisé dans les langues sémitiques anciennes, incluant l'arabe coranique et le syriaque. Ce n'est pas le genre du forum. et tu comprendra que pour sa propre sécurité et pour protéger sa vie, il préfère ne pas dévoiler son identité.

L'arabe de ton dictionnaire n'a rien à voir avec l'arabe du coran, la langue s'est trop transformée après 1400 ans et le sens des mots a changé grâce entre autres aux hadiths et aux tafsirs... Par exemple, les sabéens sont des adorateurs d'étoiles non? et ils sont agréés par le coran en plus lol!
le principal problème du coran est justement que les définitions des mots ont été établies que beaucoup plus tard, environ 200 ans après, comem les hadiths, comme la sira et tout le reste.
À la période des califes perses et des ramasseurs de hadiths perses.
ton coran arabe, il a été drôlement dénaturé par les perses... Même si on pouvait admettre que le coran est authentique (les preuves démontrent le contraire), la définition des mots est très souvent fausse.
mais les spécialistes n'osent pas crier cela de peur de voir leur tête détachée de leur corps.
Toutefois, dans les milieux universitaires, ça se discute.


va faire des recherches et tu me dira ensuite qui sont réellement les sabéens.. à moins que tu confirme que sabéens est bien ce que la tradition mouslim prétend?

un autre exemple: le mot chrétien apparait-il dans la coran? non, on parle de nazaréen. À l'époque, ça désignait les sectes juives judéo-nazaréennes, dont l'islam est d'ailleurs issu. des oulémas ont par la suite dénaturé le sens du mot pour dire que ça désigne les chrétiens.

tu devrais étudier ton islam un peu plus avant de te prononcer sur des miracles qui n'en sont pas. tu aurais de drôles de surprises.


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Nuisance 


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un autre exemple: le mot chrétien apparait-il dans la coran? non, on parle de nazaréen. À l'époque, ça désignait les sectes juives judéo-nazaréennes, dont l'islam est d'ailleurs issu. des oulémas ont par la suite dénaturé le sens du mot pour dire que ça désigne les chrétiens.

tu devrais étudier ton islam un peu plus avant de te prononcer sur des miracles qui n'en sont pas. tu aurais de drôles de surprises.
Si le mot "chrétien" n'apparait pas dans le saint Coran, c'est effectivement parcequ'il n'est pas d'accord dans le faites qu'il y a 3 religions divine, mais une seul qui est l'islam, et qui l'était depuis Adam jusqu'a Muḥammad. même le mot chrétiens n'apparait pas dans la sainte Bible.
L'arabe de ton dictionnaire n'a rien à voir avec l'arabe du coran
Mon dictionnaire, c'est un dictionnaire connus par tout les arabes, même les arabes non musulmans, il faut aussi que tu sache que, même en négligeant le mot فرث en négligeant son sens, dans ce verset :
و إن لكم في الأنعام لعبرة نسقيكم مما في بطونه من بين فرث و دم لبناً خالصاً سائغاً للشاربين
La phrase en gras désigne "ce qui est dans leur ventre" les excréments sont les dechets dehors du corps, donc sa parle toujours de la nourriture digéré dans les intestins.
et ils sont agréés par le coran en plus lol!
Si tu fait allusion a l'étoile Sirius, voulant dire que c'est Ashera dont parle le saint coran la déesse et non pas l'étoile, alors rend visite a se cite :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%B9%D8%B1%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A9
أسطع النجوم في السماء ليلاً siriusالشِّعْرَى اليَمَانِيَّة

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