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Wayell 


Résident
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Salam,

Amat a écrit: d'où vient le "J" ?

Des traduction de la Tour de Garde => Watch Tower.

Peace.

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ami de la vérité 


Chevronné
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@Wayell a écrit:Salam,

Amat a écrit: d'où vient le "J" ?

Des traduction de la Tour de Garde => Watch Tower.

Peace.

TTu viens de perdre une bonne occasion de te taire mais ça va mettre en lumière à quel point tu n'es pas sérieux.

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Tumadir 


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@ami de la vérité a écrit:
@Wayell a écrit:Salam,

Amat a écrit: d'où vient le "J" ?

Des traduction de la Tour de Garde => Watch Tower.

Peace.

TTu viens de perdre une bonne occasion de te taire mais ça va mettre en lumière à quel point  tu n'es pas sérieux.

pourquoi veux-tu qu'il se taise ?

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vulgate 


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Amat Allah a écrit:
@ami de la vérité a écrit:
@Wayell a écrit:Salam,

Amat a écrit: d'où vient le "J" ?

Des traduction de la Tour de Garde => Watch Tower.

Peace.

TTu viens de perdre une bonne occasion de te taire mais ça va mettre en lumière à quel point  tu n'es pas sérieux.

pourquoi veux-tu qu'il se taise ?
Parce que ça lui aurait évité de dire une absurdité !

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Wayell 


Résident
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Je te défi, toi le chrétien autre, de me sortir un seul manuscrit du NT, je dis bien du NT, avec le terme jehovah, hors traduction TMN. Là on verra qui est le plus absurde de nous deux. Même si, je t'avoues que l'absurdité c'est de te répondre.

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Tumadir 


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@vulgate a écrit:
Amat Allah a écrit:
@ami de la vérité a écrit:
@Wayell a écrit:Salam,



Des traduction de la Tour de Garde => Watch Tower.

Peace.

TTu viens de perdre une bonne occasion de te taire mais ça va mettre en lumière à quel point  tu n'es pas sérieux.

pourquoi veux-tu qu'il se taise ?
Parce que ça lui aurait évité de dire une absurdité !

ce qui est absurde et malhonnête c'est de ne pas répondre à ma question

vous vous permettez de critiquer et dénigrer les musulmans, mais dès qu'un musulman vous critique ou qu'il ne soit pas d'accord avec vous, vous l'accusez de mauvaise foi, absurdité, malhonnêteté...

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ami de la vérité 


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@Wayell a écrit:Salam,

Amat a écrit: d'où vient le "J" ?

Des traduction de la Tour de Garde => Watch Tower.

Peace.

"Il est certain que le mot Jéhovah, mot classique en français, consacré par les maîtres de notre langue comme par la littérature chrétienne qui depuis des siècles fait l'édification de l'Église, est un vocable conventionnel."- "Jéhovah"; Édition de 1924, pages 36, 37; Alexandre Westphal, docteur en théologie de langue française
"Dans nos traductions,(...) nous avons employé la forme Jéhovah (...)qui est la forme littéraire et usuelle du français."
Grammaire de l'hébreu biblique (édition de 1923, note au bas de la page 49), professeur Paul Joüon, membre de l'Institut biblique de Rome

Frauz Schubert a composé la musique du lied de Johann Ladislav Pyrker intitulé "La Toute-Puissance", dans lequel le nom de Jéhovah se rencontre deux fois. Franz Peter Schubert est un compositeur autrichien né le 31 janvier 1797 à Lichtenthal, près de Vienne, et mort dans cette même ville le 19 novembre 1828. Donc bien avant le renouveau des Témoins de Jéhovah.

Moralité: depuis des siècles le vocable Jéhovah est connu dans de nombreuses nations comme le nom propre de Dieu. Et ceux qui l'entendent savent aussitôt qui il désigne. Comme le disait le professeur Gustav Ochier, "c'est ce nom qui est le mieux entré dans notre vocabulaire, et on ne pourra pas le remplacer par un autre terme". - Theologie des Alten Testaments (Théologie de l'Ancien Testament), page 143...

Ainsi affirmer que "J" de Jéhovah vient des traductions de la Tour de Garde, c'est pas sérieux du tout.

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vulgate 


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Amat Allah a écrit:
@vulgate a écrit:
Amat Allah a écrit:
@ami de la vérité a écrit:

TTu viens de perdre une bonne occasion de te taire mais ça va mettre en lumière à quel point  tu n'es pas sérieux.

pourquoi veux-tu qu'il se taise ?
Parce que ça lui aurait évité de dire une absurdité !

ce qui est absurde et malhonnête c'est de ne pas répondre à ma question
Mais j'ai précisément répondu à ta question.


Amat Allah a écrit:
vous vous permettez de critiquer et dénigrer les musulmans, mais dès qu'un musulman vous critique ou qu'il ne soit pas d'accord avec vous, vous l'accusez de mauvaise foi, absurdité, malhonnêteté...


Pas du tout. En ce qui me concerne je ne dénigre pas les musulmans, et je les reprends quand, comme tu viens de le faire, ils disent quelque chose de complètement faux pour servir leur point de vue au détriment de la vérité, ce qui arrive très souvent comme on a pu le constater dernièrement et comme on peut le constater ci-dessus !

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GRIT 


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Pour compléter l'information de "ami de la vérité" :

Victor Hugo, poète et écrivain français, a utilisé le nom "Jéhovah" dans plus d'une trentaine de ses oeuvres.  A l'instar de Lamartine, il a même intitulé l'un de ses poèmes "JEHOVAH"

Pour aller plus loin dans l'information, il est bien de rappeler aussi, qu'en Allemagne, le nom divin était bien connu:  Dans le livre  Deutsche Taler  (Le thaler allemand) , publié en 1967 par la banque fédérale d'Allemagne, on trouve l'image d'une des plus anciennes monnaies qui porte le nom de 'JEHOVAH'.  Il s'agit d'un thaler de  1634  frappé en Silésie.  L'ouvrage précité décrit le revers de la pièce en ces termes : "Sous le nom rayonnant JEHOVAH, qui s'élève du milieu des nuages, on distingue un écu couronné avec les armoiries silésiennes."

Dans le musé de Rudolstadt,  en Allemagne de l'Est, le nom JEHOVAH apparaît en capitales sur le couvre-nuque d'une armure qui a été porté au  17ème siècle par Gustave II  Adolphe, roi de Suède.

Donc, les "Témoins de Jéhovah" n'ont pas inventé le nom divin !  Ce nom était connu depuis des temps immémoriaux. Jésus connaissait ce nom, ainsi qu'Abraham, Isaac, Jacob. Et Eve la femme d'Adam l'a même prononcé  Genèse 4: 1 "Or Adam eut des relations avec Eve sa femme et elle devint enceinte. Par la suite, elle mit au monde Caïn et dit : "J'ai produit un homme avec l'aide de JEHOVAH"
Elle n'a pas dit "l'Eternel", ni "Seigneur", ni "Dieu", ni "Le Tout-Puissant", ni "Le Miséricordieux",  elle a prononcé le nom personnel de Dieu :  YHWH = Jéhovah traduit en français.
OU en :
Zoulou :   uJehova
Yorouba :  Jehofah
Xhosa :  uYehova
Venda :  Yehova
Tonga :  Jihova
Tahitien :  Iehova
Tagal :  Jehova
Suédois :  Jehova
Souahéli :  Yehova
Sotho :  Jehova
Samoan :  Ieova
Roumain :  Iehova
Portugais :  Jeovà
Polonais :  Jehowa
Petats :  Jihouva
Maori :  Ihowa
Japonais :  Ehoba
Italien :  Geova
Futunien :  Ihova
Fidjien :  Jiova
Cantonais :  Yehwowah
Espagnol :  Jehovà
Awabakal :  Yehoa
Arabe :  Yahwah 

Selon la langue du pays le nom divin s'écrit de différentes façons mais tous identifient le même Dieu : YHWH.

Amicalement!  JL

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Tumadir 


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@vulgate a écrit:Pas du tout. En ce qui me concerne je ne dénigre pas les musulmans
tu dis seulement qu'ils sont des menteurs

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Tumadir 


Averti
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alors la vraie prononciation c'est avec un "I" et non pas avec "J" français ni avec le "J" espagnol ni avec le "G" italien mais avec  le "I"

vous pouvez écrire ce nom avec le "J" dans une langue où cette lettre se prononce comme un "I" chez les allemands par exemple

en français, il ne faut pas écrire "Jéhovah" mais écrire plutôt "Yéouah"

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vulgate 


Averti
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Amat Allah a écrit:
@vulgate a écrit:Pas du tout. En ce qui me concerne je ne dénigre pas les musulmans
tu dis seulement qu'ils sont des menteurs

Seulement ceux qui mentent !

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vulgate 


Averti
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Amat Allah a écrit:alors la vraie prononciation c'est avec un "I" et non pas avec "J" français ni avec le "J" espagnol ni avec le "G" italien mais avec  le "I"

vous pouvez écrire ce nom avec le "J" dans une langue où cette lettre se prononce comme un "I" chez les allemands par exemple

en français, il ne faut pas écrire "Jéhovah" mais écrire plutôt "Yéouah"

Mais le J se substitue au Y en français, on te l'a déjà expliqué, c'est pourquoi on écrit Jésus, Jérémie, Jonas, etc....
Tu ne crois pas que tu as suffisamment tergiversé ?

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Tumadir 


Averti
Averti
@vulgate a écrit:
Amat Allah a écrit:alors la vraie prononciation c'est avec un "I" et non pas avec "J" français ni avec le "J" espagnol ni avec le "G" italien mais avec  le "I"

vous pouvez écrire ce nom avec le "J" dans une langue où cette lettre se prononce comme un "I" chez les allemands par exemple

en français, il ne faut pas écrire "Jéhovah" mais écrire plutôt "Yéouah"

Mais le J se substitue au Y en français, on te l'a déjà expliqué, c'est pourquoi on écrit Jésus, Jérémie, Jonas, etc....
Tu ne crois pas que tu as suffisamment tergiversé ?

non, mais vous le prononcez comme ça s'écrit c'est pour ça qu'il faut choisir les bonnes lettres

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Seyvan 


Novice
Novice
YHWH n'est pas le nom divin . C'est le nom du Diable , le Dieu de l'Ancien Testament , le Dieu de violence , de guerre , de talion , le Dragon qui a été terrassé par l'ange Mikaël et sera vaincu par le Christ et son Père . 

Le Père est Dieu , c'est lui qui a créé le monde , Elohim , El . Mais YHWH est son contraire , c'est le Diable , qui a amené le Déluge , entre autres , contre la volonté de son Seigneur. 

YHWH signifie il fait devenir . Or , la Parole nous dit : "Satan ! Maudit est-il. Il transforme le bon en méchant et l'égare, égare celui qui est guidé..."  Or , en Hébreu , ça se lit comme ça pour "il fait devenir" " לַהָפוֹך " , une forme du Tétragramme retrouvée 4 fois dans la Parole . La Traduction est donc : "Satan ! Maudit est-il. Yahvé égare le bon et le rend méchant , de même que le guidé ..."

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GRIT 


Averti
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Amat, n'a pas encore compris que ce qui importe c'est de PRONONCER LE NOM PERSONNEL DE DIEU: JEHOVAH quelque que soit l'orthographe qui diffère à cause de la multiplicité des langues.

Elle n'a pas non plus compris que c'est Jéhovah qui a provoqué la confusion des langues à Babel, pour déjouer les plans de Nimrod, donc, qu'IL EST CAPABLE DE COMPRENDRE TOUTES LES LANGUES QUI EXISTENT AUJOURD'HUI COMME HIER, ET PRINCIPALEMENT LORSQU'IL S'AGIT DE SON NOM PERSONNEL :  YHWH : YaHWaH en arabe. (toutes les consonnes hébraïques sont présentent , donc, elle n'a rien à réfuté!

Mais, elle aime discuter ...................................................................................................

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GRIT 


Averti
Averti
@Seyvan a écrit:YHWH n'est pas le nom divin . C'est le nom du Diable , le Dieu de l'Ancien Testament , le Dieu de violence , de guerre , de talion , le Dragon qui a été terrassé par l'ange Mikaël et sera vaincu par le Christ et son Père . 

Le Père est Dieu , c'est lui qui a créé le monde , Elohim , El . Mais YHWH est son contraire , c'est le Diable , qui a amené le Déluge , entre autres , contre la volonté de son Seigneur. 

YHWH signifie il fait devenir . Or , la Parole nous dit : "Satan ! Maudit est-il. Il transforme le bon en méchant et l'égare, égare celui qui est guidé..."  Or , en Hébreu , ça se lit comme ça pour "il fait devenir" " לַהָפוֹך " , une forme du Tétragramme retrouvée 4 fois dans la Parole . La Traduction est donc : "Satan ! Maudit est-il. Yahvé égare le bon et le rend méchant , de même que le guidé ..."

JE nai jamais encore lu quelque chose d'aussi diabolique!

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ami de la vérité 


Chevronné
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Oublie-le GRIT, c'est juste un diable qui se fait passer comme appartenant au christianisme.

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phobos 


Enthousiaste
Enthousiaste
@Seyvan a écrit:YHWH n'est pas le nom divin . C'est le nom du Diable , le Dieu de l'Ancien Testament , le Dieu de violence , de guerre , de talion , le Dragon qui a été terrassé par l'ange Mikaël et sera vaincu par le Christ et son Père . 

Le Père est Dieu , c'est lui qui a créé le monde , Elohim , El . Mais YHWH est son contraire , c'est le Diable , qui a amené le Déluge , entre autres , contre la volonté de son Seigneur. 

YHWH signifie il fait devenir . Or , la Parole nous dit : "Satan ! Maudit est-il. Il transforme le bon en méchant et l'égare, égare celui qui est guidé..."  Or , en Hébreu , ça se lit comme ça pour "il fait devenir" " לַהָפוֹך " , une forme du Tétragramme retrouvée 4 fois dans la Parole . La Traduction est donc : "Satan ! Maudit est-il. Yahvé égare le bon et le rend méchant , de même que le guidé ..."

Gnostique ?? Cathare??

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ami de la vérité 


Chevronné
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@Wayell a écrit:Je te défi, toi le chrétien autre, de me sortir un seul manuscrit du NT, je dis bien du NT, avec le terme jehovah, hors traduction TMN. Là on verra qui est le plus absurde de nous deux. Même si, je t'avoues que l'absurdité c'est de te répondre.

un défi ? non merci, les défis c'est comme les paris, la personne défie pour gagner car elle se vante.

C'est vrai que le NT tel qu'on l'a actuellement ne contient pas le tétragramme(YHWH), mais cela veut-il dire pour autant que Jésus et ses disciples ne l'ont jamais prononcé et par là quand le NT fut rédigé qu'il n'était pas présent à l'origine ?

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vulgate 


Averti
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@Seyvan a écrit:YHWH n'est pas le nom divin . C'est le nom du Diable , le Dieu de l'Ancien Testament , le Dieu de violence , de guerre , de talion , le Dragon qui a été terrassé par l'ange Mikaël et sera vaincu par le Christ et son Père . 

Le Père est Dieu , c'est lui qui a créé le monde , Elohim , El . Mais YHWH est son contraire , c'est le Diable , qui a amené le Déluge , entre autres , contre la volonté de son Seigneur. 

YHWH signifie il fait devenir . Or , la Parole nous dit : "Satan ! Maudit est-il. Il transforme le bon en méchant et l'égare, égare celui qui est guidé..."  Or , en Hébreu , ça se lit comme ça pour "il fait devenir" " לַהָפוֹך " , une forme du Tétragramme retrouvée 4 fois dans la Parole . La Traduction est donc : "Satan ! Maudit est-il. Yahvé égare le bon et le rend méchant , de même que le guidé ..."

A quoi ça t'avance de dire de telles sottises ?

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vulgate 


Averti
Averti
Amat Allah a écrit:
@vulgate a écrit:
Amat Allah a écrit:alors la vraie prononciation c'est avec un "I" et non pas avec "J" français ni avec le "J" espagnol ni avec le "G" italien mais avec  le "I"

vous pouvez écrire ce nom avec le "J" dans une langue où cette lettre se prononce comme un "I" chez les allemands par exemple

en français, il ne faut pas écrire "Jéhovah" mais écrire plutôt "Yéouah"

Mais le J se substitue au Y en français, on te l'a déjà expliqué, c'est pourquoi on écrit Jésus, Jérémie, Jonas, etc....
Tu ne crois pas que tu as suffisamment tergiversé ?

non, mais vous le prononcez comme ça s'écrit c'est pour ça qu'il faut choisir les bonnes lettres

Bon , je te laisse à tes tergiversations !

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phobos 


Enthousiaste
Enthousiaste
@vulgate a écrit:
Amat Allah a écrit:
@vulgate a écrit:
Amat Allah a écrit:alors la vraie prononciation c'est avec un "I" et non pas avec "J" français ni avec le "J" espagnol ni avec le "G" italien mais avec  le "I"

vous pouvez écrire ce nom avec le "J" dans une langue où cette lettre se prononce comme un "I" chez les allemands par exemple

en français, il ne faut pas écrire "Jéhovah" mais écrire plutôt "Yéouah"

Mais le J se substitue au Y en français, on te l'a déjà expliqué, c'est pourquoi on écrit Jésus, Jérémie, Jonas, etc....
Tu ne crois pas que tu as suffisamment tergiversé ?

non, mais vous le prononcez comme ça s'écrit c'est pour ça qu'il faut choisir les bonnes lettres

Bon , je te laisse à tes tergiversations !

Comme les païens... il fallait que les mots soient correctement prononcés même si plus personne n'en comprenaient le sens, pour complaire aux dieux...

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Seyvan 


Novice
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1 - Ce ne sont pas des sotises , mais des vérités !

2 - Vous fermez les yeux à l'évidence , vous êtes des païens . . . Les juifs sont les élus d'un Dieu injuste , rétrograde , guerrier , qui n'est pas le Père de Jésus .

3 - Le Père de Jésus , c'est El , Elohim . Il a créé le monde , a parlé à quelques prophètes venus combattre Jéhovah le Diable , et a envoyé son Messie , Jésus .

4 - Le Diable est LE DIEU DE CE MONDE , Jéhovah , servi par des POLYGAMES et des HOMOSEXUELS ,

5 - tels que David , Salomon , servis par des MENTEURS , des OBSEDES sexuels tels que Ruth ,

6 - servis par des MEURTRIERS , des PSYCOPATHES tels que Josué , Elie . Jésus ne peut pas être LE DIEU DE CES GENS ,

7 - Jésus est un DIEU D'AMOUR , de PAIX , de GENTILESSE , hostile à la GUERRE , PARDONNEUR , CHARITABLE . . . Jésus est Elohim : le Dieu de JUSTICE , El , l'unique DIEU .

8 - Jésus est Adonaï , le Seigneur . Mais Yahvé ou Jéhovah ou Yahweh n'est pas SON DIEU !

9 - " Nous confessons et déclarons que Jésus, le serviteur de Dieu, n'est pas le fils du Dieu hostile de l'Ancien Testament mais son rival , "

10 - " par conséquent, nulle Ecriture de l'ancienne Alliance ne peut être tenue pour vraie. Les rares prophètes d'Elohim ont vu leurs écrits falsifiés, changés, pour servir Yhwh le Diable de ce monde ." (Credo)

11 - Jésus et YHWH sont rivaux . El est Jésus , Jésus est Dieu , mais YHWH n'est pas Dieu . C'est un ange déchu ,

12 - qui a provoqué le Déluge , aussi appelé Satan , ou Belzébuth , prince des Démons . Il veut usurper la place d'El .

13 - QUE EL NOUS PROTEGE DE L'ESPRIT MALIN ET NOUS FASSE VAINCRE EN CHRIST, NOTRE DIEU VIVANT, FILS ET SERVITEUR D'EL, LE SEUL ET VRAI DIEU . AMEN .

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EP 


Chevronné
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Salut Seyvan,je comprends mieux,dés lors,ta croyance. Fallait le dire depuis que t'es arrivé. Donc t'es un adepte de Marcion. C'est vrai que ça c'est bien antérieur à l'Arianisme. Mais fallait le dire,on est pas des voyants.

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ami de la vérité 


Chevronné
Chevronné
Marcion et l'arianisme c'est pas la même chose.

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