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1des chiffres et des .. nombres le Dim 17 Mar - 12:22

rayessafa 


Résident
Résident
la bible a vraiment une grande difficulté avec les nombres , un grave problème avec les chiffres , tout est confus . selon toute logique , chaque nombre a sa propre particularité et sa valeur exacte .
quand on dit 1 , parlant d'une personne , ça ne veut dire que la personne désignée est tout juste , seule , et unique , et c'est de même avec tous les nombres .. le 2 , le 3 .... sauf dans le christianisme , la valeur exacte des nombres ne se trouve que dans les maths , pour la religion c'est autre chose ..
peut-être qu'on m'accusera de mensonge mais vous allez voir et jugez vous-même :

le premier et le plus grand de tous est cet exemple :

Marc
12.29
Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;

dans le christianisme , Dieu est 1 et l'unique dans le nombre ( selon jésus ) , mais selon les chrétiens , Il est 3 dans la valeur ( le Père , le Fils et le Saint-Esprit , un seul Dieu Amen ) !

le deuxième moins grand que le premier :

Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

la parole c'est 1 et Dieu c'est un autre 1 , le nombre 1 de la parole était avec l'autre nombre 1 de Dieu , alors si on additionne le 1 de la parole + ( avec ) le 1 de Dieu , ça doit-être égale à 2 logiquement ! .. ben , non !! .. chez les chrétiens .. la parole qui était en principe avec Dieu n'est autre que .. Dieu .. et oui , donc le 1 de la parole + le 1 de Dieu ( et non le père ) = 1 !!!!

suivant ce procédé , on va voir plusieurs autres nombres , le tout inspiré par le Saint-Esprit , qui ne sont pas représentatifs et connus de leurs vrais valeurs :

2-

Jésus est resté 3 jours dans le sépulcre ; mais selon un calcul simple , les 3 jours en réalité , n'était pas 3 , mais dans le christianisme peu importe , ça fait comme même 3 :

y a un intervalle de temps de la fin du vendredi + le samedi tout entier + avant l'aube du dimanche = pas meme 2 journée au plus :
Jean
20.1
Le premier jour de la semaine, Marie de Magdala se rendit au sépulcre dès le matin, comme il faisait encore obscur; et elle vit que la pierre était ôtée du sépulcre.

donc les 2 jours = 3 en fait !

3-
selon Matthieu , Jésus descend d'une généalogie de 42 personnes , qu'il divise en 3 groupes de 14 générations :

1.17
Il y a donc en tout quatorze générations depuis Abraham jusqu'à David, quatorze générations depuis David jusqu'à la déportation à Babylone, et quatorze générations depuis la déportation à Babylone jusqu'au Christ.

mais dans le 3ème groupe si vous comptez bien les noms , vous allez trouver 13 personnes pourtant Matthieu est catégorique : il y en a bien 14 !

dans le christianisme le nombre 13 est en fait un 14 !

4-
le nombre de celles qui se sont rendu au sépulcre selon Marc est de 3 personnes :
( Marc 16.1 = Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques, et Salomé ) ;
selon Jean c'était uniquement Marie qui se trouvait là ( Jean 20.11 ) ;
et selon encore Luc leur nombre était de plus que 3 : Luc 24.1 " et quelques autres avec elles " ( version kj et Martin ) , mais la version Louis Segond a omit cette expression ils se sont rendu compte mais tardivement !!

donc encore une fois le nombre 1 fait 3 qui peut encore faire plus sinon c'est le nombre indéfini qui est le 3 faisant encore le 1 ! le Saint-Esprit a un vrai problème de calcul !

5-
Marc nous raconte que le possédé était .. 1 homme ( 5.2 il vint au-devant de lui un homme ) ;
Matthieu lui aussi inspiré , nous dit que le 1 possédé était en fait 2 ( 8.28 deux démoniaques, sortant des sépulcres, vinrent au-devant de lui ) !

comme d'habitude là aussi une personne est en fait au nombre de 2 ou bien 2 personnes peuvent faire 1 seule !!

6-
encore avec Marc qui nous dit que Jésus s'est assit sur 1 ânon ( 11.7 : Ils amenèrent à Jésus l'ânon .. ) ,
le Saint-Esprit dit à Matthieu qu'il s'agissait en fait de 2 bêtes ( 21.7 : Ils amenèrent l'ânesse et l'ânon ) .

alors peut-être , il a du oublier qu'il avait déjà mentionné à Marc une seule bête ou bien comme toujours les nombres n'ont aucun sens dans la Bible : le 2 peut être un 1 et vis versa !!

7-
peut-être vous allez dire qu'il s'agit uniquement des petits nombres .. et ben non , on voir avec d'autres nombres plus importants :

Achazia était un roi , il le devint selon 2 Rois à l'age de 22 ans ( 8.26 Achazia avait vingt-deux ans lorsqu'il devint roi ) ,
tandis que selon 2 Chroniques il avait 42 ans ( 22.2 Achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi ) ;

donc soit le nombre 22 est égal à 42 ! .. soit c'est le 2 qui est égal à 4 !!!

8-
un autre roi , c'est Jojakin dans 2 Chroniques ; il avait huit ans lorsqu'il devint roi, et il régna trois mois et dix jours à Jérusalem , bien ;

dans 2 Rois ce même Jojakin avait dix-huit ans lorsqu'il devint roi, et il régna trois mois à Jérusalem .

le nombre 8 est égale à 18 alors le 10 de ( 10 ans ) doit être égale à .. 0 !!!

9-
dans 2 Samuel 24.9 il y avait en Israël huit cent mille hommes de guerre tirant l'épée, et en Juda cinq cent mille hommes . retenez qu'il y a en Israël 800000 et en Juda 500000 hommes .

bien ..

on va voir maintenant que dans 1 Chroniques 21.5 il y avait dans tout Israël onze cent mille hommes tirant l'épée, et en Juda quatre cent soixante-dix mille hommes tirant l'épée.
là le nombre est de 1100000 en Israël et de 470000 hommes en Juda !

donc uniquement en 2 verset , on trouve 2 chiffres qui veulent dire la même chose en valeur mais qui s'écrivent différemment : on a un nombre de 800000 qui peut être un 1100000 ou bien un 8 qui est un 11 si on enlève tous les zéros bien sûr !!

et le deuxième , le 500000 c'est un 470000 et bien sûr le 50 c'est l'égal de 47 !!!

10-
Jaschobeam , un super ou un hyper héro comme Samson ou plus , dans 1 Chroniques 11.11 Il brandit sa lance sur trois cents hommes, qu'il fit périr en une seule fois.

c'était peu par rapport à 2 Samuel 23.8 où il devient Joscheb et qu'Il brandit sa lance sur huit cents hommes, qu'il fit périr en une seule fois.

remarque que cette fois-ci le nom 1 diffère du 2 par un eam ( il fallait le faire , sinon .. ) , l'action est la même , le verset presque , les nombres aussi diffèrent mais leur valeur reste égale !

donc le nombre 300 est égale à 800 ou le 3 est = à 8 !!

11-
2Samuel
8.4
David lui prit mille sept cents cavaliers et vingt mille hommes de pied

1Chroniques
18.4
David lui prit mille chars, sept mille cavaliers, et vingt mille hommes de pied

1700 cavaliers c'est 7000 ou bien 17 est égale à 70 !!

12-
2Chroniques
9.25
Salomon avait quatre mille crèches pour les chevaux destinés à ses chars,

1 Rois
4.26
Salomon avait quarante mille crèches pour les chevaux destinés à ses chars

le nombre 4000 peut être égale à 40000 ; le 4 est un 40 !!!

13-
2Chroniques
2.2 ....et trois mille six cents pour les surveiller.

1 Rois
5.16
sans compter les chefs, au nombre de trois mille trois cents, préposés par Salomon sur les travaux et chargés de surveiller les ouvriers.

le 600 est un 300 qui revient à dire qu'un 6 ne peut être qu'un 3 !!!

14-
2Chroniques
8.18
.... Ils allèrent avec les serviteurs de Salomon à Ophir, et ils y prirent quatre cent cinquante talents d'or, qu'ils apportèrent au roi Salomon.

1 Rois
9.28
Ils allèrent à Ophir, et ils y prirent de l'or, quatre cent vingt talents , qu'ils apportèrent au roi Salomon.

l'or est or , talent est talent et puis 450 = 420 donc 50 c'est au fait 20 !!

15-
Esdras
2.15
les fils d'Adin, quatre cent cinquante-quatre;

Nehemie
7.20
les fils d'Adin, six cent cinquante-cinq;

là c'est un peu complexe ; le 454 est lui le 655 ou que le 4 soit un 6 , soit un 5 ; le 400 est un 600 ou bien le 54 qui n'est que 55 .. à vous de choisir !!!

16-
Esdras
2.21
les fils de Bethléhem, cent vingt-trois;
2.22
les gens de Nethopha, cinquante-six;

Nehemie
7.26
les gens de Bethléhem et de Netopha, cent quatre-vingt-huit;

chez Esdras on va additionner les 2 nombres , on obtiendra = 123 + 56 = 179 , sauf que Néhémie selon le Saint-Esprit pense que 123 + 56 ça donne 188 ! et oui .. le nombre 179 est = à 188 , le 79 = 88 , encore le 170 = 180 et le 9 c'est un 8 !!!

17-
Esdras
2.5
les fils d'Arach, sept cent soixante-quinze;

Nehemie
7.10
les fils d'Arach, six cent cinquante-deux;

selon le Saint-Esprit le nombre 775 et le nombre 652 font 1 ( 700 = 600 , 75 = 52 , et 5 = 2 , les trois font 1 , amen ) !!!

18-
Esdras
2.6
les fils de Pachath Moab, des fils de Josué et de Joab, deux mille huit cent douze;

Nehemie
7.11
les fils de Pachath Moab, des fils de Josué et de Joab, deux mille huit cent dix-huit;

le nombre 2812 = le nombre 2818 en fait c'est le 12 qui est 18 ou peut-être le 2 qui est un 8 !!!

19-
ça va pas s’arrêter entre Esdras et son Saint-Esprit , et Néhémie et son Esprit-Saint :

Esdras
2.8
les fils de Zatthu, neuf cent quarante-cinq;

Nehemie
7.13
les fils de Zatthu, huit cent quarante-cinq;

945 = 845 ou 900 = 800 ou 9 = 8 !!!!

20-
Esdras
2.10
les fils de Bani, six cent quarante-deux;

Nehemie
7.15
les fils de Binnuï, six cent quarante-huit;

642 = 648 , et le 2 est un 8 !!

21-
Esdras
2.19
les fils de Haschum, deux cent vingt-trois;

Nehemie
7.22
les fils de Haschum, trois cent vingt-huit;

le Saint-Esprit n'en fini pas de nous étonner :
223 = 328 : le 200 = 300 , le 23 c'est un 28 et le 3 n'est autre que le 8 !!


22-
Esdras
2.11
les fils de Bébaï, six cent vingt-trois;

Nehemie
7.16
les fils de Bébaï, six cent vingt-huit;

623 = 628 , et là le Saint-Esprit ne s'est pas trompé le 3 est bien le 8 des versets précédents !!!

23-
Esdras
2.12
les fils d'Azgad, mille deux cent vingt-deux;

Nehemie
7.17
les fils d'Azgad, deux mille trois cent vingt-deux;

le nombre 1222 = au nombre 2322 ; 1000 c'est 2000 , 200 c'est 300 !!

24-
Esdras
2.13
les fils d'Adonikam, six cent soixante-six;

Nehemie
7.18
les fils d'Adonikam, six cent soixante-sept;

666 = 667 , là c'est pas grave , le 6 = 7 , ils sont tout prés l'un de l'autre comme le 1 et le 2 , le père et le fils , Dieu et la parole !!

25-
Esdras
2.14
les fils de Bigvaï, deux mille cinquante-six;

Nehemie
7.19
les fils de Bigvaï, deux mille soixante-sept;

2056 = 2067 , le 56 n'est autre que le 67 , le 50 c'est le 60 , et plus exactement le 6 est le 7 ce qu'on vient déjà de voir !!

26-
Esdras
2.17
les fils de Betsaï, trois cent vingt-trois;

Nehemie
7.23
les fils de Betsaï, trois cent vingt-quatre;

323 = 324 , le 3 qui est = à 4 , comme le 6 et le 7 , pas grave !!

27-
Esdras
2.28
les gens de Béthel et d'Aï, deux cent vingt-trois;

Nehemie
7.32
les gens de Béthel et d'Aï, cent vingt-trois;

et hop le 100 s'est envolé ! .. non je plaisante , en fait le 200 est égale au 100 , d'ailleurs c'était le 223 qui était 123 !!

28-
Esdras
2.33
les fils de Lod, de Hadid et d'Ono, sept cent vingt-cinq;

Nehemie
7.37
les fils de Lod, de Hadid et d'Ono, sept cent vingt et un;

725 = 721 , après les 3 qui font 1 ; les 7 ( esprits de l'Apocalypse ) qui font 1 , on a les 5 qui , encore fassent 1 !!!

29-
Esdras
2.35
les fils de Senaa, trois mille six cent trente.

Nehemie
7.38
les fils de Senaa, trois mille neuf cent trente.

3630 = 3930

le Saint-Esprit a oublié de redresser soit le 6 d'Esdras ou le 9 de Nehemie parce que l'un d'eux est à l'envers !!! ou peut être que le 6 est vraiment un 9 !!!


30-
Esdras
2.41
Chantres: les fils d'Asaph, cent vingt-huit.

Nehemie
7.44
Chantres: les fils d'Asaph, cent quarante-huit.

128 = 148 ; le 20 = 40 ; et pour le 2 et le 4 , on l'a déjà vu !!

31-
je risque bien de remplir la page , alors je vais m’arrêter là :

Esdras
2.59
Voici ceux qui partirent de Thel Mélach, de Thel Harscha, de Kerub Addan, et qui ne purent pas faire connaître leur maison paternelle et leur race, pour prouver qu'ils étaient d'Israël.
2.60
Les fils de Delaja, les fils de Tobija, les fils de Nekoda, six cent cinquante-deux.

Nehemie
7.61
Voici ceux qui partirent de Thel Mélach, de Thel Harscha, de Kerub Addon, et d'Immer, et qui ne purent pas faire connaître leur maison paternelle et leur race, pour prouver qu'ils étaient d'Israël.
7.62
Les fils de Delaja, les fils de Tobija, les fils de Nekoda, six cent quarante-deux.

voilà le Saint-Esprit a donné la même phrase ( 1er verset ) de part et d'autre sans aucune erreur , presque une photo copie ou du copier-coller .. faites pas attention à " Immer " ( une faute de frappe ) .. mais .. mais , il a toujours cette difficulté avec les nombres :

652 = 642 , le 50 c'est du 40 , plus précisément , le 5 = 4 !!




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Toto540 


Novice
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Et alors on s'en fout : Car c'est pas parce que un chrétiens ne sait pas compter qu'il ne pourra pas aller au paradis.

Non, plus sérieusement , l'une des choses les plus difficiles à expliquer dans le christianisme est la Trinité. La Trinité est un concept qui est impossible de comprendre entièrement pour tout être humain, sans parler de l’expliquer. C'est incompréhensible pour l'esprit humain. Donc naturel que tu piges pas comment 1 peut être egal à 3. Mais la Bible ne dit pas que 1=3 mais que 3 composent et sont 1 et l'unique Dieu. Les 3 sont l'unique Dieu mais reste 1. Bon c'est un peu complexe et cela dépasse nos simples lois mathématiques qui ne peuvent servir qu'à expliquer et calculer ceux que nous voyons SUR TERRE.

Malheureusement, à cause de l'incompréhensibilité de l'esprit humaine sur la Trinité aucune des illustrations populaires ne décrivent complètement et précisément la Trinité. L'œuf y échoue en ce sens que la coquille, le blanc et le jaune sont des parties de l'œuf, pas l'œuf en lui-même. Le Père, le Fils et l'Esprit Saint ne sont pas des parties de Dieu, chacun d'entre eux est Dieu. L'illustration de l'eau est quelque peu meilleure, mais échoue toujours à décrire correctement la Trinité. Le liquide, la vapeur et la glace sont des états de l'eau. Le Père, le Fils et l'Esprit Saint ne sont pas des états de Dieu, chacun d'entre eux est Dieu. Ainsi, tandis que ces illustrations peuvent nous donner une image de la Trinité, l'image n'est pas entièrement précise. Dieu infini ne peut pas être entièrement décrit par une illustration finie.

Dans les passages dans l'Ancien Testament, une connaissance de l’hébreu est utile. Dans Genèse 1:1, le nom pluriel "Elohim" est utilisé. Dans Genèse 1:26; 3:22; 11:7 et Isaïe 6:8, le pronom pluriel pour "nous" est utilisé. Que "Elohim" et "nous" se réfèrent à plus de deux est NE FAIT AUCUN DOUTE. En anglais, il y a seulement deux formes, singulière et plurielle. Dans l'hébreu, il y a trois formes : singulier, duel et pluriel. Duel est pour deux SEULEMENT. Dans l'hébreu, la forme duelle est utilisée pour les choses qui entrent dans des paires comme des yeux, des oreilles et des mains. Le mot "Elohim" et le pronom "nous" est de forme plurielle - certainement plus de deux - et doit se référer à trois ou plus (le Père, le Fils, l'Esprit Saint).

source:http://www.gotquestions.org/Francais/Trinite.html

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rayessafa 


Résident
Résident
@Toto540 a écrit:Et alors on s'en fout : Car c'est pas parce que un chrétiens ne sait pas compter qu'il ne pourra pas aller au paradis.

nous aussi , on s'en fou mais ne dites jamais que là , il s'agit de la parole de Dieu !


Non, plus sérieusement , l'une des choses les plus difficiles à expliquer dans le christianisme est la Trinité.

et comment vous faites pour prêcher ce que vous ne pouvez pas expliquer ? .. vous trichez ?? .. vous mentez ?? ... ou quoi ?? ...


Malheureusement, à cause de l'incompréhensibilité de l'esprit humaine sur la Trinité aucune des illustrations populaires ne décrivent complètement et précisément la Trinité. L'œuf y échoue en ce sens que la coquille, le blanc et le jaune sont des parties de l'œuf, pas l'œuf en lui-même. Le Père, le Fils et l'Esprit Saint ne sont pas des parties de Dieu, chacun d'entre eux est Dieu. L'illustration de l'eau est quelque peu meilleure, mais échoue toujours à décrire correctement la Trinité. Le liquide, la vapeur et la glace sont des états de l'eau. Le Père, le Fils et l'Esprit Saint ne sont pas des états de Dieu, chacun d'entre eux est Dieu. Ainsi, tandis que ces illustrations peuvent nous donner une image de la Trinité, l'image n'est pas entièrement précise. Dieu infini ne peut pas être entièrement décrit par une illustration finie.

peux-tu les décrire là puisqu'ils sont séparés :
Mathieu
3.16
Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.
3.17
Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

j'ai mis 3 couleurs pour voir les trois dans cette scène qui sont bien séparés et distincts l'un de l'autre ; alors comment peux-tu les rassembler pour en faire qu'un ? parce que là , ils sont vraiment 3 personnages .. 3 Dieu !!

peux-tu encore nous éclaircir sur ce verset :
Marc
12.29
Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;

pourquoi Jésus a dit notre " Dieu " et non " le père " puisque c'est lui le fils ??
si Dieu est 3 ( père , fils , et saint-esprit ) et on voit bien que Jésus n'est pas compris là dans cette scène , alors qui représentait le fils de ce Dieu dont Jésus fait allusion ?
peut-être que Jésus était uniquement un corps sans âme ce qui est absurde , bien sûr !! .. peux-tu nous expliquer ?


Dans les passages dans l'Ancien Testament, une connaissance de l’hébreu est utile. Dans Genèse 1:1, le nom pluriel "Elohim" est utilisé. Dans Genèse 1:26; 3:22; 11:7 et Isaïe 6:8, le pronom pluriel pour "nous" est utilisé. Que "Elohim" et "nous" se réfèrent à plus de deux est NE FAIT AUCUN DOUTE.

tout le monde sait que "Elohim" c'est un Eloh+im et encore le " nous " = un pluriel de majesté et non une trinité ! .. qui dit encore que " Elohim " ou " nous " se compose de 3 ? pourquoi pas 4 , 5 ou plus ???

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Toto540 


Novice
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@rayessafa a écrit:
@Toto540 a écrit:Et alors on s'en fout : Car c'est pas parce que un chrétiens ne sait pas compter qu'il ne pourra pas aller au paradis.

nous aussi , on s'en fou mais ne dites jamais que là , il s'agit de la parole de Dieu !


Non, plus sérieusement , l'une des choses les plus difficiles à expliquer dans le christianisme est la Trinité.

et comment vous faites pour prêcher ce que vous ne pouvez pas expliquer ? .. vous trichez ?? .. vous mentez ?? ... ou quoi ?? ...


Malheureusement, à cause de l'incompréhensibilité de l'esprit humaine sur la Trinité aucune des illustrations populaires ne décrivent complètement et précisément la Trinité. L'œuf y échoue en ce sens que la coquille, le blanc et le jaune sont des parties de l'œuf, pas l'œuf en lui-même. Le Père, le Fils et l'Esprit Saint ne sont pas des parties de Dieu, chacun d'entre eux est Dieu. L'illustration de l'eau est quelque peu meilleure, mais échoue toujours à décrire correctement la Trinité. Le liquide, la vapeur et la glace sont des états de l'eau. Le Père, le Fils et l'Esprit Saint ne sont pas des états de Dieu, chacun d'entre eux est Dieu. Ainsi, tandis que ces illustrations peuvent nous donner une image de la Trinité, l'image n'est pas entièrement précise. Dieu infini ne peut pas être entièrement décrit par une illustration finie.

peux-tu les décrire là puisqu'ils sont séparés :
Mathieu
3.16
Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.
3.17
Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

j'ai mis 3 couleurs pour voir les trois dans cette scène qui sont bien séparés et distincts l'un de l'autre ; alors comment peux-tu les rassembler pour en faire qu'un ? parce que là , ils sont vraiment 3 personnages .. 3 Dieu !!

peux-tu encore nous éclaircir sur ce verset :
Marc
12.29
Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;

pourquoi Jésus a dit notre " Dieu " et non " le père " puisque c'est lui le fils ??
si Dieu est 3 ( père , fils , et saint-esprit ) et on voit bien que Jésus n'est pas compris là dans cette scène , alors qui représentait le fils de ce Dieu dont Jésus fait allusion ?
peut-être que Jésus était uniquement un corps sans âme ce qui est absurde , bien sûr !! .. peux-tu nous expliquer ?


Dans les passages dans l'Ancien Testament, une connaissance de l’hébreu est utile. Dans Genèse 1:1, le nom pluriel "Elohim" est utilisé. Dans Genèse 1:26; 3:22; 11:7 et Isaïe 6:8, le pronom pluriel pour "nous" est utilisé. Que "Elohim" et "nous" se réfèrent à plus de deux est NE FAIT AUCUN DOUTE.

tout le monde sait que "Elohim" c'est un Eloh+im et encore le " nous " = un pluriel de majesté et non une trinité ! .. qui dit encore que " Elohim " ou " nous " se compose de 3 ? pourquoi pas 4 , 5 ou plus ???


Non, pardon, on ne plaisante pas avec la parole de Dieu

Les prêcheurs de la parole de Dieu ne mentent pas: C'est juste moi qui ne sait pas bien prêcher. Pour te dire la vérité, moi même, je ne comprend pas très bien la trinité.

Ne sait tu pas qu'il n'y a pas de pluriel de respect en hébreux comme en arabe, si je m'en souviens bien, alors que dans les traductions du Coran le "Nous" est aussi présent.

Pourquoi il serait alors pile 3: je te renvoie à la théorie de la preuve de la trinité par la conscience.

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Six Sens 


Enthousiaste
Enthousiaste
Merci pour cette vidéo, très impressionnant cette théorie par la conscience, un petit chef-d'oeuvre de 6 minute.

Bien à voir

Voir le profil de l'utilisateur http://alpha-omega.mesetudes.net/

rayessafa 


Résident
Résident
@Toto540 a écrit:
@rayessafa a écrit:
@Toto540 a écrit:Et alors on s'en fout : Car c'est pas parce que un chrétiens ne sait pas compter qu'il ne pourra pas aller au paradis.

nous aussi , on s'en fou mais ne dites jamais que là , il s'agit de la parole de Dieu !


Non, plus sérieusement , l'une des choses les plus difficiles à expliquer dans le christianisme est la Trinité.

et comment vous faites pour prêcher ce que vous ne pouvez pas expliquer ? .. vous trichez ?? .. vous mentez ?? ... ou quoi ?? ...


Malheureusement, à cause de l'incompréhensibilité de l'esprit humaine sur la Trinité aucune des illustrations populaires ne décrivent complètement et précisément la Trinité. L'œuf y échoue en ce sens que la coquille, le blanc et le jaune sont des parties de l'œuf, pas l'œuf en lui-même. Le Père, le Fils et l'Esprit Saint ne sont pas des parties de Dieu, chacun d'entre eux est Dieu. L'illustration de l'eau est quelque peu meilleure, mais échoue toujours à décrire correctement la Trinité. Le liquide, la vapeur et la glace sont des états de l'eau. Le Père, le Fils et l'Esprit Saint ne sont pas des états de Dieu, chacun d'entre eux est Dieu. Ainsi, tandis que ces illustrations peuvent nous donner une image de la Trinité, l'image n'est pas entièrement précise. Dieu infini ne peut pas être entièrement décrit par une illustration finie.

peux-tu les décrire là puisqu'ils sont séparés :
Mathieu
3.16
Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.
3.17
Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

j'ai mis 3 couleurs pour voir les trois dans cette scène qui sont bien séparés et distincts l'un de l'autre ; alors comment peux-tu les rassembler pour en faire qu'un ? parce que là , ils sont vraiment 3 personnages .. 3 Dieu !!

peux-tu encore nous éclaircir sur ce verset :
Marc
12.29
Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;

pourquoi Jésus a dit notre " Dieu " et non " le père " puisque c'est lui le fils ??
si Dieu est 3 ( père , fils , et saint-esprit ) et on voit bien que Jésus n'est pas compris là dans cette scène , alors qui représentait le fils de ce Dieu dont Jésus fait allusion ?
peut-être que Jésus était uniquement un corps sans âme ce qui est absurde , bien sûr !! .. peux-tu nous expliquer ?


Dans les passages dans l'Ancien Testament, une connaissance de l’hébreu est utile. Dans Genèse 1:1, le nom pluriel "Elohim" est utilisé. Dans Genèse 1:26; 3:22; 11:7 et Isaïe 6:8, le pronom pluriel pour "nous" est utilisé. Que "Elohim" et "nous" se réfèrent à plus de deux est NE FAIT AUCUN DOUTE.

tout le monde sait que "Elohim" c'est un Eloh+im et encore le " nous " = un pluriel de majesté et non une trinité ! .. qui dit encore que " Elohim " ou " nous " se compose de 3 ? pourquoi pas 4 , 5 ou plus ???


Non, pardon, on ne plaisante pas avec la parole de Dieu

Les prêcheurs de la parole de Dieu ne mentent pas: C'est juste moi qui ne sait pas bien prêcher. Pour te dire la vérité, moi même, je ne comprend pas très bien la trinité.

Ne sait tu pas qu'il n'y a pas de pluriel de respect en hébreux comme en arabe, si je m'en souviens bien, alors que dans les traductions du Coran le "Nous" est aussi présent.

Pourquoi il serait alors pile 3: je te renvoie à la théorie de la preuve de la trinité par la conscience.

pour la vidéo , c'est absurde , ce Alexis est un trinitaire qui veut penser et se placer à la place de Dieu , il ne nous dit pas pourquoi Dieu lorsqu'Il pense , sa pansée doit-être lui-même ? est-ce Dieu qui le lui a dit ?

et pourquoi encore y a un intermédiaire entre ce penseur et sa pensée ? ben .. uniquement pour en dire qu'ils sont 3 !!

et qui était-ce la parole par rapport à Dieu , une pensée ? ou bien le reflet de cette pensée ? parce que cette parole était bien avec Dieu , comme si Dieu se voyait dans un miroir mais ce n'était pas du virtuel , c'était du vrai selon vous .. peuvent-ils être 2 là distincts et en même temps 1 ? Alexis n'a pas précisé , il n'utilise pas la Bible , il se coincera surement ! et encore , il n'interprète même pas la Bible , au bout du compte il utilise uniquement sa pensée à lui !

comment faire la différence entre la pensée qui est Dieu , et cette pensée qui devient par exemple lumière ?

vous pensez que cette théorie peut-être assimilée et comprise par les disciples de Jésus qui n'étaient en majorité que des pêcheurs ?

sachez que tout le monde peut dire autant , interpréter à sa guise , nous ce qu'on veut c'est un texte biblique qui le prouve et non un dire d'un individu qui veut prouver en fait ce que lui pense , parce que personne ne connait Dieu , je veut dire son Etre , pour en penser quoique ce soit , ça reste toujours des suppositions rien de plus ni de concret !

et pour Elohim qui veut dire Dieux selon vous :

soit vous accepter le fait que c'est un pluriel de majesté , et c'est du monothéisme , soit il est 3 Dieux et non 3 personnes comme vous l'insinuez , et vous êtes polythéistes !!

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Six Sens 


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@rayessafa a écrit:
pour la vidéo , c'est absurde , ce Alexis est un trinitaire qui veut penser et se placer à la place de Dieu , il ne nous dit pas pourquoi Dieu lorsqu'Il pense , sa pansée doit-être lui-même ? est-ce Dieu qui le lui a dit ?
Au début Dieu était seul avec lui même non?
Si tu pense à toi? à qui pense tu? Si tu est Seul?


@rayessafa a écrit:
et pourquoi encore y a un intermédiaire entre ce penseur et sa pensée ? ben .. uniquement pour en dire qu'ils sont 3 !!
uniquement pour dire qu'il est 3/1.
Trois en un.

@rayessafa a écrit:
et qui était-ce la parole par rapport à Dieu , une pensée ? ou bien le reflet de cette pensée ? parce que cette parole était bien avec Dieu , comme si Dieu se voyait dans un miroir mais ce n'était pas du virtuel , c'était du vrai selon vous .. peuvent-ils être 2 là distincts et en même temps 1 ? Alexis n'a pas précisé , il n'utilise pas la Bible , il se coincera surement ! et encore , il n'interprète même pas la Bible , au bout du compte il utilise uniquement sa pensée à lui !
La Parole de Dieux est la Parole de Dieu;

La parole est le langage incarné de l'homme. La parole est singulière et opère un acte de langage qui s'adresse à un interlocuteur, éventuellement soi-même, mentalement, ou à un support par l'écrit par exemple. La parole permet d'exprimer des besoins, pensées, sentiments, souffrances, aspirations, du locuteur. La parole peut aussi constituer une observation plus ou moins subjective des faits, ou encore être la formulation d'une demande. Elle permet de témoigner d'un changement de conception du monde (épistémè). Dans ce sens, une vérité est la tentative de description de la réalité à l'aide de la parole.

@rayessafa a écrit:
comment faire la différence entre la pensée qui est Dieu , et cette pensée qui devient par exemple lumière ?
La pensée est la pensée et la parole est l'ordre de la pensée.

@rayessafa a écrit:
vous pensez que cette théorie peut-être assimilée et comprise par les disciples de Jésus qui n'étaient en majorité que des pêcheurs ?
Jn 20:28-Thomas lui répondit : " Mon Seigneur et mon Dieu ! "
Thomas, un d'entre eux à assimilée et compris.

@rayessafa a écrit:
sachez que tout le monde peut dire autant , interpréter à sa guise , nous ce qu'on veut c'est un texte biblique qui le prouve et non un dire d'un individu qui veut prouver en fait ce que lui pense , parce que personne ne connait Dieu , je veut dire son Etre , pour en penser quoique ce soit , ça reste toujours des suppositions rien de plus ni de concret !
Jn 10:30- " Moi et le Père nous sommes un. "

@rayessafa a écrit:
et pour Elohim qui veut dire Dieux selon vous :

soit vous accepter le fait que c'est un pluriel de majesté , et c'est du monothéisme , soit il est 3 Dieux et non 3 personnes comme vous l'insinuez , et vous êtes polythéistes !!

sois il est 3 en 1.

Arrête de dire 3, le Coran lui même te conseille de ne pas dire 3.

Bien à toi.

Voir le profil de l'utilisateur http://alpha-omega.mesetudes.net/

rayessafa 


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@Six Sens a écrit:

@rayessafa a écrit:
et pour Elohim qui veut dire Dieux selon vous :

soit vous accepter le fait que c'est un pluriel de majesté , et c'est du monothéisme , soit il est 3 Dieux et non 3 personnes comme vous l'insinuez , et vous êtes polythéistes !!

sois il est 3 en 1.

Arrête de dire 3, le Coran lui même te conseille de ne pas dire 3.

Bien à toi.


1-
voilà ce que dit le Coran :

4.171
O gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

2-
peux-tu nous expliquer ce verset :

Psaumes
45.7
(45:8) Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie, par privilège sur tes collègues.

tu remplaces Dieu par Elohim :

ô Elohim , ton Elohim t'a oint ...

là , on a 2 Elohim et non 2 icônes qui font 1 , même la traduction dit Dieu et non une icone ( père ou fils ) ;
il fallait dire :

ô fils , ton père t'a oint ....

je sais que c'est de l'AT mais vous devez nous montrer et mentionner dans le verset ou expliquer qu'il s'agit de 2 icônes et non de 2 Dieux ! mais malheureusement vous ne pouvez pas .. il faut être honnête dans la traduction , si on peut se référer à celle-ci bien sur !


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Six Sens 


Enthousiaste
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Voila de l'intelligence par le Questionnement.

Je respect ton procédé équitable qui accepte une réponse et qui pour l'apronfondir en demande une autre, très louable et plein de sagesse.

Toutefois puisque ton questionnement est plein d'intelligence. Je vais prendre du temps plus tard dans ma soirée, pour y répondre avec plus de détail et de conviction que se petit rappel a la communication.

Merci de ton bon dialogue constructif et exemplaire.

Bien à toi et à se soir.

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phobos 


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@rayessafa a écrit:
@Six Sens a écrit:

@rayessafa a écrit:
et pour Elohim qui veut dire Dieux selon vous :

soit vous accepter le fait que c'est un pluriel de majesté , et c'est du monothéisme , soit il est 3 Dieux et non 3 personnes comme vous l'insinuez , et vous êtes polythéistes !!

sois il est 3 en 1.

Arrête de dire 3, le Coran lui même te conseille de ne pas dire 3.

Bien à toi.


1-
voilà ce que dit le Coran :

4.171
O gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

2-
peux-tu nous expliquer ce verset :

Psaumes
45.7
(45:8) Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie, par privilège sur tes collègues.

tu remplaces Dieu par Elohim :

ô Elohim , ton Elohim t'a oint ...

là , on a 2 Elohim et non 2 icônes qui font 1 , même la traduction dit Dieu et non une icone ( père ou fils ) ;
il fallait dire :

ô fils , ton père t'a oint ....

je sais que c'est de l'AT mais vous devez nous montrer et mentionner dans le verset ou expliquer qu'il s'agit de 2 icônes et non de 2 Dieux ! mais malheureusement vous ne pouvez pas .. il faut être honnête dans la traduction , si on peut se référer à celle-ci bien sur !



moi je préviens ça me donne mal au crâne...

En hébreux on trouve çeci:

http://interlinearbible.org/psalms/45-7.htm

Cette question sur elohim est fort ancienne, a fait coulé pas mal d'encre, et rempli bon nombre de livres.

Je ne comprends pas par contre ce que tu entends par 2 icones/2 dieux?? parles-tu de 2 personnes de la trinité??
Le Fils est Dieu, le Père est Dieu, le Saint-esprit est Dieu, mais il n'y pas 3 Dieux.




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phobos 


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Pour compliqué encore, Elohim est un pluriel (singulier de elohah, "dieu"), et Adonaï est aussi pluriel (de Adon, seigneur ou maître)

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12Re: des chiffres et des .. nombres le Jeu 10 Déc - 11:12

Starheater 


Résident
Résident
@rayessafa a écrit:la bible a vraiment une grande difficulté avec les nombres , un grave problème avec les chiffres , tout est confus . selon toute logique , chaque nombre a sa propre particularité et sa valeur exacte .
quand on dit 1 , parlant d'une personne , ça ne veut dire que la personne désignée est tout juste , seule , et unique , et c'est de même avec tous les nombres .. le 2 , le 3 .... sauf dans le christianisme , la valeur exacte des nombres ne se trouve que dans les maths , pour la religion c'est autre chose ..
peut-être qu'on m'accusera de mensonge mais vous allez voir et jugez vous-même :

le premier et le plus grand de tous est cet exemple :

Marc
12.29
Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;

dans le christianisme , Dieu est 1 et l'unique dans le nombre ( selon jésus ) , mais selon les chrétiens , Il est 3 dans la valeur ( le Père , le Fils et le Saint-Esprit , un seul Dieu Amen ) !

le deuxième moins grand que le premier :

Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

la parole c'est 1 et Dieu c'est un autre 1 , le nombre 1 de la parole était avec l'autre nombre 1 de Dieu , alors si on additionne le 1 de la parole + ( avec ) le 1 de Dieu , ça doit-être égale à 2 logiquement ! .. ben , non !! .. chez les chrétiens .. la parole qui était en principe avec Dieu n'est autre que .. Dieu .. et oui , donc le 1 de la parole + le 1 de Dieu ( et non le père ) = 1 !!!!

suivant ce procédé , on va voir plusieurs autres nombres , le tout inspiré par le Saint-Esprit , qui ne sont pas représentatifs et connus de leurs vrais valeurs :

2-

Jésus est resté 3 jours dans le sépulcre ; mais selon un calcul simple , les 3 jours en réalité , n'était pas 3 , mais dans le christianisme peu importe , ça fait comme même 3 :

y a un intervalle de temps de la fin du vendredi + le samedi tout entier + avant l'aube du dimanche = pas meme 2 journée au plus :
Jean
20.1
Le premier jour de la semaine, Marie de Magdala se rendit au sépulcre dès le matin, comme il faisait encore obscur; et elle vit que la pierre était ôtée du sépulcre.

donc les 2 jours = 3 en fait !

3-
selon Matthieu , Jésus descend d'une généalogie de 42 personnes , qu'il divise en 3 groupes de 14 générations :

1.17
Il y a donc en tout quatorze générations depuis Abraham jusqu'à David, quatorze générations depuis David jusqu'à la déportation à Babylone, et quatorze générations depuis la déportation à Babylone jusqu'au Christ.

mais dans le 3ème groupe si vous comptez bien les noms , vous allez trouver 13 personnes pourtant Matthieu est catégorique : il y en a bien 14 !

dans le christianisme le nombre 13 est en fait un 14 !

4-
le nombre de celles qui se sont rendu au sépulcre selon Marc est de 3 personnes :
( Marc 16.1 = Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques, et Salomé ) ;
selon Jean c'était uniquement Marie qui se trouvait là ( Jean 20.11 ) ;
et selon encore Luc leur nombre était de plus que 3 : Luc 24.1 " et quelques autres avec elles " ( version kj et Martin ) , mais la version Louis Segond a omit cette expression ils se sont rendu compte mais tardivement !!

donc encore une fois le nombre 1 fait 3 qui peut encore faire plus sinon c'est le nombre indéfini qui est le 3 faisant encore le 1 ! le Saint-Esprit a un vrai problème de calcul !
 
5-
Marc nous raconte que le possédé était .. 1 homme ( 5.2 il vint au-devant de lui un homme ) ;
Matthieu lui aussi inspiré , nous dit que le 1 possédé était en fait 2 ( 8.28 deux démoniaques, sortant des sépulcres, vinrent au-devant de lui ) !

comme d'habitude là aussi une personne est en fait au nombre de 2 ou bien 2 personnes peuvent faire 1 seule !!

6-
encore avec Marc qui nous dit que Jésus s'est assit sur 1 ânon ( 11.7 : Ils amenèrent à Jésus l'ânon .. ) ,
le Saint-Esprit dit à Matthieu qu'il s'agissait en fait de 2 bêtes ( 21.7 : Ils amenèrent l'ânesse et l'ânon ) .

alors peut-être , il a du oublier qu'il avait déjà mentionné à Marc une seule bête ou bien comme toujours les nombres n'ont aucun sens dans la Bible : le 2 peut être un 1 et vis versa !!

7-
peut-être vous allez dire qu'il s'agit uniquement des petits nombres .. et ben non , on voir avec d'autres nombres plus importants :

Achazia était un roi , il le devint selon 2 Rois à l'age de 22 ans ( 8.26 Achazia avait vingt-deux ans lorsqu'il devint roi ) ,
tandis que selon 2 Chroniques il avait 42 ans ( 22.2 Achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi ) ;

donc soit le nombre 22 est égal à 42 ! .. soit c'est le 2 qui est égal à 4 !!!

8-
un autre roi , c'est Jojakin dans 2 Chroniques ; il avait huit ans lorsqu'il devint roi, et il régna trois mois et dix jours à Jérusalem , bien ;

dans 2 Rois ce même Jojakin avait dix-huit ans lorsqu'il devint roi, et il régna trois mois à Jérusalem .

le nombre 8 est égale à 18 alors le 10 de ( 10 ans ) doit être égale à .. 0 !!!  

9-
dans 2 Samuel 24.9 il y avait en Israël huit cent mille hommes de guerre tirant l'épée, et en Juda cinq cent mille hommes . retenez qu'il y a en Israël 800000 et en Juda 500000 hommes .

bien ..

on va voir maintenant que dans 1 Chroniques 21.5 il y avait dans tout Israël onze cent mille hommes tirant l'épée, et en Juda quatre cent soixante-dix mille hommes tirant l'épée.
là le nombre est de 1100000 en Israël et de 470000 hommes en Juda !

donc uniquement en 2 verset , on trouve 2 chiffres qui veulent dire la même chose en valeur mais qui s'écrivent différemment : on a un nombre de 800000 qui peut être un 1100000 ou bien un 8 qui est un 11 si on enlève tous les zéros bien sûr !!

et le deuxième , le 500000 c'est un 470000 et bien sûr le 50 c'est l'égal de 47 !!!

10-
Jaschobeam , un super ou un hyper héro comme Samson ou plus , dans 1 Chroniques 11.11 Il brandit sa lance sur trois cents hommes, qu'il fit périr en une seule fois.

c'était peu par rapport à 2 Samuel 23.8 où il devient Joscheb et qu'Il brandit sa lance sur huit cents hommes, qu'il fit périr en une seule fois.

remarque que cette fois-ci le nom 1 diffère du 2 par un eam ( il fallait le faire , sinon .. ) , l'action est la même , le verset presque , les nombres aussi diffèrent mais leur valeur reste égale !
     
donc le nombre 300 est égale à 800 ou le 3 est = à 8 !!

11-
2Samuel
8.4
David lui prit mille sept cents cavaliers et vingt mille hommes de pied

1Chroniques
18.4
David lui prit mille chars, sept mille cavaliers, et vingt mille hommes de pied

1700 cavaliers c'est 7000 ou bien 17 est égale à 70 !!

12-
2Chroniques
9.25
Salomon avait quatre mille crèches pour les chevaux destinés à ses chars,

1 Rois
4.26
Salomon avait quarante mille crèches pour les chevaux destinés à ses chars

le nombre 4000 peut être égale à 40000 ; le 4 est un 40 !!!

13-
2Chroniques
2.2 ....et trois mille six cents pour les surveiller.

1 Rois
5.16
sans compter les chefs, au nombre de trois mille trois cents, préposés par Salomon sur les travaux et chargés de surveiller les ouvriers.

le 600 est un 300 qui revient à dire qu'un 6 ne peut être qu'un 3 !!!

14-
2Chroniques
8.18
.... Ils allèrent avec les serviteurs de Salomon à Ophir, et ils y prirent quatre cent cinquante talents d'or, qu'ils apportèrent au roi Salomon.

1 Rois
9.28
Ils allèrent à Ophir, et ils y prirent de l'or, quatre cent vingt talents , qu'ils apportèrent au roi Salomon.

l'or est or , talent est talent et puis 450 = 420 donc 50 c'est au fait 20 !!

15-
Esdras
2.15
les fils d'Adin, quatre cent cinquante-quatre;

Nehemie
7.20
les fils d'Adin, six cent cinquante-cinq;

là c'est un peu complexe ; le 454 est lui le 655 ou que le 4 soit un 6 , soit un 5 ; le 400 est un 600 ou bien le 54 qui n'est que 55 .. à vous de choisir !!!

16-
Esdras
2.21
les fils de Bethléhem, cent vingt-trois;
2.22
les gens de Nethopha, cinquante-six;

Nehemie
7.26
les gens de Bethléhem et de Netopha, cent quatre-vingt-huit;

chez Esdras on va additionner les 2 nombres , on obtiendra = 123 + 56 = 179 , sauf que Néhémie selon le Saint-Esprit pense que 123 + 56 ça donne 188 ! et oui .. le nombre 179 est = à 188 , le 79 = 88 , encore le 170 = 180 et le 9 c'est un 8 !!!

17-
Esdras
2.5
les fils d'Arach, sept cent soixante-quinze;

Nehemie
7.10
les fils d'Arach, six cent cinquante-deux;

selon le Saint-Esprit le nombre 775 et le nombre 652 font 1 ( 700 = 600 , 75 = 52 , et 5 = 2 , les trois font 1 , amen ) !!!

18-
Esdras
2.6
les fils de Pachath Moab, des fils de Josué et de Joab, deux mille huit cent douze;

Nehemie
7.11
les fils de Pachath Moab, des fils de Josué et de Joab, deux mille huit cent dix-huit;

le nombre 2812 = le nombre 2818 en fait c'est le 12 qui est 18 ou peut-être le 2 qui est un 8 !!!

19-
ça va pas s’arrêter entre Esdras et son Saint-Esprit , et Néhémie et son Esprit-Saint :

Esdras
2.8
les fils de Zatthu, neuf cent quarante-cinq;

Nehemie
7.13
les fils de Zatthu, huit cent quarante-cinq;

945 = 845 ou 900 = 800 ou 9 = 8 !!!!

20-
Esdras
2.10
les fils de Bani, six cent quarante-deux;

Nehemie
7.15
les fils de Binnuï, six cent quarante-huit;

642 = 648 , et le 2 est un 8 !!

21-
Esdras
2.19
les fils de Haschum, deux cent vingt-trois;

Nehemie
7.22
les fils de Haschum, trois cent vingt-huit;

le Saint-Esprit n'en fini pas de nous étonner :
223 = 328 : le 200 = 300 , le 23 c'est un 28 et le 3 n'est autre que le 8 !!


22-
Esdras
2.11
les fils de Bébaï, six cent vingt-trois;

Nehemie
7.16
les fils de Bébaï, six cent vingt-huit;

623 = 628 , et là le Saint-Esprit ne s'est pas trompé le 3 est bien le 8 des versets précédents !!!

23-
Esdras
2.12
les fils d'Azgad, mille deux cent vingt-deux;

Nehemie
7.17
les fils d'Azgad, deux mille trois cent vingt-deux;

le nombre 1222 = au nombre 2322 ; 1000 c'est 2000 , 200 c'est 300 !!

24-
Esdras
2.13
les fils d'Adonikam, six cent soixante-six;

Nehemie
7.18
les fils d'Adonikam, six cent soixante-sept;

666 = 667 , là c'est pas grave , le 6 = 7 , ils sont tout prés l'un de l'autre comme le 1 et le 2 , le père et le fils , Dieu et la parole !!

25-
Esdras
2.14
les fils de Bigvaï, deux mille cinquante-six;

Nehemie
7.19
les fils de Bigvaï, deux mille soixante-sept;

2056 = 2067 , le 56 n'est autre que le 67 , le 50 c'est le 60 , et plus exactement le 6 est le 7 ce qu'on vient déjà de voir !!

26-
Esdras
2.17
les fils de Betsaï, trois cent vingt-trois;

Nehemie
7.23
les fils de Betsaï, trois cent vingt-quatre;

323 = 324 , le 3 qui est = à 4 , comme le 6 et le 7 , pas grave !!

27-
Esdras
2.28
les gens de Béthel et d'Aï, deux cent vingt-trois;

Nehemie
7.32
les gens de Béthel et d'Aï, cent vingt-trois;

et hop le 100 s'est envolé ! .. non je plaisante , en fait le 200 est égale au 100 , d'ailleurs c'était le 223 qui était 123 !!

28-
Esdras
2.33
les fils de Lod, de Hadid et d'Ono, sept cent vingt-cinq;

Nehemie
7.37
les fils de Lod, de Hadid et d'Ono, sept cent vingt et un;

725 = 721 , après les 3 qui font 1 ; les 7 ( esprits de l'Apocalypse ) qui font 1 , on a les 5 qui , encore fassent 1 !!!

29-
Esdras
2.35
les fils de Senaa, trois mille six cent trente.

Nehemie
7.38
les fils de Senaa, trois mille neuf cent trente.

3630 = 3930

le Saint-Esprit a oublié de redresser soit le 6 d'Esdras ou le 9 de Nehemie parce que l'un d'eux est à l'envers !!! ou peut être que le 6 est vraiment un 9 !!!


30-
Esdras
2.41
Chantres: les fils d'Asaph, cent vingt-huit.

Nehemie
7.44
Chantres: les fils d'Asaph, cent quarante-huit.

128 = 148 ; le 20 = 40 ; et pour le 2 et le 4 , on l'a déjà vu !!

31-
je risque bien de remplir la page , alors je vais m’arrêter là :

Esdras
2.59
Voici ceux qui partirent de Thel Mélach, de Thel Harscha, de Kerub Addan, et qui ne purent pas faire connaître leur maison paternelle et leur race, pour prouver qu'ils étaient d'Israël.
2.60
Les fils de Delaja, les fils de Tobija, les fils de Nekoda, six cent cinquante-deux.

Nehemie
7.61
Voici ceux qui partirent de Thel Mélach, de Thel Harscha, de Kerub Addon, et d'Immer, et qui ne purent pas faire connaître leur maison paternelle et leur race, pour prouver qu'ils étaient d'Israël.
7.62
Les fils de Delaja, les fils de Tobija, les fils de Nekoda, six cent quarante-deux.

voilà le Saint-Esprit a donné la même phrase ( 1er verset ) de part et d'autre sans aucune erreur , presque une photo copie ou du copier-coller .. faites pas attention à " Immer " ( une faute de frappe ) .. mais .. mais , il a toujours cette difficulté avec les nombres :

652 = 642 , le 50 c'est du 40 , plus précisément , le 5 = 4 !!






Pour ce qui est des jours que le Seigneur Jésus passa dans le tombeau, cela regarde une Fête, car la fin de semaine qui s'annonçais était spéciale, pas certain, mais je crois que c'était Pâque. Or les festivités commence bien avant la fin de semaine, je crois que cela commençais le  Jeudi après le couché du Soleil.
Écoute Ray, cette histoire est loin dans ma tête. Ce qui est certain, c'est que ce n'était pas le Sabbat ordinaire, tu comprend, c'était un Sabbat qui commençais vers le Jeudi ou Mercredi, je ne saurait en être certain. Mais je suis certain que tu dois savoir de quoi je parle, sinon bien je n'aurai qu'a demandé à mon ancienne Église, ce qui peut prendre un certain temps.



Starheater

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13Re: des chiffres et des .. nombres le Jeu 10 Déc - 13:23

vulgate 


Averti
Averti
Rayessafa essaime sans cesse ce qu'il croit être, dans la Bible, des erreurs et/ou des incohérences sans jamais essayer de savoir s'il y a des explications logiques à ces prétendues incohérences et autres erreurs. Et quand on lui explique qu'il n'y a ni erreurs ni incohérences, il n'en tient absolument aucun compte et nous ressort les mêmes prétendues erreurs quelque temps plus tard. Il est donc inutile d'essayer de lui apporter des preuves qu'il se trompe, car il va les ignorer. Si tu persistes, il va t'user par son attitude malsaine.

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14Re: des chiffres et des .. nombres le Jeu 10 Déc - 23:11

Starheater 


Résident
Résident
@Starheater a écrit:
@rayessafa a écrit:la bible a vraiment une grande difficulté avec les nombres , un grave problème avec les chiffres , tout est confus . selon toute logique , chaque nombre a sa propre particularité et sa valeur exacte .
quand on dit 1 , parlant d'une personne , ça ne veut dire que la personne désignée est tout juste , seule , et unique , et c'est de même avec tous les nombres .. le 2 , le 3 .... sauf dans le christianisme , la valeur exacte des nombres ne se trouve que dans les maths , pour la religion c'est autre chose ..
peut-être qu'on m'accusera de mensonge mais vous allez voir et jugez vous-même :

le premier et le plus grand de tous est cet exemple :

Marc
12.29
Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;

dans le christianisme , Dieu est 1 et l'unique dans le nombre ( selon jésus ) , mais selon les chrétiens , Il est 3 dans la valeur ( le Père , le Fils et le Saint-Esprit , un seul Dieu Amen ) !

le deuxième moins grand que le premier :

Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

la parole c'est 1 et Dieu c'est un autre 1 , le nombre 1 de la parole était avec l'autre nombre 1 de Dieu , alors si on additionne le 1 de la parole + ( avec ) le 1 de Dieu , ça doit-être égale à 2 logiquement ! .. ben , non !! .. chez les chrétiens .. la parole qui était en principe avec Dieu n'est autre que .. Dieu .. et oui , donc le 1 de la parole + le 1 de Dieu ( et non le père ) = 1 !!!!

suivant ce procédé , on va voir plusieurs autres nombres , le tout inspiré par le Saint-Esprit , qui ne sont pas représentatifs et connus de leurs vrais valeurs :

2-

Jésus est resté 3 jours dans le sépulcre ; mais selon un calcul simple , les 3 jours en réalité , n'était pas 3 , mais dans le christianisme peu importe , ça fait comme même 3 :

y a un intervalle de temps de la fin du vendredi + le samedi tout entier + avant l'aube du dimanche = pas meme 2 journée au plus :
Jean
20.1
Le premier jour de la semaine, Marie de Magdala se rendit au sépulcre dès le matin, comme il faisait encore obscur; et elle vit que la pierre était ôtée du sépulcre.

donc les 2 jours = 3 en fait !

3-
selon Matthieu , Jésus descend d'une généalogie de 42 personnes , qu'il divise en 3 groupes de 14 générations :

1.17
Il y a donc en tout quatorze générations depuis Abraham jusqu'à David, quatorze générations depuis David jusqu'à la déportation à Babylone, et quatorze générations depuis la déportation à Babylone jusqu'au Christ.

mais dans le 3ème groupe si vous comptez bien les noms , vous allez trouver 13 personnes pourtant Matthieu est catégorique : il y en a bien 14 !

dans le christianisme le nombre 13 est en fait un 14 !

4-
le nombre de celles qui se sont rendu au sépulcre selon Marc est de 3 personnes :
( Marc 16.1 = Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques, et Salomé ) ;
selon Jean c'était uniquement Marie qui se trouvait là ( Jean 20.11 ) ;
et selon encore Luc leur nombre était de plus que 3 : Luc 24.1 " et quelques autres avec elles " ( version kj et Martin ) , mais la version Louis Segond a omit cette expression ils se sont rendu compte mais tardivement !!

donc encore une fois le nombre 1 fait 3 qui peut encore faire plus sinon c'est le nombre indéfini qui est le 3 faisant encore le 1 ! le Saint-Esprit a un vrai problème de calcul !
 
5-
Marc nous raconte que le possédé était .. 1 homme ( 5.2 il vint au-devant de lui un homme ) ;
Matthieu lui aussi inspiré , nous dit que le 1 possédé était en fait 2 ( 8.28 deux démoniaques, sortant des sépulcres, vinrent au-devant de lui ) !

comme d'habitude là aussi une personne est en fait au nombre de 2 ou bien 2 personnes peuvent faire 1 seule !!

6-
encore avec Marc qui nous dit que Jésus s'est assit sur 1 ânon ( 11.7 : Ils amenèrent à Jésus l'ânon .. ) ,
le Saint-Esprit dit à Matthieu qu'il s'agissait en fait de 2 bêtes ( 21.7 : Ils amenèrent l'ânesse et l'ânon ) .

alors peut-être , il a du oublier qu'il avait déjà mentionné à Marc une seule bête ou bien comme toujours les nombres n'ont aucun sens dans la Bible : le 2 peut être un 1 et vis versa !!

7-
peut-être vous allez dire qu'il s'agit uniquement des petits nombres .. et ben non , on voir avec d'autres nombres plus importants :

Achazia était un roi , il le devint selon 2 Rois à l'age de 22 ans ( 8.26 Achazia avait vingt-deux ans lorsqu'il devint roi ) ,
tandis que selon 2 Chroniques il avait 42 ans ( 22.2 Achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi ) ;

donc soit le nombre 22 est égal à 42 ! .. soit c'est le 2 qui est égal à 4 !!!

8-
un autre roi , c'est Jojakin dans 2 Chroniques ; il avait huit ans lorsqu'il devint roi, et il régna trois mois et dix jours à Jérusalem , bien ;

dans 2 Rois ce même Jojakin avait dix-huit ans lorsqu'il devint roi, et il régna trois mois à Jérusalem .

le nombre 8 est égale à 18 alors le 10 de ( 10 ans ) doit être égale à .. 0 !!!  

9-
dans 2 Samuel 24.9 il y avait en Israël huit cent mille hommes de guerre tirant l'épée, et en Juda cinq cent mille hommes . retenez qu'il y a en Israël 800000 et en Juda 500000 hommes .

bien ..

on va voir maintenant que dans 1 Chroniques 21.5 il y avait dans tout Israël onze cent mille hommes tirant l'épée, et en Juda quatre cent soixante-dix mille hommes tirant l'épée.
là le nombre est de 1100000 en Israël et de 470000 hommes en Juda !

donc uniquement en 2 verset , on trouve 2 chiffres qui veulent dire la même chose en valeur mais qui s'écrivent différemment : on a un nombre de 800000 qui peut être un 1100000 ou bien un 8 qui est un 11 si on enlève tous les zéros bien sûr !!

et le deuxième , le 500000 c'est un 470000 et bien sûr le 50 c'est l'égal de 47 !!!

10-
Jaschobeam , un super ou un hyper héro comme Samson ou plus , dans 1 Chroniques 11.11 Il brandit sa lance sur trois cents hommes, qu'il fit périr en une seule fois.

c'était peu par rapport à 2 Samuel 23.8 où il devient Joscheb et qu'Il brandit sa lance sur huit cents hommes, qu'il fit périr en une seule fois.

remarque que cette fois-ci le nom 1 diffère du 2 par un eam ( il fallait le faire , sinon .. ) , l'action est la même , le verset presque , les nombres aussi diffèrent mais leur valeur reste égale !
     
donc le nombre 300 est égale à 800 ou le 3 est = à 8 !!

11-
2Samuel
8.4
David lui prit mille sept cents cavaliers et vingt mille hommes de pied

1Chroniques
18.4
David lui prit mille chars, sept mille cavaliers, et vingt mille hommes de pied

1700 cavaliers c'est 7000 ou bien 17 est égale à 70 !!

12-
2Chroniques
9.25
Salomon avait quatre mille crèches pour les chevaux destinés à ses chars,

1 Rois
4.26
Salomon avait quarante mille crèches pour les chevaux destinés à ses chars

le nombre 4000 peut être égale à 40000 ; le 4 est un 40 !!!

13-
2Chroniques
2.2 ....et trois mille six cents pour les surveiller.

1 Rois
5.16
sans compter les chefs, au nombre de trois mille trois cents, préposés par Salomon sur les travaux et chargés de surveiller les ouvriers.

le 600 est un 300 qui revient à dire qu'un 6 ne peut être qu'un 3 !!!

14-
2Chroniques
8.18
.... Ils allèrent avec les serviteurs de Salomon à Ophir, et ils y prirent quatre cent cinquante talents d'or, qu'ils apportèrent au roi Salomon.

1 Rois
9.28
Ils allèrent à Ophir, et ils y prirent de l'or, quatre cent vingt talents , qu'ils apportèrent au roi Salomon.

l'or est or , talent est talent et puis 450 = 420 donc 50 c'est au fait 20 !!

15-
Esdras
2.15
les fils d'Adin, quatre cent cinquante-quatre;

Nehemie
7.20
les fils d'Adin, six cent cinquante-cinq;

là c'est un peu complexe ; le 454 est lui le 655 ou que le 4 soit un 6 , soit un 5 ; le 400 est un 600 ou bien le 54 qui n'est que 55 .. à vous de choisir !!!

16-
Esdras
2.21
les fils de Bethléhem, cent vingt-trois;
2.22
les gens de Nethopha, cinquante-six;

Nehemie
7.26
les gens de Bethléhem et de Netopha, cent quatre-vingt-huit;

chez Esdras on va additionner les 2 nombres , on obtiendra = 123 + 56 = 179 , sauf que Néhémie selon le Saint-Esprit pense que 123 + 56 ça donne 188 ! et oui .. le nombre 179 est = à 188 , le 79 = 88 , encore le 170 = 180 et le 9 c'est un 8 !!!

17-
Esdras
2.5
les fils d'Arach, sept cent soixante-quinze;

Nehemie
7.10
les fils d'Arach, six cent cinquante-deux;

selon le Saint-Esprit le nombre 775 et le nombre 652 font 1 ( 700 = 600 , 75 = 52 , et 5 = 2 , les trois font 1 , amen ) !!!

18-
Esdras
2.6
les fils de Pachath Moab, des fils de Josué et de Joab, deux mille huit cent douze;

Nehemie
7.11
les fils de Pachath Moab, des fils de Josué et de Joab, deux mille huit cent dix-huit;

le nombre 2812 = le nombre 2818 en fait c'est le 12 qui est 18 ou peut-être le 2 qui est un 8 !!!

19-
ça va pas s’arrêter entre Esdras et son Saint-Esprit , et Néhémie et son Esprit-Saint :

Esdras
2.8
les fils de Zatthu, neuf cent quarante-cinq;

Nehemie
7.13
les fils de Zatthu, huit cent quarante-cinq;

945 = 845 ou 900 = 800 ou 9 = 8 !!!!

20-
Esdras
2.10
les fils de Bani, six cent quarante-deux;

Nehemie
7.15
les fils de Binnuï, six cent quarante-huit;

642 = 648 , et le 2 est un 8 !!

21-
Esdras
2.19
les fils de Haschum, deux cent vingt-trois;

Nehemie
7.22
les fils de Haschum, trois cent vingt-huit;

le Saint-Esprit n'en fini pas de nous étonner :
223 = 328 : le 200 = 300 , le 23 c'est un 28 et le 3 n'est autre que le 8 !!


22-
Esdras
2.11
les fils de Bébaï, six cent vingt-trois;

Nehemie
7.16
les fils de Bébaï, six cent vingt-huit;

623 = 628 , et là le Saint-Esprit ne s'est pas trompé le 3 est bien le 8 des versets précédents !!!

23-
Esdras
2.12
les fils d'Azgad, mille deux cent vingt-deux;

Nehemie
7.17
les fils d'Azgad, deux mille trois cent vingt-deux;

le nombre 1222 = au nombre 2322 ; 1000 c'est 2000 , 200 c'est 300 !!

24-
Esdras
2.13
les fils d'Adonikam, six cent soixante-six;

Nehemie
7.18
les fils d'Adonikam, six cent soixante-sept;

666 = 667 , là c'est pas grave , le 6 = 7 , ils sont tout prés l'un de l'autre comme le 1 et le 2 , le père et le fils , Dieu et la parole !!

25-
Esdras
2.14
les fils de Bigvaï, deux mille cinquante-six;

Nehemie
7.19
les fils de Bigvaï, deux mille soixante-sept;

2056 = 2067 , le 56 n'est autre que le 67 , le 50 c'est le 60 , et plus exactement le 6 est le 7 ce qu'on vient déjà de voir !!

26-
Esdras
2.17
les fils de Betsaï, trois cent vingt-trois;

Nehemie
7.23
les fils de Betsaï, trois cent vingt-quatre;

323 = 324 , le 3 qui est = à 4 , comme le 6 et le 7 , pas grave !!

27-
Esdras
2.28
les gens de Béthel et d'Aï, deux cent vingt-trois;

Nehemie
7.32
les gens de Béthel et d'Aï, cent vingt-trois;

et hop le 100 s'est envolé ! .. non je plaisante , en fait le 200 est égale au 100 , d'ailleurs c'était le 223 qui était 123 !!

28-
Esdras
2.33
les fils de Lod, de Hadid et d'Ono, sept cent vingt-cinq;

Nehemie
7.37
les fils de Lod, de Hadid et d'Ono, sept cent vingt et un;

725 = 721 , après les 3 qui font 1 ; les 7 ( esprits de l'Apocalypse ) qui font 1 , on a les 5 qui , encore fassent 1 !!!

29-
Esdras
2.35
les fils de Senaa, trois mille six cent trente.

Nehemie
7.38
les fils de Senaa, trois mille neuf cent trente.

3630 = 3930

le Saint-Esprit a oublié de redresser soit le 6 d'Esdras ou le 9 de Nehemie parce que l'un d'eux est à l'envers !!! ou peut être que le 6 est vraiment un 9 !!!


30-
Esdras
2.41
Chantres: les fils d'Asaph, cent vingt-huit.

Nehemie
7.44
Chantres: les fils d'Asaph, cent quarante-huit.

128 = 148 ; le 20 = 40 ; et pour le 2 et le 4 , on l'a déjà vu !!

31-
je risque bien de remplir la page , alors je vais m’arrêter là :

Esdras
2.59
Voici ceux qui partirent de Thel Mélach, de Thel Harscha, de Kerub Addan, et qui ne purent pas faire connaître leur maison paternelle et leur race, pour prouver qu'ils étaient d'Israël.
2.60
Les fils de Delaja, les fils de Tobija, les fils de Nekoda, six cent cinquante-deux.

Nehemie
7.61
Voici ceux qui partirent de Thel Mélach, de Thel Harscha, de Kerub Addon, et d'Immer, et qui ne purent pas faire connaître leur maison paternelle et leur race, pour prouver qu'ils étaient d'Israël.
7.62
Les fils de Delaja, les fils de Tobija, les fils de Nekoda, six cent quarante-deux.

voilà le Saint-Esprit a donné la même phrase ( 1er verset ) de part et d'autre sans aucune erreur , presque une photo copie ou du copier-coller .. faites pas attention à " Immer " ( une faute de frappe ) .. mais .. mais , il a toujours cette difficulté avec les nombres :

652 = 642 , le 50 c'est du 40 , plus précisément , le 5 = 4 !!






Pour ce qui est des jours que le Seigneur Jésus passa dans le tombeau, cela regarde une Fête, car la fin de semaine qui s'annonçais était spéciale, pas certain, mais je crois que c'était Pâque. Or les festivités commence bien avant la fin de semaine, je crois que cela commençais le  Jeudi après le couché du Soleil.
Écoute Ray, cette histoire est loin dans ma tête. Ce qui est certain, c'est que ce n'était pas le Sabbat ordinaire, tu comprend, c'était un Sabbat qui commençais vers le Jeudi ou Mercredi, je ne saurait en être certain. Mais je suis certain que tu dois savoir de quoi je parle, sinon bien je n'aurai qu'a demandé à mon ancienne Église, ce qui peut prendre un certain temps.



Starheater


Ray, tu en met trop sur la table, je ne pourrai pas tout expliqué, je vais manqué de temps. 
Premièrement: Le mot Elohim désigne un pluriel, et non une espèce de vouvoiement en signe de respect, c'est parce qu'ils sont DEUX (Jn 1:1-3). Dieu et le Verbe, c'est très simple pourtant.
Mais ça donne du fils à retorde pour les trinitaires qui ont de la misère à comprendre une chose aussi simple, ils ont l'esprit trop compliqué pour rien du tout.
Pour ce qu'il s'agit de l'homme qui tua 800 hommes d'une seul fois, cela veux dire, soit dans une seule bataille, ou dans toute sa carrière de soldat. Moi je pencherais pour toute sa carrière.

S.T.P. n'en met pas trop sur la table, sinon je ne pourrai pas y répondre à tous.


Starheater

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15Re: des chiffres et des .. nombres le Jeu 17 Déc - 13:54

Starheater 


Résident
Résident
@rayessafa a écrit:la bible a vraiment une grande difficulté avec les nombres , un grave problème avec les chiffres , tout est confus . selon toute logique , chaque nombre a sa propre particularité et sa valeur exacte .
quand on dit 1 , parlant d'une personne , ça ne veut dire que la personne désignée est tout juste , seule , et unique , et c'est de même avec tous les nombres .. le 2 , le 3 .... sauf dans le christianisme , la valeur exacte des nombres ne se trouve que dans les maths , pour la religion c'est autre chose ..
peut-être qu'on m'accusera de mensonge mais vous allez voir et jugez vous-même :

le premier et le plus grand de tous est cet exemple :

Marc
12.29
Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;

dans le christianisme , Dieu est 1 et l'unique dans le nombre ( selon jésus ) , mais selon les chrétiens , Il est 3 dans la valeur ( le Père , le Fils et le Saint-Esprit , un seul Dieu Amen ) !

le deuxième moins grand que le premier :

Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

la parole c'est 1 et Dieu c'est un autre 1 , le nombre 1 de la parole était avec l'autre nombre 1 de Dieu , alors si on additionne le 1 de la parole + ( avec ) le 1 de Dieu , ça doit-être égale à 2 logiquement ! .. ben , non !! .. chez les chrétiens .. la parole qui était en principe avec Dieu n'est autre que .. Dieu .. et oui , donc le 1 de la parole + le 1 de Dieu ( et non le père ) = 1 !!!!

suivant ce procédé , on va voir plusieurs autres nombres , le tout inspiré par le Saint-Esprit , qui ne sont pas représentatifs et connus de leurs vrais valeurs :

2-

Jésus est resté 3 jours dans le sépulcre ; mais selon un calcul simple , les 3 jours en réalité , n'était pas 3 , mais dans le christianisme peu importe , ça fait comme même 3 :

y a un intervalle de temps de la fin du vendredi + le samedi tout entier + avant l'aube du dimanche = pas meme 2 journée au plus :
Jean
20.1
Le premier jour de la semaine, Marie de Magdala se rendit au sépulcre dès le matin, comme il faisait encore obscur; et elle vit que la pierre était ôtée du sépulcre.

donc les 2 jours = 3 en fait !

3-
selon Matthieu , Jésus descend d'une généalogie de 42 personnes , qu'il divise en 3 groupes de 14 générations :

1.17
Il y a donc en tout quatorze générations depuis Abraham jusqu'à David, quatorze générations depuis David jusqu'à la déportation à Babylone, et quatorze générations depuis la déportation à Babylone jusqu'au Christ.

mais dans le 3ème groupe si vous comptez bien les noms , vous allez trouver 13 personnes pourtant Matthieu est catégorique : il y en a bien 14 !

dans le christianisme le nombre 13 est en fait un 14 !

4-
le nombre de celles qui se sont rendu au sépulcre selon Marc est de 3 personnes :
( Marc 16.1 = Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques, et Salomé ) ;
selon Jean c'était uniquement Marie qui se trouvait là ( Jean 20.11 ) ;
et selon encore Luc leur nombre était de plus que 3 : Luc 24.1 " et quelques autres avec elles " ( version kj et Martin ) , mais la version Louis Segond a omit cette expression ils se sont rendu compte mais tardivement !!

donc encore une fois le nombre 1 fait 3 qui peut encore faire plus sinon c'est le nombre indéfini qui est le 3 faisant encore le 1 ! le Saint-Esprit a un vrai problème de calcul !
 
5-
Marc nous raconte que le possédé était .. 1 homme ( 5.2 il vint au-devant de lui un homme ) ;
Matthieu lui aussi inspiré , nous dit que le 1 possédé était en fait 2 ( 8.28 deux démoniaques, sortant des sépulcres, vinrent au-devant de lui ) !

comme d'habitude là aussi une personne est en fait au nombre de 2 ou bien 2 personnes peuvent faire 1 seule !!

6-
encore avec Marc qui nous dit que Jésus s'est assit sur 1 ânon ( 11.7 : Ils amenèrent à Jésus l'ânon .. ) ,
le Saint-Esprit dit à Matthieu qu'il s'agissait en fait de 2 bêtes ( 21.7 : Ils amenèrent l'ânesse et l'ânon ) .

alors peut-être , il a du oublier qu'il avait déjà mentionné à Marc une seule bête ou bien comme toujours les nombres n'ont aucun sens dans la Bible : le 2 peut être un 1 et vis versa !!

7-
peut-être vous allez dire qu'il s'agit uniquement des petits nombres .. et ben non , on voir avec d'autres nombres plus importants :

Achazia était un roi , il le devint selon 2 Rois à l'age de 22 ans ( 8.26 Achazia avait vingt-deux ans lorsqu'il devint roi ) ,
tandis que selon 2 Chroniques il avait 42 ans ( 22.2 Achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi ) ;

donc soit le nombre 22 est égal à 42 ! .. soit c'est le 2 qui est égal à 4 !!!

8-
un autre roi , c'est Jojakin dans 2 Chroniques ; il avait huit ans lorsqu'il devint roi, et il régna trois mois et dix jours à Jérusalem , bien ;

dans 2 Rois ce même Jojakin avait dix-huit ans lorsqu'il devint roi, et il régna trois mois à Jérusalem .

le nombre 8 est égale à 18 alors le 10 de ( 10 ans ) doit être égale à .. 0 !!!  

9-
dans 2 Samuel 24.9 il y avait en Israël huit cent mille hommes de guerre tirant l'épée, et en Juda cinq cent mille hommes . retenez qu'il y a en Israël 800000 et en Juda 500000 hommes .

bien ..

on va voir maintenant que dans 1 Chroniques 21.5 il y avait dans tout Israël onze cent mille hommes tirant l'épée, et en Juda quatre cent soixante-dix mille hommes tirant l'épée.
là le nombre est de 1100000 en Israël et de 470000 hommes en Juda !

donc uniquement en 2 verset , on trouve 2 chiffres qui veulent dire la même chose en valeur mais qui s'écrivent différemment : on a un nombre de 800000 qui peut être un 1100000 ou bien un 8 qui est un 11 si on enlève tous les zéros bien sûr !!

et le deuxième , le 500000 c'est un 470000 et bien sûr le 50 c'est l'égal de 47 !!!

10-
Jaschobeam , un super ou un hyper héro comme Samson ou plus , dans 1 Chroniques 11.11 Il brandit sa lance sur trois cents hommes, qu'il fit périr en une seule fois.

c'était peu par rapport à 2 Samuel 23.8 où il devient Joscheb et qu'Il brandit sa lance sur huit cents hommes, qu'il fit périr en une seule fois.

remarque que cette fois-ci le nom 1 diffère du 2 par un eam ( il fallait le faire , sinon .. ) , l'action est la même , le verset presque , les nombres aussi diffèrent mais leur valeur reste égale !
     
donc le nombre 300 est égale à 800 ou le 3 est = à 8 !!

11-
2Samuel
8.4
David lui prit mille sept cents cavaliers et vingt mille hommes de pied

1Chroniques
18.4
David lui prit mille chars, sept mille cavaliers, et vingt mille hommes de pied

1700 cavaliers c'est 7000 ou bien 17 est égale à 70 !!

12-
2Chroniques
9.25
Salomon avait quatre mille crèches pour les chevaux destinés à ses chars,

1 Rois
4.26
Salomon avait quarante mille crèches pour les chevaux destinés à ses chars

le nombre 4000 peut être égale à 40000 ; le 4 est un 40 !!!

13-
2Chroniques
2.2 ....et trois mille six cents pour les surveiller.

1 Rois
5.16
sans compter les chefs, au nombre de trois mille trois cents, préposés par Salomon sur les travaux et chargés de surveiller les ouvriers.

le 600 est un 300 qui revient à dire qu'un 6 ne peut être qu'un 3 !!!

14-
2Chroniques
8.18
.... Ils allèrent avec les serviteurs de Salomon à Ophir, et ils y prirent quatre cent cinquante talents d'or, qu'ils apportèrent au roi Salomon.

1 Rois
9.28
Ils allèrent à Ophir, et ils y prirent de l'or, quatre cent vingt talents , qu'ils apportèrent au roi Salomon.

l'or est or , talent est talent et puis 450 = 420 donc 50 c'est au fait 20 !!

15-
Esdras
2.15
les fils d'Adin, quatre cent cinquante-quatre;

Nehemie
7.20
les fils d'Adin, six cent cinquante-cinq;

là c'est un peu complexe ; le 454 est lui le 655 ou que le 4 soit un 6 , soit un 5 ; le 400 est un 600 ou bien le 54 qui n'est que 55 .. à vous de choisir !!!

16-
Esdras
2.21
les fils de Bethléhem, cent vingt-trois;
2.22
les gens de Nethopha, cinquante-six;

Nehemie
7.26
les gens de Bethléhem et de Netopha, cent quatre-vingt-huit;

chez Esdras on va additionner les 2 nombres , on obtiendra = 123 + 56 = 179 , sauf que Néhémie selon le Saint-Esprit pense que 123 + 56 ça donne 188 ! et oui .. le nombre 179 est = à 188 , le 79 = 88 , encore le 170 = 180 et le 9 c'est un 8 !!!

17-
Esdras
2.5
les fils d'Arach, sept cent soixante-quinze;

Nehemie
7.10
les fils d'Arach, six cent cinquante-deux;

selon le Saint-Esprit le nombre 775 et le nombre 652 font 1 ( 700 = 600 , 75 = 52 , et 5 = 2 , les trois font 1 , amen ) !!!

18-
Esdras
2.6
les fils de Pachath Moab, des fils de Josué et de Joab, deux mille huit cent douze;

Nehemie
7.11
les fils de Pachath Moab, des fils de Josué et de Joab, deux mille huit cent dix-huit;

le nombre 2812 = le nombre 2818 en fait c'est le 12 qui est 18 ou peut-être le 2 qui est un 8 !!!

19-
ça va pas s’arrêter entre Esdras et son Saint-Esprit , et Néhémie et son Esprit-Saint :

Esdras
2.8
les fils de Zatthu, neuf cent quarante-cinq;

Nehemie
7.13
les fils de Zatthu, huit cent quarante-cinq;

945 = 845 ou 900 = 800 ou 9 = 8 !!!!

20-
Esdras
2.10
les fils de Bani, six cent quarante-deux;

Nehemie
7.15
les fils de Binnuï, six cent quarante-huit;

642 = 648 , et le 2 est un 8 !!

21-
Esdras
2.19
les fils de Haschum, deux cent vingt-trois;

Nehemie
7.22
les fils de Haschum, trois cent vingt-huit;

le Saint-Esprit n'en fini pas de nous étonner :
223 = 328 : le 200 = 300 , le 23 c'est un 28 et le 3 n'est autre que le 8 !!


22-
Esdras
2.11
les fils de Bébaï, six cent vingt-trois;

Nehemie
7.16
les fils de Bébaï, six cent vingt-huit;

623 = 628 , et là le Saint-Esprit ne s'est pas trompé le 3 est bien le 8 des versets précédents !!!

23-
Esdras
2.12
les fils d'Azgad, mille deux cent vingt-deux;

Nehemie
7.17
les fils d'Azgad, deux mille trois cent vingt-deux;

le nombre 1222 = au nombre 2322 ; 1000 c'est 2000 , 200 c'est 300 !!

24-
Esdras
2.13
les fils d'Adonikam, six cent soixante-six;

Nehemie
7.18
les fils d'Adonikam, six cent soixante-sept;

666 = 667 , là c'est pas grave , le 6 = 7 , ils sont tout prés l'un de l'autre comme le 1 et le 2 , le père et le fils , Dieu et la parole !!

25-
Esdras
2.14
les fils de Bigvaï, deux mille cinquante-six;

Nehemie
7.19
les fils de Bigvaï, deux mille soixante-sept;

2056 = 2067 , le 56 n'est autre que le 67 , le 50 c'est le 60 , et plus exactement le 6 est le 7 ce qu'on vient déjà de voir !!

26-
Esdras
2.17
les fils de Betsaï, trois cent vingt-trois;

Nehemie
7.23
les fils de Betsaï, trois cent vingt-quatre;

323 = 324 , le 3 qui est = à 4 , comme le 6 et le 7 , pas grave !!

27-
Esdras
2.28
les gens de Béthel et d'Aï, deux cent vingt-trois;

Nehemie
7.32
les gens de Béthel et d'Aï, cent vingt-trois;

et hop le 100 s'est envolé ! .. non je plaisante , en fait le 200 est égale au 100 , d'ailleurs c'était le 223 qui était 123 !!

28-
Esdras
2.33
les fils de Lod, de Hadid et d'Ono, sept cent vingt-cinq;

Nehemie
7.37
les fils de Lod, de Hadid et d'Ono, sept cent vingt et un;

725 = 721 , après les 3 qui font 1 ; les 7 ( esprits de l'Apocalypse ) qui font 1 , on a les 5 qui , encore fassent 1 !!!

29-
Esdras
2.35
les fils de Senaa, trois mille six cent trente.

Nehemie
7.38
les fils de Senaa, trois mille neuf cent trente.

3630 = 3930

le Saint-Esprit a oublié de redresser soit le 6 d'Esdras ou le 9 de Nehemie parce que l'un d'eux est à l'envers !!! ou peut être que le 6 est vraiment un 9 !!!


30-
Esdras
2.41
Chantres: les fils d'Asaph, cent vingt-huit.

Nehemie
7.44
Chantres: les fils d'Asaph, cent quarante-huit.

128 = 148 ; le 20 = 40 ; et pour le 2 et le 4 , on l'a déjà vu !!

31-
je risque bien de remplir la page , alors je vais m’arrêter là :

Esdras
2.59
Voici ceux qui partirent de Thel Mélach, de Thel Harscha, de Kerub Addan, et qui ne purent pas faire connaître leur maison paternelle et leur race, pour prouver qu'ils étaient d'Israël.
2.60
Les fils de Delaja, les fils de Tobija, les fils de Nekoda, six cent cinquante-deux.

Nehemie
7.61
Voici ceux qui partirent de Thel Mélach, de Thel Harscha, de Kerub Addon, et d'Immer, et qui ne purent pas faire connaître leur maison paternelle et leur race, pour prouver qu'ils étaient d'Israël.
7.62
Les fils de Delaja, les fils de Tobija, les fils de Nekoda, six cent quarante-deux.

voilà le Saint-Esprit a donné la même phrase ( 1er verset ) de part et d'autre sans aucune erreur , presque une photo copie ou du copier-coller .. faites pas attention à " Immer " ( une faute de frappe ) .. mais .. mais , il a toujours cette difficulté avec les nombres :

652 = 642 , le 50 c'est du 40 , plus précisément , le 5 = 4 !!






À l'époque, on m'avait apprit pourquoi qu'il y avait une divergence de jours, ceci est dû à la Pâque qui commençait une journée avant, donc, approximativement 3 jours et demi. Comme tu dois le savoir Ray, les jours Juifs commencent dès la tombé du jour, donc, après que le Soleil soit couché.
Pour ce qui est du Dieu Unique, là-dessus tu as raison, ils ne sont pas 3, mais 2 personnes seulement (Jean 1:1-3), ensemble ils ne font qu'UN.
C'est comme un atome Ray, tu as le Neutron et l'Électron, mais tu dit; UN atome, tu ne dis pas autre chose. Mais ton intelligence ne s'est pas trompé; 2 Personnes.
Pour ce qui est des 13 générations, tu as omis de compté le Christ.
Pour ce qui est de la personne qui était assise à pleuré; le groupe s'était détaché d'elle pour aller prévenir Pierre en toute hâte.
Pour les deux démoniaques; il est évident qu'ils ont assisté un après l'autre du même événements.
Pour ce qui est de l'ânon, c'est normal qu'ils aient amené l'âne et l'ânon, si l'ânon aurait été séparé de sa mère il aurait pleuré, ce qui aurait été dérangeant pour le Christ.
Pour ce qui est du Roi Achazia, je sais qu'il y avait 2 Royaume en ces temps, l'un en Israël et l'autre en Juda (Jérusalem, pas certain), l'autre je ne sais pas quel Province était établit son trône. IL se peut que se Roi régna pendant UN an sur les 2 Royaumes, son investiture doit avoir été vers l'âge de 42 ans. Voilà, je n'ai pas d'autre explication.

Starheater

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16Re: des chiffres et des .. nombres le Jeu 17 Déc - 20:02

rayessafa 


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@Starheater a écrit:
Pour ce qui est des 13 générations, tu as omis de compté le Christ.


les versets selon Matthieu :

1.11
Josias engendra Jéchonias et ses frères, au temps de la déportation à Babylone.

Jéchonias est cité 2 fois ==> au temps de la déportation (verset 1.11) puis après la déportation (verset 1.12) et donc on va débuter par Salathiel :

1.12
Après la déportation à Babylone, Jéchonias engendra 1 Salathiel; Salathiel engendra 2 Zorobabel;
1.13
Zorobabel engendra 3 Abiud; Abiud engendra 4 Éliakim; Éliakim engendra 5 Azor;
1.14
Azor engendra 6 Sadok; Sadok engendra 7 Achim; Achim engendra 8 Éliud;
1.15
Éliud engendra 9 Éléazar; Éléazar engendra 10 Matthan; Matthan engendra 11 Jacob;
1.16
Jacob engendra 12 Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né 13 Jésus, qui est appelé Christ.


il faut se rappeler entre autre que cette généalogie ne concerne Jésus ni de près ni de loin .. c'est la généalogie propre à Joseph l'époux de Marie !








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17Re: des chiffres et des .. nombres le Jeu 17 Déc - 20:47

Starheater 


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@rayessafa a écrit:
@Starheater a écrit:
Pour ce qui est des 13 générations, tu as omis de compté le Christ.


les versets selon Matthieu :

1.11
Josias engendra Jéchonias et ses frères, au temps de la déportation à Babylone.

Jéchonias est cité 2 fois ==> au temps de la déportation (verset 1.11) puis après la déportation (verset 1.12) et donc on va débuter par Salathiel :

1.12
Après la déportation à Babylone, Jéchonias engendra 1 Salathiel; Salathiel engendra 2 Zorobabel;
1.13
Zorobabel engendra 3 Abiud; Abiud engendra 4 Éliakim; Éliakim engendra 5 Azor;
1.14
Azor engendra 6 Sadok; Sadok engendra 7 Achim; Achim engendra 8 Éliud;
1.15
Éliud engendra 9 Éléazar; Éléazar engendra 10 Matthan; Matthan engendra 11 Jacob;
1.16
Jacob engendra 12 Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né 13 Jésus, qui est appelé Christ.


il faut se rappeler entre autre que cette généalogie ne concerne Jésus ni de près ni de loin .. c'est la généalogie propre à Joseph l'époux de Marie !










Je suis conscient de ce que tu me dis, je sais que ce n'est pas en réalité sa généalogie. Mais il faut que tu comprenne qu'il est le Maître de Tout, ce qui veux dire qu'il peut faire abstraction de la chair, et par ce fait choisir la Généalogie dans laquelle il veux être. Je peux te juré qu'il peut tout, un être qui change l'eau en vin, crois-tu que ce détail peut être un obstacle?
Je ne croirais pas Ray, il faut que tu ouvres ton esprit sur un fait: Si tu connaîtrais seulement la moitié de tout ce qui existe, (ce qui est impossible) il te resterais à connaître l'autre moitié. J'ai vu les Merveilles de Dieu, pas avec mes yeux, mais avec mon esprit, en ce moment j'écrit ces mots et j'ai des frissons sur le corps.
J'ai retenu de toi que tu as un esprit scientifique et calculateur, crois-moi Ray, cela est un Don de Dieu.
Vois-tu, que tu démonte la Bible en petit bloc n'est pas une chose pratique, à moins que ton but soit de désavantagé la Bible, je ne crois pas que cela soit ton but, tu nous fait jonglé, creusé, voir au-delà de ce qui est écrit pour comprendre ce qui est réellement. Vois-tu, que David ait eu 1000 chars et que dans un autre livre c'était plutôt 10000, ça change quoi en réalité. Mais je n'es pas le temps de recouvrir ce genre de mystères, car ils en existent de bien plus stimulant. Comme tu as pu t'en apercevoir j'ai répondu à certain mystères, mais je manque de temps. J'aime mieux consacré ce temps à quelques chose de plus utile, plus stimulant etc...
Tu sais que la Bible à plusieurs ennemis, et de très puissant, mais enfin...l'important n'a pas été changé, c'est le principal.


Starheater

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18Re: des chiffres et des .. nombres le Jeu 17 Déc - 21:04

Starheater 


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@Starheater a écrit:
@rayessafa a écrit:
@Starheater a écrit:
Pour ce qui est des 13 générations, tu as omis de compté le Christ.


les versets selon Matthieu :

1.11
Josias engendra Jéchonias et ses frères, au temps de la déportation à Babylone.

Jéchonias est cité 2 fois ==> au temps de la déportation (verset 1.11) puis après la déportation (verset 1.12) et donc on va débuter par Salathiel :

1.12
Après la déportation à Babylone, Jéchonias engendra 1 Salathiel; Salathiel engendra 2 Zorobabel;
1.13
Zorobabel engendra 3 Abiud; Abiud engendra 4 Éliakim; Éliakim engendra 5 Azor;
1.14
Azor engendra 6 Sadok; Sadok engendra 7 Achim; Achim engendra 8 Éliud;
1.15
Éliud engendra 9 Éléazar; Éléazar engendra 10 Matthan; Matthan engendra 11 Jacob;
1.16
Jacob engendra 12 Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né 13 Jésus, qui est appelé Christ.


il faut se rappeler entre autre que cette généalogie ne concerne Jésus ni de près ni de loin .. c'est la généalogie propre à Joseph l'époux de Marie !










Je suis conscient de ce que tu me dis, je sais que ce n'est pas en réalité sa généalogie. Mais il faut que tu comprenne qu'il est le Maître de Tout, ce qui veux dire qu'il peut faire abstraction de la chair, et par ce fait choisir la Généalogie dans laquelle il veux être. Je peux te juré qu'il peut tout, un être qui change l'eau en vin, crois-tu que ce détail peut être un obstacle?
Je ne croirais pas Ray, il faut que tu ouvres ton esprit sur un fait: Si tu connaîtrais seulement la moitié de tout ce qui existe, (ce qui est impossible) il te resterais à connaître l'autre moitié. J'ai vu les Merveilles de Dieu, pas avec mes yeux, mais avec mon esprit, en ce moment j'écrit ces mots et j'ai des frissons sur le corps.
J'ai retenu de toi que tu as un esprit scientifique et calculateur, crois-moi Ray, cela est un Don de Dieu.
Vois-tu, que tu démonte la Bible en petit bloc n'est pas une chose pratique, à moins que ton but soit de désavantagé la Bible, je ne crois pas que cela soit ton but, tu nous fait jonglé, creusé, voir au-delà de ce qui est écrit pour comprendre ce qui est réellement. Vois-tu, que David ait eu 1000 chars et que dans un autre livre c'était plutôt 10000, ça change quoi en réalité. Mais je n'es pas le temps de recouvrir ce genre de mystères, car ils en existent de bien plus stimulant. Comme tu as pu t'en apercevoir j'ai répondu à certain mystères, mais je manque de temps. J'aime mieux consacré ce temps à quelques chose de plus utile, plus stimulant etc...
Tu sais que la Bible à plusieurs ennemis, et de très puissant, mais enfin...l'important n'a pas été changé, c'est le principal.

Starheater


Tu fais erreur, il n'a pas été cité deux fois. Je l'ai calculé et j'arrive a 14 génération avec le Christ.


Starheater

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El Marrakchi66 


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@vulgate a écrit:Rayessafa essaime sans cesse ce qu'il croit être, dans la Bible, des erreurs et/ou des incohérences sans jamais essayer de savoir s'il y a des explications logiques à ces prétendues incohérences et autres erreurs. Et quand on lui explique qu'il n'y a ni erreurs ni incohérences, il n'en tient absolument aucun compte et nous ressort les mêmes prétendues erreurs quelque temps plus tard. Il est donc inutile d'essayer de lui apporter des preuves qu'il se trompe, car il va les ignorer. Si tu persistes, il va t'user par son attitude malsaine.
Bonjour vulgate, smile 


...effectivement, " l'ami Rayessafa " s'attache avec une méticulosité extrême à extraire ce qu'il pense être des incohérences de la Bible...mais le grand théologien qu'il est reste volontairement sans réponse quand un (faux) Candide - moi cool - l'interroge sur certaines incohérences, pour ne pas dire aberrations, coraniques ! oh...


...lui qui écrit à propos du Coran "  le Coran s'adresse aux arabes , il utilise tout simplement le style de leur langage , de leur compréhension des choses , de leur communication entre eux , et de leur comportement . (forum : la Religion de Mohamud/mohamud avant sa prophétie: UN HANIF ), il n'a qu'a s'imaginer la même chose, avec au minimum 630 ans d'antériorité pour les Évangiles par rapport à la révélation coranique, et bien plus du double pour l'A.T.


El Marrakchi cool
...aveugle ?...machi !
...la vérité, rien que la vérité...  

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El Marrakchi66 


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@Starheater a écrit:
@Starheater a écrit:
@rayessafa a écrit:
@Starheater a écrit:
Pour ce qui est des 13 générations, tu as omis de compté le Christ.


les versets selon Matthieu :

1.11
Josias engendra Jéchonias et ses frères, au temps de la déportation à Babylone.

Jéchonias est cité 2 fois ==> au temps de la déportation (verset 1.11) puis après la déportation (verset 1.12) et donc on va débuter par Salathiel :

1.12
Après la déportation à Babylone, Jéchonias engendra 1 Salathiel; Salathiel engendra 2 Zorobabel;
1.13
Zorobabel engendra 3 Abiud; Abiud engendra 4 Éliakim; Éliakim engendra 5 Azor;
1.14
Azor engendra 6 Sadok; Sadok engendra 7 Achim; Achim engendra 8 Éliud;
1.15
Éliud engendra 9 Éléazar; Éléazar engendra 10 Matthan; Matthan engendra 11 Jacob;
1.16
Jacob engendra 12 Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né 13 Jésus, qui est appelé Christ.


il faut se rappeler entre autre que cette généalogie ne concerne Jésus ni de près ni de loin .. c'est la généalogie propre à Joseph l'époux de Marie !










Je suis conscient de ce que tu me dis, je sais que ce n'est pas en réalité sa généalogie. Mais il faut que tu comprenne qu'il est le Maître de Tout, ce qui veux dire qu'il peut faire abstraction de la chair, et par ce fait choisir la Généalogie dans laquelle il veux être. Je peux te juré qu'il peut tout, un être qui change l'eau en vin, crois-tu que ce détail peut être un obstacle?
Je ne croirais pas Ray, il faut que tu ouvres ton esprit sur un fait: Si tu connaîtrais seulement la moitié de tout ce qui existe, (ce qui est impossible) il te resterais à connaître l'autre moitié. J'ai vu les Merveilles de Dieu, pas avec mes yeux, mais avec mon esprit, en ce moment j'écrit ces mots et j'ai des frissons sur le corps.
J'ai retenu de toi que tu as un esprit scientifique et calculateur, crois-moi Ray, cela est un Don de Dieu.
Vois-tu, que tu démonte la Bible en petit bloc n'est pas une chose pratique, à moins que ton but soit de désavantagé la Bible, je ne crois pas que cela soit ton but, tu nous fait jonglé, creusé, voir au-delà de ce qui est écrit pour comprendre ce qui est réellement.

Vois-tu, que David ait eu 1000 chars et que dans un autre livre c'était plutôt 10000, ça change quoi en réalité. Mais je n'es pas le temps de recouvrir ce genre de mystères, car ils en existent de bien plus stimulant. Comme tu as pu t'en apercevoir j'ai répondu à certain mystères, mais je manque de temps. J'aime mieux consacré ce temps à quelques chose de plus utile, plus stimulant etc...
Tu sais que la Bible à plusieurs ennemis, et de très puissant, mais enfin...l'important n'a pas été changé, c'est le principal.
Starheater


Tu fais erreur, il n'a pas été cité deux fois. Je l'ai calculé et j'arrive a 14 génération avec le Christ.


Starheater
Bien cher Starheater, smile

...vous dites cette expression chez vous " se foutre le doigt dans l'oeil, et jusqu'au coude " ? ...parce que c'est ce que vous faites...êtes-vous donc niais à ce point, Starheater ?...esprit scientifique, Rayessafa ?...pas du tout dans son approche des Écritures !..et calculateur, oui bien certainement, mais dans le mauvais sens de la chose, pas " calculateur " matheux passionné de chiffres...sur le fondement même du message de l'Écrit, quelle importance qu'il y ait eu 1000, 2000 ou 10 000 chars ?...quelle importance que Samson tuât 500 ou 800 adversaires d'un seul coup ?...quelle importance de savoir si le Christ resta 3 jours pleins ou 3 jours entamés au Tombeau ?...sur ce dernier point, on voit là sa mauvaise foi et sa subjectivité, car effectivement on peut considérer que tout jour commencé est un jour comptable comme 1 jour !...mais non, ce cher Rayessafa tient les comptes et si ce ne sont pas 24 heures x 3, alors ce n'est pas vrai !..et ne croyez pas qu'il pose toutes ses interrogations pour avancer réellement dans la Connaissance, et voir " au-delà " de ce qui est écrit, oh que non : son seul but c'est bien de dénigrer, démolir dans un plaisir malsain, à l'opposé de ce que dit le Coran dans certains versets...et à l'opposé de ce que tout individu doté d'un minimum d'ouverture d'esprit et de tolérance devrait faire : nous parlons de religion, de foi, de croyance, toutes choses impalpables, et non pas des qualités respectives des derniers modèles de téléphone portable  !...




El Marrakchi cool
...aveugle ?...machi !
...la vérité, rien que la vérité...   

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Starheater 


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@El Marrakchi66 a écrit:
@Starheater a écrit:
@Starheater a écrit:
@rayessafa a écrit:


les versets selon Matthieu :

1.11
Josias engendra Jéchonias et ses frères, au temps de la déportation à Babylone.

Jéchonias est cité 2 fois ==> au temps de la déportation (verset 1.11) puis après la déportation (verset 1.12) et donc on va débuter par Salathiel :

1.12
Après la déportation à Babylone, Jéchonias engendra 1 Salathiel; Salathiel engendra 2 Zorobabel;
1.13
Zorobabel engendra 3 Abiud; Abiud engendra 4 Éliakim; Éliakim engendra 5 Azor;
1.14
Azor engendra 6 Sadok; Sadok engendra 7 Achim; Achim engendra 8 Éliud;
1.15
Éliud engendra 9 Éléazar; Éléazar engendra 10 Matthan; Matthan engendra 11 Jacob;
1.16
Jacob engendra 12 Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né 13 Jésus, qui est appelé Christ.


il faut se rappeler entre autre que cette généalogie ne concerne Jésus ni de près ni de loin .. c'est la généalogie propre à Joseph l'époux de Marie !










Je suis conscient de ce que tu me dis, je sais que ce n'est pas en réalité sa généalogie. Mais il faut que tu comprenne qu'il est le Maître de Tout, ce qui veux dire qu'il peut faire abstraction de la chair, et par ce fait choisir la Généalogie dans laquelle il veux être. Je peux te juré qu'il peut tout, un être qui change l'eau en vin, crois-tu que ce détail peut être un obstacle?
Je ne croirais pas Ray, il faut que tu ouvres ton esprit sur un fait: Si tu connaîtrais seulement la moitié de tout ce qui existe, (ce qui est impossible) il te resterais à connaître l'autre moitié. J'ai vu les Merveilles de Dieu, pas avec mes yeux, mais avec mon esprit, en ce moment j'écrit ces mots et j'ai des frissons sur le corps.
J'ai retenu de toi que tu as un esprit scientifique et calculateur, crois-moi Ray, cela est un Don de Dieu.
Vois-tu, que tu démonte la Bible en petit bloc n'est pas une chose pratique, à moins que ton but soit de désavantagé la Bible, je ne crois pas que cela soit ton but, tu nous fait jonglé, creusé, voir au-delà de ce qui est écrit pour comprendre ce qui est réellement.

Vois-tu, que David ait eu 1000 chars et que dans un autre livre c'était plutôt 10000, ça change quoi en réalité. Mais je n'es pas le temps de recouvrir ce genre de mystères, car ils en existent de bien plus stimulant. Comme tu as pu t'en apercevoir j'ai répondu à certain mystères, mais je manque de temps. J'aime mieux consacré ce temps à quelques chose de plus utile, plus stimulant etc...
Tu sais que la Bible à plusieurs ennemis, et de très puissant, mais enfin...l'important n'a pas été changé, c'est le principal.
Starheater


Tu fais erreur, il n'a pas été cité deux fois. Je l'ai calculé et j'arrive a 14 génération avec le Christ.


Starheater
Bien cher Starheater, smile

...vous dites cette expression chez vous " se foutre le doigt dans l'oeil, et jusqu'au coude " ? ...parce que c'est ce que vous faites...êtes-vous donc niais à ce point, Starheater ?...esprit scientifique, Rayessafa ?...pas du tout dans son approche des Écritures !..et calculateur, oui bien certainement, mais dans le mauvais sens de la chose, pas " calculateur " matheux passionné de chiffres...sur le fondement même du message de l'Écrit, quelle importance qu'il y ait eu 1000, 2000 ou 10 000 chars ?...quelle importance que Samson tuât 500 ou 800 adversaires d'un seul coup ?...quelle importance de savoir si le Christ resta 3 jours pleins ou 3 jours entamés au Tombeau ?...sur ce dernier point, on voit là sa mauvaise foi et sa subjectivité, car effectivement on peut considérer que tout jour commencé est un jour comptable comme 1 jour !...mais non, ce cher Rayessafa tient les comptes et si ce ne sont pas 24 heures x 3, alors ce n'est pas vrai !..et ne croyez pas qu'il pose toutes ses interrogations pour avancer réellement dans la Connaissance, et voir " au-delà " de ce qui est écrit, oh que non : son seul but c'est bien de dénigrer, démolir dans un plaisir malsain, à l'opposé de ce que dit le Coran dans certains versets...et à l'opposé de ce que tout individu doté d'un minimum d'ouverture d'esprit et de tolérance devrait faire : nous parlons de religion, de foi, de croyance, toutes choses impalpables, et non pas des qualités respectives des derniers modèles de téléphone portable  !...




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Ah EL!!!! Tu ne me rend pas Justice, mais ce n'est pas grave, toi aussi tu en perd au profit de l'erreur, je te pardonne.
Je ne peux pas en tant qu'être humain avoir les yeux partout, tu comprend cela j'espère, dis-moi que tu es capable de comprendre!! Sinon, où irais-tu chercher tes réponse me concernant.
Je ne suis pas du genre que l'on fouette pour des raisons qui ne m'appartient pas, c'est pourtant très clair EL, sinon, j'aurais changé mon fusils d'épaule et fait un demi-tour.
Ce que Ray met sur la table, je ne suis pas obligé d'y répondre, je l'ai d'ailleurs dit à maintes reprises, je n'ai pas le temps pour ces petits mystères, je suis occupé en ce moment sur des Mystères beaucoup plus importants que de savoir que David avait un nombre de chars qui n'est pas valide dans un autre livre de la Bible.
J'ai dénoué des problèmes qu'il a tendu, il est assez intelligent pour les trouvé lui-même puisqu'il a trouver ces supposé erreurs, il est seulement éloigné d'un pas pour trouver la solution. 
Donc, si il a eu l'intelligence de trouver le problème, qu'il trouve la solution, désolé mais je ne peux pas avoir l'esprit partout, sinon, je vais vous en demandé autant que vous m'en demandé, cela n'est que Justice, enfin, si vous en possédé une.
Ça te vas comme ça EL? Ou dois-je te mettre les points sur les "i" et les barres sur les "t", une autre expression de chez nous.


Starheater

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Je suis conscient de ce que tu me dis, je sais que ce n'est pas en réalité sa généalogie. Mais il faut que tu comprenne qu'il est le Maître de Tout, ce qui veux dire qu'il peut faire abstraction de la chair, et par ce fait choisir la Généalogie dans laquelle il veux être. Je peux te juré qu'il peut tout, un être qui change l'eau en vin, crois-tu que ce détail peut être un obstacle?
Je ne croirais pas Ray, il faut que tu ouvres ton esprit sur un fait: Si tu connaîtrais seulement la moitié de tout ce qui existe, (ce qui est impossible) il te resterais à connaître l'autre moitié. J'ai vu les Merveilles de Dieu, pas avec mes yeux, mais avec mon esprit, en ce moment j'écrit ces mots et j'ai des frissons sur le corps.
J'ai retenu de toi que tu as un esprit scientifique et calculateur, crois-moi Ray, cela est un Don de Dieu.
Vois-tu, que tu démonte la Bible en petit bloc n'est pas une chose pratique, à moins que ton but soit de désavantagé la Bible, je ne crois pas que cela soit ton but, tu nous fait jonglé, creusé, voir au-delà de ce qui est écrit pour comprendre ce qui est réellement.

Vois-tu, que David ait eu 1000 chars et que dans un autre livre c'était plutôt 10000, ça change quoi en réalité. Mais je n'es pas le temps de recouvrir ce genre de mystères, car ils en existent de bien plus stimulant. Comme tu as pu t'en apercevoir j'ai répondu à certain mystères, mais je manque de temps. J'aime mieux consacré ce temps à quelques chose de plus utile, plus stimulant etc...
Tu sais que la Bible à plusieurs ennemis, et de très puissant, mais enfin...l'important n'a pas été changé, c'est le principal.
Starheater


Tu fais erreur, il n'a pas été cité deux fois. Je l'ai calculé et j'arrive a 14 génération avec le Christ.


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Bien cher Starheater, smile

...vous dites cette expression chez vous " se foutre le doigt dans l'oeil, et jusqu'au coude " ? ...parce que c'est ce que vous faites...êtes-vous donc niais à ce point, Starheater ?...esprit scientifique, Rayessafa ?...pas du tout dans son approche des Écritures !..et calculateur, oui bien certainement, mais dans le mauvais sens de la chose, pas " calculateur " matheux passionné de chiffres...sur le fondement même du message de l'Écrit, quelle importance qu'il y ait eu 1000, 2000 ou 10 000 chars ?...quelle importance que Samson tuât 500 ou 800 adversaires d'un seul coup ?...quelle importance de savoir si le Christ resta 3 jours pleins ou 3 jours entamés au Tombeau ?...sur ce dernier point, on voit là sa mauvaise foi et sa subjectivité, car effectivement on peut considérer que tout jour commencé est un jour comptable comme 1 jour !...mais non, ce cher Rayessafa tient les comptes et si ce ne sont pas 24 heures x 3, alors ce n'est pas vrai !..et ne croyez pas qu'il pose toutes ses interrogations pour avancer réellement dans la Connaissance, et voir " au-delà " de ce qui est écrit, oh que non : son seul but c'est bien de dénigrer, démolir dans un plaisir malsain, à l'opposé de ce que dit le Coran dans certains versets...et à l'opposé de ce que tout individu doté d'un minimum d'ouverture d'esprit et de tolérance devrait faire : nous parlons de religion, de foi, de croyance, toutes choses impalpables, et non pas des qualités respectives des derniers modèles de téléphone portable  !...




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Ah EL!!!! Tu ne me rend pas Justice, mais ce n'est pas grave, toi aussi tu en perd au profit de l'erreur, je te pardonne.
Je ne peux pas en tant qu'être humain avoir les yeux partout, tu comprend cela j'espère, dis-moi que tu es capable de comprendre!! Sinon, où irais-tu chercher tes réponse me concernant.
Je ne suis pas du genre que l'on fouette pour des raisons qui ne m'appartient pas, c'est pourtant très clair EL, sinon, j'aurais changé mon fusils d'épaule et fait un demi-tour.
Ce que Ray met sur la table, je ne suis pas obligé d'y répondre, je l'ai d'ailleurs dit à maintes reprises, je n'ai pas le temps pour ces petits mystères, je suis occupé en ce moment sur des Mystères beaucoup plus importants que de savoir que David avait un nombre de chars qui n'est pas valide dans un autre livre de la Bible.
J'ai dénoué des problèmes qu'il a tendu, il est assez intelligent pour les trouvé lui-même puisqu'il a trouver ces supposé erreurs, il est seulement éloigné d'un pas pour trouver la solution. 
Donc, si il a eu l'intelligence de trouver le problème, qu'il trouve la solution, désolé mais je ne peux pas avoir l'esprit partout, sinon, je vais vous en demandé autant que vous m'en demandé, cela n'est que Justice, enfin, si vous en possédé une.
Ça te vas comme ça EL? Ou dois-je te mettre les points sur les "i" et les barres sur les "t", une autre expression de chez nous.

Starheater


EL, pourquoi je mordrais à l'hameçon, c'est ridicule. Tu dis que c'est pour dénigrer la Bible, et bien qu'il le fasse. Tu pense que je suis en mesure de la raisonné? Il a décidé de la faire, eh bien!! qu'il le fasse, mais je ne peux pas participé à tout ces démonstrations, c'est ainsi. Pour qu'il aie un Don, il en a un, je ne peux pas dire de mensonge pour le plaisir de l'un. Je lui ai témoigné cela pour qu'il sache que je m'en rend compte, mais, il n'est qu'apparence comme beaucoup d'entre-vous sur ce site, et ceci, je l'ai constater, comment devrais-je réagir à cela? Eh bien, en ne réagissant pas, pourquoi? Parce que c'est un jeu de BÉBÉ, ce qu'on appelle chez moi du: "BÉBÉISME". Le meilleur moyen, est de ne pas s'en occupé, comme on le fait avec les bébés, voilà.

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@Starheater a écrit:
@Starheater a écrit:
@El Marrakchi66 a écrit:
@Starheater a écrit:


Tu fais erreur, il n'a pas été cité deux fois. Je l'ai calculé et j'arrive a 14 génération avec le Christ.


Starheater
Bien cher Starheater, smile

...vous dites cette expression chez vous " se foutre le doigt dans l'oeil, et jusqu'au coude " ? ...parce que c'est ce que vous faites...êtes-vous donc niais à ce point, Starheater ?...esprit scientifique, Rayessafa ?...pas du tout dans son approche des Écritures !..et calculateur, oui bien certainement, mais dans le mauvais sens de la chose, pas " calculateur " matheux passionné de chiffres...sur le fondement même du message de l'Écrit, quelle importance qu'il y ait eu 1000, 2000 ou 10 000 chars ?...quelle importance que Samson tuât 500 ou 800 adversaires d'un seul coup ?...quelle importance de savoir si le Christ resta 3 jours pleins ou 3 jours entamés au Tombeau ?...sur ce dernier point, on voit là sa mauvaise foi et sa subjectivité, car effectivement on peut considérer que tout jour commencé est un jour comptable comme 1 jour !...mais non, ce cher Rayessafa tient les comptes et si ce ne sont pas 24 heures x 3, alors ce n'est pas vrai !..et ne croyez pas qu'il pose toutes ses interrogations pour avancer réellement dans la Connaissance, et voir " au-delà " de ce qui est écrit, oh que non : son seul but c'est bien de dénigrer, démolir dans un plaisir malsain, à l'opposé de ce que dit le Coran dans certains versets...et à l'opposé de ce que tout individu doté d'un minimum d'ouverture d'esprit et de tolérance devrait faire : nous parlons de religion, de foi, de croyance, toutes choses impalpables, et non pas des qualités respectives des derniers modèles de téléphone portable  !...




El Marrakchi cool
...aveugle ?...machi !
...la vérité, rien que la vérité...   


Ah EL!!!! Tu ne me rend pas Justice, mais ce n'est pas grave, toi aussi tu en perd au profit de l'erreur, je te pardonne.
Je ne peux pas en tant qu'être humain avoir les yeux partout, tu comprend cela j'espère, dis-moi que tu es capable de comprendre!! Sinon, où irais-tu chercher tes réponse me concernant.
Je ne suis pas du genre que l'on fouette pour des raisons qui ne m'appartient pas, c'est pourtant très clair EL, sinon, j'aurais changé mon fusils d'épaule et fait un demi-tour.
Ce que Ray met sur la table, je ne suis pas obligé d'y répondre, je l'ai d'ailleurs dit à maintes reprises, je n'ai pas le temps pour ces petits mystères, je suis occupé en ce moment sur des Mystères beaucoup plus importants que de savoir que David avait un nombre de chars qui n'est pas valide dans un autre livre de la Bible.
J'ai dénoué des problèmes qu'il a tendu, il est assez intelligent pour les trouvé lui-même puisqu'il a trouver ces supposé erreurs, il est seulement éloigné d'un pas pour trouver la solution. 
Donc, si il a eu l'intelligence de trouver le problème, qu'il trouve la solution, désolé mais je ne peux pas avoir l'esprit partout, sinon, je vais vous en demandé autant que vous m'en demandé, cela n'est que Justice, enfin, si vous en possédé une.
Ça te vas comme ça EL? Ou dois-je te mettre les points sur les "i" et les barres sur les "t", une autre expression de chez nous.
Starheater


EL, pourquoi je mordrais à l'hameçon, c'est ridicule. Tu dis que c'est pour dénigrer la Bible, et bien qu'il le fasse. Tu pense que je suis en mesure de la raisonné? Il a décidé de la faire, eh bien!! qu'il le fasse, mais je ne peux pas participé à tout ces démonstrations, c'est ainsi. Pour qu'il aie un Don, il en a un, je ne peux pas dire de mensonge pour le plaisir de l'un. Je lui ai témoigné cela pour qu'il sache que je m'en rend compte, mais, il n'est qu'apparence comme beaucoup d'entre-vous sur ce site, et ceci, je l'ai constater, comment devrais-je réagir à cela? Eh bien, en ne réagissant pas, pourquoi? Parce que c'est un jeu de BÉBÉ, ce qu'on appelle chez moi du: "BÉBÉISME". Le meilleur moyen, est de ne pas s'en occupé, comme on le fait avec les bébés, voilà.
Starheater


Je travail en ce moment sur la "Pluralité des Esprits", c'est à cela que je m'occupe en ce moment, et toi, tu voudrais que je fasse la "baby sitter", ça fait pas sérieux là, c'est comme si tu me demanderais d'aller réglé le problème des fourmis pour traverser un petit ruisseau, quand je sais qu'ils sont plus qualifié que moi pour le faire.
Je le laisse faire parce que je lui ai adressé l'Ultime Défi, celui d'invoqué le Nom du Christ pour guérir un malade, moi je sais qu'il fonctionne le Nom de Jésus, et lui aussi il le sait. Eh oui!!! C'est dans la nature humaine de tranché pour connaître la Vérité, et à l'heure où je te parle, il l'a connais, car on ne peut rester indifférent à un tel défi.
Il sait que le Christ est le Messie, le Sauveur, j'ai scruté son esprit, et je sais qu'il le sait, alors, j'ai pas à m'occupé de lui tout le temps, il ne mord pas réellement.

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...vous dites cette expression chez vous " se foutre le doigt dans l'oeil, et jusqu'au coude " ? ...parce que c'est ce que vous faites...êtes-vous donc niais à ce point, Starheater ?...esprit scientifique, Rayessafa ?...pas du tout dans son approche des Écritures !..et calculateur, oui bien certainement, mais dans le mauvais sens de la chose, pas " calculateur " matheux passionné de chiffres...sur le fondement même du message de l'Écrit, quelle importance qu'il y ait eu 1000, 2000 ou 10 000 chars ?...quelle importance que Samson tuât 500 ou 800 adversaires d'un seul coup ?...quelle importance de savoir si le Christ resta 3 jours pleins ou 3 jours entamés au Tombeau ?...sur ce dernier point, on voit là sa mauvaise foi et sa subjectivité, car effectivement on peut considérer que tout jour commencé est un jour comptable comme 1 jour !...mais non, ce cher Rayessafa tient les comptes et si ce ne sont pas 24 heures x 3, alors ce n'est pas vrai !..et ne croyez pas qu'il pose toutes ses interrogations pour avancer réellement dans la Connaissance, et voir " au-delà " de ce qui est écrit, oh que non : son seul but c'est bien de dénigrer, démolir dans un plaisir malsain, à l'opposé de ce que dit le Coran dans certains versets...et à l'opposé de ce que tout individu doté d'un minimum d'ouverture d'esprit et de tolérance devrait faire : nous parlons de religion, de foi, de croyance, toutes choses impalpables, et non pas des qualités respectives des derniers modèles de téléphone portable  !...




El Marrakchi cool
...aveugle ?...machi !
...la vérité, rien que la vérité...   


Ah EL!!!! Tu ne me rend pas Justice, mais ce n'est pas grave, toi aussi tu en perd au profit de l'erreur, je te pardonne.
Je ne peux pas en tant qu'être humain avoir les yeux partout, tu comprend cela j'espère, dis-moi que tu es capable de comprendre!! Sinon, où irais-tu chercher tes réponse me concernant.
Je ne suis pas du genre que l'on fouette pour des raisons qui ne m'appartient pas, c'est pourtant très clair EL, sinon, j'aurais changé mon fusils d'épaule et fait un demi-tour.
Ce que Ray met sur la table, je ne suis pas obligé d'y répondre, je l'ai d'ailleurs dit à maintes reprises, je n'ai pas le temps pour ces petits mystères, je suis occupé en ce moment sur des Mystères beaucoup plus importants que de savoir que David avait un nombre de chars qui n'est pas valide dans un autre livre de la Bible.
J'ai dénoué des problèmes qu'il a tendu, il est assez intelligent pour les trouvé lui-même puisqu'il a trouver ces supposé erreurs, il est seulement éloigné d'un pas pour trouver la solution. 
Donc, si il a eu l'intelligence de trouver le problème, qu'il trouve la solution, désolé mais je ne peux pas avoir l'esprit partout, sinon, je vais vous en demandé autant que vous m'en demandé, cela n'est que Justice, enfin, si vous en possédé une.
Ça te vas comme ça EL? Ou dois-je te mettre les points sur les "i" et les barres sur les "t", une autre expression de chez nous.
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EL, pourquoi je mordrais à l'hameçon, c'est ridicule. Tu dis que c'est pour dénigrer la Bible, et bien qu'il le fasse. Tu pense que je suis en mesure de la raisonné? Il a décidé de la faire, eh bien!! qu'il le fasse, mais je ne peux pas participé à tout ces démonstrations, c'est ainsi. Pour qu'il aie un Don, il en a un, je ne peux pas dire de mensonge pour le plaisir de l'un. Je lui ai témoigné cela pour qu'il sache que je m'en rend compte, mais, il n'est qu'apparence comme beaucoup d'entre-vous sur ce site, et ceci, je l'ai constater, comment devrais-je réagir à cela? Eh bien, en ne réagissant pas, pourquoi? Parce que c'est un jeu de BÉBÉ, ce qu'on appelle chez moi du: "BÉBÉISME". Le meilleur moyen, est de ne pas s'en occupé, comme on le fait avec les bébés, voilà.
Starheater


Je travail en ce moment sur la "Pluralité des Esprits", c'est à cela que je m'occupe en ce moment, et toi, tu voudrais que je fasse la "baby sitter", ça fait pas sérieux là, c'est comme si tu me demanderais d'aller réglé le problème des fourmis pour traverser un petit ruisseau, quand je sais qu'ils sont plus qualifié que moi pour le faire.
Je le laisse faire parce que je lui ai adressé l'Ultime Défi, celui d'invoqué le Nom du Christ pour guérir un malade, moi je sais qu'il fonctionne le Nom de Jésus, et lui aussi il le sait. Eh oui!!! C'est dans la nature humaine de tranché pour connaître la Vérité, et à l'heure où je te parle, il l'a connais, car on ne peut rester indifférent à un tel défi.
Il sait que le Christ est le Messie, le Sauveur, j'ai scruté son esprit, et je sais qu'il le sait, alors, j'ai pas à m'occupé de lui tout le temps, il ne mord pas réellement.
Starheater



Pour ce qui est que je suis niais...hum, peut-être un petit peu, mais pas beaucoup. Je donne à celui a qui cela appartient, il est doué, en mal en bien, il est maître de son esprit, là-dessus, je n'ai pas le contrôle, mais juste des recommandations à lui faire, naturellement en autant qu'il lui prenne le goût de les suivre, tu sais comment cela fonctionne!!! Je crois que je n'ai pas de leçons à te faire sur le sujet.

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Je ne peux pas en tant qu'être humain avoir les yeux partout, tu comprend cela j'espère, dis-moi que tu es capable de comprendre!! Sinon, où irais-tu chercher tes réponse me concernant.
Je ne suis pas du genre que l'on fouette pour des raisons qui ne m'appartient pas, c'est pourtant très clair EL, sinon, j'aurais changé mon fusils d'épaule et fait un demi-tour.
Ce que Ray met sur la table, je ne suis pas obligé d'y répondre, je l'ai d'ailleurs dit à maintes reprises, je n'ai pas le temps pour ces petits mystères, je suis occupé en ce moment sur des Mystères beaucoup plus importants que de savoir que David avait un nombre de chars qui n'est pas valide dans un autre livre de la Bible.
J'ai dénoué des problèmes qu'il a tendu, il est assez intelligent pour les trouvé lui-même puisqu'il a trouver ces supposé erreurs, il est seulement éloigné d'un pas pour trouver la solution. 
Donc, si il a eu l'intelligence de trouver le problème, qu'il trouve la solution, désolé mais je ne peux pas avoir l'esprit partout, sinon, je vais vous en demandé autant que vous m'en demandé, cela n'est que Justice, enfin, si vous en possédé une.
Ça te vas comme ça EL? Ou dois-je te mettre les points sur les "i" et les barres sur les "t", une autre expression de chez nous.
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EL, pourquoi je mordrais à l'hameçon, c'est ridicule. Tu dis que c'est pour dénigrer la Bible, et bien qu'il le fasse. Tu pense que je suis en mesure de la raisonné? Il a décidé de la faire, eh bien!! qu'il le fasse, mais je ne peux pas participé à tout ces démonstrations, c'est ainsi. Pour qu'il aie un Don, il en a un, je ne peux pas dire de mensonge pour le plaisir de l'un. Je lui ai témoigné cela pour qu'il sache que je m'en rend compte, mais, il n'est qu'apparence comme beaucoup d'entre-vous sur ce site, et ceci, je l'ai constater, comment devrais-je réagir à cela? Eh bien, en ne réagissant pas, pourquoi? Parce que c'est un jeu de BÉBÉ, ce qu'on appelle chez moi du: "BÉBÉISME". Le meilleur moyen, est de ne pas s'en occupé, comme on le fait avec les bébés, voilà.
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Je travail en ce moment sur la "Pluralité des Esprits", c'est à cela que je m'occupe en ce moment, et toi, tu voudrais que je fasse la "baby sitter", ça fait pas sérieux là, c'est comme si tu me demanderais d'aller réglé le problème des fourmis pour traverser un petit ruisseau, quand je sais qu'ils sont plus qualifié que moi pour le faire.
Je le laisse faire parce que je lui ai adressé l'Ultime Défi, celui d'invoqué le Nom du Christ pour guérir un malade, moi je sais qu'il fonctionne le Nom de Jésus, et lui aussi il le sait. Eh oui!!! C'est dans la nature humaine de tranché pour connaître la Vérité, et à l'heure où je te parle, il l'a connais, car on ne peut rester indifférent à un tel défi.
Il sait que le Christ est le Messie, le Sauveur, j'ai scruté son esprit, et je sais qu'il le sait, alors, j'ai pas à m'occupé de lui tout le temps, il ne mord pas réellement.
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Pour ce qui est que je suis niais...hum, peut-être un petit peu, mais pas beaucoup. Je donne à celui a qui cela appartient, il est doué, en mal en bien, il est maître de son esprit, là-dessus, je n'ai pas le contrôle, mais juste des recommandations à lui faire, naturellement en autant qu'il lui prenne le goût de les suivre, tu sais comment cela fonctionne!!! Je crois que je n'ai pas de leçons à te faire sur le sujet.
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Pour ce qui est des Trois Jours au Tombeau, je lui ai expliqué, c'était une Pâques spéciales, les festivités commençaient plus tôt, une ou deux journées plus tôt. Or, c'est normal qu'il n'a pas vu les 3 Jours. Il regarde la Bible comme un journal, ce n'est pas un journal. Il est capable de trouver les problème, qu'il se débrouille pour les solutions, toi-même tu ne t'occupe pas de lui, alors, pourquoi je m'en occuperait? Il est avec ses frères à grappiller a Bible, surtout dans l'Ancien Testament, quand il fait référence au Nouveau, j'intervient.
Alors, qu'il continu si ça l'amuse, il se fait le dent comme un bébé, mais bébé va changé et va grandir dans ce qui est expliquer dans la Bible, et là, les vêtements qu'il a en ce moment vont être trop petit (manque de spirituel que le Coran ne lui donne pas). Je connais, j'ai passé par là, je sais de quoi je parle.


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