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1Question au sujet des miracles. le Mar 12 Mar - 12:15

Laz 


Passionné
Passionné


Voici l'article 99 de l'Aquida tahawiyya :

Nous croyons aux miracles produits par les saints, ainsi qu'à ce qui est rapporté avec authenticité à leur sujet.


Question :

-pourquoi l'auteur ne nous dit pas que l'auteur des miracles c'est Allah ?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Premièrement pour les "saints", ce sont des Karamats, et non des Miracles. Il sont bien sûr l’œuvre d'Allah mais proviennent des gens "saints". D'ailleurs le terme "saint" n'est pas le terme approprié en Islam. On peut dire plutôt les "Rapprochés" d'Allah, les Awliya'as. Mais pas dans le sens des égarés soufis.

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Laz 


Passionné
Passionné
La traduction n'est pas bonne ?Comment traduirais tu karamats ?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Il semble pas avoir d’équivalent en français, mais c'est juste pour ne pas confondre avec les vrais Miracles, qui ne concernent que les Prophètes.

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Wayell 


Résident
Résident

@TetSpider a écrit:
@Laz a écrit:Comment traduirais tu karamats ?
Il semble pas avoir d’équivalent en français...
Que pensez-vous de "nobleries" d'un point de vue sémantique ?

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Tumadir 


Averti
Averti
ces karamats c'est quoi au juste ? alors ces aoulia avaient ou ont des pouvoirs comme l'imaginent certains ? embarrassed

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Wayell 


Résident
Résident
non, pas de pouvoir, je ne le pense pas.
Mais plutôt des dons du Noble.

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Wayell 


Résident
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Amat Allah a écrit:ces karamats c'est quoi au juste ?
Par exemple, la sagesse, la clairvoyance, la perception.... de ces awliya' pieux et vertueux.

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Tumadir 


Averti
Averti
des dons du noble oh

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Tumadir 


Averti
Averti
je comprends le mot karamat pluriel de karama. mais ces dons est-ce du genre : prières souvent exaucées ?

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Wayell 


Résident
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prières souvent exaucées ?
qu'entends-tu par là ?

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Tumadir 


Averti
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en Islam, c'est tout le monde qui peut devenir un ouali d'Allah, à condition qu'il y ait une forte Foi et L'adore sans rien Lui associer.

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Tumadir 


Averti
Averti
@Wayell a écrit:
prières souvent exaucées ?
qu'entends-tu par là ?

des invocations, ad'3ia. Allah écoute Ses aoulia et leur répond.

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Wayell 


Résident
Résident
je ne sais pas s'il y a un lien entre les deux, si c'est ce que tu veux dire. Mais je pense que les prières exaucées sont forcément un don mais aussi une miséricorde, une grâce,...alors que karamates sont des dons du genre "privilège" accessible aux sage pieux et vertueux dans la soumission d'Allah.

en Islam, c'est tout le monde qui peut devenir un ouali d'Allah
je ne pense pas que tous les awliya' ont des karamates.
si je ne m'abuses, c'est aussi rare que les miracles.

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Tumadir 


Averti
Averti
إِنَّهُمْ لَن يُغْنُوا عَنكَ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا ۚ وَإِنَّ الظَّالِمِينَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ ۖ وَاللَّهُ وَلِيُّ الْمُتَّقِينَ

sourate 45 verset 19. Allah est le ouali des pieux

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Tumadir 


Averti
Averti
@Wayell a écrit:je ne sais pas s'il y a un lien entre les deux, si c'est ce que tu veux dire. Mais je pense que les prières exaucées sont forcément un don mais aussi une miséricorde, une grâce,...alors que karamates sont des dons du genre "privilège" accessible aux sage pieux et vertueux dans la soumission d'Allah.

en Islam, c'est tout le monde qui peut devenir un ouali d'Allah
je ne pense pas que tous les awliya' ont des karamates.
si je ne m'abuses, c'est aussi rare que les miracles.

je ne comprends toujours pas quel genre de privilèges.

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Wayell 


Résident
Résident
des invocations, ad'3ia. Allah écoute Ses aoulia et leur répond.
Allah écoute toutes les créatures et réponds à tout le monde.
Après, l'exercice de comprendre Sa sagesse est très difficile ou accessible à ces awliya'.

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Tumadir 


Averti
Averti
j'ai pas compris

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Wayell 


Résident
Résident
Évidemment qu'Allah est le Wali des pieux ^^

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Tumadir 


Averti
Averti
Allah est accessible à tout le monde à condition qu'on CROIT EN LUI

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Wayell 


Résident
Résident
c'est juste un avis.
Il y a des degrés de piété. A un certain stade la personne soumise, sincère et honnête envers Allah acquière une sagesse. Celle-ci peut être une karama.

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Tumadir 


Averti
Averti
@Wayell a écrit:c'est juste un avis.
Il y a des degrés de piété. A un certain stade la personne soumise, sincère et honnête envers Allah acquière une sagesse. Celle-ci peut être une karama.

donc "karama" serait un attribut d'une personne pieuse ? smirk

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Wayell 


Résident
Résident
Allah est accessible à tout le monde à condition qu'on CROIT EN LUI
dans la connaissance oui.
pour les mécréant, Il pourvoit bien à leur besoin.
c'est une forme d'accessibilité, non ?

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Wayell 


Résident
Résident
donc "karama" serait un attribut d'une personne pieuse ? smirk
Al-Imane tabaqât, non ?

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Tumadir 


Averti
Averti
@Wayell a écrit:
Allah est accessible à tout le monde à condition qu'on CROIT EN LUI
dans la connaissance oui.
pour les mécréant, Il pourvoit bien à leur besoin.
c'est une forme d'accessibilité, non ?

j'ai pas compris

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