Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Aller à la page : Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 2 sur 2]

26Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Jeu 21 Mar - 3:32

Six Sens 


Enthousiaste
Enthousiaste
Ô gens du Livre.

Expliquer moi s.v.p pourquoi "Ô gens du Livre" s'adresse a nous (Chrétien) tantôt à eux (Juif) et plus souvent qu'autrement à vous (Musulman)?

Une réponse logique et sans interpréter au delà des écritures.

Bien à vous.

Voir le profil de l'utilisateur http://alpha-omega.mesetudes.net/

27Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Jeu 21 Mar - 10:02

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Les gens du Livre sont les chrétiens et les juifs, le Livre c'est la Bible. Mais les musulmans ne sont pas des gens du Livre car ils ne suivent pas la Bible.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

28Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Lun 25 Mar - 5:12

Six Sens 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:Les gens du Livre sont les chrétiens et les juifs, le Livre c'est la Bible. Mais les musulmans ne sont pas des gens du Livre car ils ne suivent pas la Bible.

Donc tout les verset ou l'ont trouve cette citation "Ô gens du livre", on s'adresse au juif et aux Chrétiens.

Jamais il est écrit "Ô gens du livre", s'adressant au Musulman, es-ce bien exact?

Merci

Bien à toi

Voir le profil de l'utilisateur http://alpha-omega.mesetudes.net/

29Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Lun 25 Mar - 9:50

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Six Sens a écrit:Donc tout les verset ou l'ont trouve cette citation "Ô gens du livre", on s'adresse au juif et aux Chrétiens.
Des fois les deux, des fois ça spécifie ou les uns ou les autres, selon le contexte.

Jamais il est écrit "Ô gens du livre", s'adressant au Musulman, es-ce bien exact?
Non les musulmans ne sont pas des gens du Livre.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

30Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Mar 26 Mar - 12:45

Six Sens 


Enthousiaste
Enthousiaste
Mais il ne sont pas tous pareils.Il est, parmi les Gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant. (Sourate Al Imran, 113)

quelle est cette communauté?

Il y a certes, parmi les Gens du Livre ceux qui croient en Allah et en ce qu'on a fait descendre vers vous et en ceux qu'on a fait descendre vers eux. Ils sont humbles envers Allah, et ne vendent point les versets d'Allah à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. En vérité, Allah est prompt à faire les comptes. (Sourate al-Imran, 199)

Ici j'ai du mal a saisir le contexte si tu peut m'aider.

Ceux à qui, avant lui [le Coran], Nous avons apporté le Livre, y croient.(Sourate al-Qasas, 52)

Celui-ci encore asser difficile d'y comprendre peut tu m'expliquer!?

Ceux à qui Nous avons donné le Livre, qui le récitent comme il se doit, ceux-là y croient. Et ceux qui n'y croient pas sont les perdants. (Sourate al-Baqarah, 121)

Encore nous ca, les Chrétiens?

Mais ceux d'entre eux qui sont enracinés dans la connaissance, ainsi que les croyants, (tous) ont foi à ce qu'on a fait descendre sur toi et à ce qu'on a fait descendre avant toi. Et quant à ceux qui accomplissent la Salat, paient la Zakat et croient en Allah et au Jour dernier,ceux-là Nous leur donnerons une énorme récompense. (Sourate an-Nisa’, 162)

Ceux qui sont enraciné dans la connaissance, c'Est qui?

Ceux à qui Nous avons donné le Livre reconnaissent (le Messager Muhammad) comme ils reconnaissent leurs propres enfants.Ceux qui font leur propre perte sont ceux qui ne croient pas. (Sourate al-Anam, 20)

Mais nous ne croyons pas en Muhhamad. Aucun Chrétien et aucun Juif ne crois Muhhamad.

Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent: “Nous sommes chrétiens.” C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil. (Sourate al-Maidah, 82)

Dommage que au lieu d'employer un terme aussi peu qualificatif que gens du livre, l'auteur aurait pu envisager comme dans cette sourate de mentionner les noms des Religion respectives... Quoi que encore ici ont dit associateurs... Enfin.

Et ne discutez que de la meilleure façon avec les Gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites: “Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons”. (Sourate al-Ankabut, 46)

Mais si c'Est vous les injustes? Tu semble supposé croire en se qui est descendu par chez vous et par chez nous! Mais mon Dieu et ton Dieu est pas le même. Toutefois je convient qu'il n'y a qu'un créateur.

Merci de clarifier certain sourate pas très clair.

Bien à toi

Voir le profil de l'utilisateur http://alpha-omega.mesetudes.net/

31Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Mar 26 Mar - 13:20

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Il y a ceux qu'on appelle Gens du Livre, qui ont vécu avec Jésus on sont venu après lui mais qui ont conservé son Message intacte, ceux sont des vrais croyant et même des musulmans. De même pour Moïse ou tout autre Prophètes, qui sont après tout des Prophète de l'Islam en tant que foi depuis Adam. Et les gens qui vont les suivre sont surement des vrais fidèles.

Il y a aussi l'autre contexte que le Coran désigne comme dans le verset « 3.113 », et ce sont ceux parmi les Gens du Livre converti à l'Islam et qui ont cru au Coran. Ils sont là appelé Gens du Livre pour designer ce qu'ils étaient et qu'elle est leur provenance.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

32Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Mar 26 Mar - 13:30

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Six Sens a écrit:Mais nous ne croyons pas en Muhhamad. Aucun Chrétien et aucun Juif ne crois Muhhamad.
Là ça parle de certains juifs à l’époque, croyant au Prophète et le connaissait comme ils connaissaient leur enfants. De même que certains d'entre eux exhorte les autres de suivre l'Islam, mais ne le font pas pour eux même.

« 2.44 Commanderez-vous aux gens de faire le bien, et vous oubliez vous-mêmes de le faire, alors que vous récitez le Livre ? êtes-vous donc dépourvus de raison ? »

Dommage que au lieu d'employer un terme aussi peu qualificatif que gens du livre, l'auteur aurait pu envisager comme dans cette sourate de mentionner les noms des Religion respectives... Quoi que encore ici ont dit associateurs... Enfin.
La « 5.82 » parle de ceux qui se sont converti bien entendu, il faut suivre avec les verset 83 et 84.

Mais si c'Est vous les injustes?
« 5.8 ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites. »

Tu semble supposé croire en se qui est descendu par chez vous et par chez nous!
La Bible vient de Dieu, mais a été falsifiée.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

33Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Mar 26 Mar - 15:03

Six Sens 


Enthousiaste
Enthousiaste
Merci pour toutes ses précision respectable cependant quand tu dit falsifier je croit que c'Est une interprétation non fondée.

Es-ce que le Coran dit aussi que le livre, des gens du livre, est falsifier?

Bien à toi

Voir le profil de l'utilisateur http://alpha-omega.mesetudes.net/

34Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Mar 26 Mar - 15:50

Yassine 


Vétéran
Vétéran
« 5.13 Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Dieu aime, certes, les bienfaisants. »

« 2.75 Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole de Dieu, la falsifièrent sciemment. »

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

35Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Mar 26 Mar - 16:03

Six Sens 


Enthousiaste
Enthousiaste
de quelle groupe, il est question?

Merci pour ton temps et ta patience.


Bien tôt et bientôt.

Voir le profil de l'utilisateur http://alpha-omega.mesetudes.net/

36Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Mar 26 Mar - 16:22

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Un groupe, une partie... mais ça va affecter toute la religion.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

37Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Mar 26 Mar - 16:31

Six Sens 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:Un groupe, une partie... mais ça va affecter toute la religion.

Et comment arrive tu à cette conclusion?

Merci

Voir le profil de l'utilisateur http://alpha-omega.mesetudes.net/

38Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Mar 26 Mar - 16:38

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Ca apparait invraisemblable maintenant, mais au début ou juste une poignée retenait les écritures, oui.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

39Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Mar 26 Mar - 16:50

Six Sens 


Enthousiaste
Enthousiaste
es-ce une interprétation?

merci

Voir le profil de l'utilisateur http://alpha-omega.mesetudes.net/

40Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Mar 26 Mar - 17:23

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Une explication. Mais il est clair que ça soit dans le Coran ou le Hadith que la Bible n'est pas ce qu'elle était.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

41Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Mar 26 Mar - 17:25

Six Sens 


Enthousiaste
Enthousiaste
Merci d'avoir conclu la serie de question que j'avais ceci clos mon questionement.

Bien gros merci à toi.

Voir le profil de l'utilisateur http://alpha-omega.mesetudes.net/

42Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Mar 26 Mar - 17:31

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Et de rien.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

GRIT 


Averti
Averti
Six sens,

Si je me permets d'intervenir dans la conversation, c'est que je me suis, moi aussi, intéressée au Coran, dans le but de mieux comprendre les musulmans.

Etant Témoin de Jéhovah, il m'arrive fréquemment de les renconter chez eux et d'avoir des conversations basées sur la Bible. En principe , ce sont des gens qui respectent la Bible.

J'ai acheté plusieurs Coran, j'ai 4 versions.

Bien que les musulmans disent que les Bibles actuelles sont falsifiées, le seul enseignement avec lequel ils ne sont pas d'accord est la trinité que les catholiques (les gens du Livre (chrétiens)) du 4ème siècle ont enseigné, mais que la Bible n'enseigne pas. Ce litige existe toujours.

C'est pourquoi ils disent que tous les prophètes depuis Adam jusqu'à Jésus sont des "musulmans" soumis à Dieu dans la vérité du véritable enseignement de Dieu.

Dans un sens , ils ont raison car Jésus avait prédit qu'après sa mort viendrait l'apostasie, avec les faux enseignants.

Matthieu 24: 24 "Car de faux Christ et de faux prophètes se lèveront et produiront de grands signes et des prodiges , de façon à EGARER , si possible , MÊME CEUX QUI ONT ETE CHOISIS."

Après la mort du dernier apôtre (Jean) , la voie était ouverte pour que des enseignements de démons s'introdruisent dans les congrégations chrétiennes avec la multiplications des sectes primitives dont la première fut celle fondée par l'empereur romain Constantin, qui avait le titre de "Pontifex-Maximus" qu'ont hérité les papes du catholicisme.

A l'époque de Muhammad, au 7ème siècle, la "chrétienté" s'était bien implantée dans les pays orientaux. Baucoup devenaient des "chrétiens bâtards" à cause de la "trinité", doctrine païenne.

Muhammad, dont la femme Kadhija, avait un cousin qui était prêtre "chrétien", avait des contact fréquents avec celui-ci qui le familiarisa avec la Bible, le seul Livre de Dieu connu d'alors.

Pendant 10 bonnes années, Muhammad, n'a connu que ce Livre Saint. En homme perspicace , il a bien vu la différence entre l'enseignement des prêtres et l'enseignement de la Bible.

Il n'a jamais dit que la Bible était falsifiée.

sourate 2: 4 "Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu et A CE SUI A ETE DESCENDU AVANT TOI et qui croient fermement à la vie future."

sourate 2: 89) "Et quand leur vint d'Allah un Livre CONFIRMANT CELUI QU'ILS AVAIENT DEJA"

91) ".....ALORS QU'IL (le Coran) est la vérité CONFIRMANT CE QU'ILS AVAIENT DEJA AVEC EUX (la Bible)

92) "Moïse est venu avec des PREUVES"

97) "Dis: ....a fait descendre sur son coeur cette révélation qui déclare VERIDIQUES LES MESSAGES ANTERIEURS ET QUI SERT AUX CROYANTS DE GUIDE "

136) "Dites: 'Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, ET EN CE QU'ON A FAIT DESCENDRE VERS ABRAHAM et Ismaël, et Isaac, et Jacob, et les tribus (d'Israël) , et en ce qui a été donné à Moïse et à JESUS, en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : NOUS NE FAISONS POINT DE DISTINCTION ENTE EUX."

176) "C'est ainsi, car c'est avec la vérité qu'Allah a fait descendre le LIVRE (la Bible) ; et ceux qui s'opposent au sujet du Livre sont dans une profonde divergence."

213) "....Il fit descendre AVEC EUX LE LIVRE CONTENANT LA VERITE, pour régler parmi les gens leurs divergences.

285) "....Tous ont cru en Allah, es ses Anges, A SES LIVRES ET A SES MESSAGERS . "Nous ne faisons AUCUNE DISTINCTIONS ENTRE SES MESSAGERS"

sourate 3: 3, 4 "Il a fait descendre sur toi le Livre (coran) avec la vérité, CONFIRMANT LES LIVRES DESCENDUS AVANT LUI. ET IL FIT DESCENDRE LA THORA ET L'EVANGILE AUPARAVANT ENT TANT QUE GUIDE POUR LES GENS"

7) "C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre (coran) : il s'y trouve des versets sans équivoque, QUI SONT LA BASE DU LIVRE (la Bible)" (ceci sous-entend que le Coran est basé sur la Bible)

Du vivant de Muhammad les arabes n'avaient pas de LIVRE: (3:75) mais ils croyaient au Livre tout entier (la Thora et l'Evangile (3:119), les Livres qui parlent du paradis (133, 136, 142)

sourate 4: 47 "Ô vous à qui on a donné le LIVRE (la Bible) croyez à ce que Nous avons fait descendre , EN CONFIRMATION DE CE QUE VOUS AVIEZ DEJA "

(lire aussi les sourates 5: 46, 47, 48 , 66, 68, )

(sourate 6: 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 114, 115)

(sourate 6: 154, 156, 157)

(sourate 12: 109, 111)

(la Parole de Dieu est infalsifiable : sourate 6:34)

Il disaient que CEUX QUI L'ENSEIGNAIENT TORDAIENT LE SENS DES MOTS AVEC LEUR BOUCHE. Il répétait souvent : "ILS DISENT"

sourate 2: 40, 41 "Ô enfants d'Israël .... "Croyez à ce que j'ai fait descendre, en CONFIRMATION de CE qui était déjà AVEC VOUS ; et ne soyez pas les premiers à le rejeter. Et n'échangez pas Mes révélations contre un vil prix"

42) "Ne mêlez pas le faux à la vérité. Ne CACHEZ pas sciemment la vérité"

44) "Commanderez-vous aux gens de faire le bien, et vous oubliez vous-mêmes de le faire, ALORS QUE VOUS RECITEZ LE LIVRE (la Torah)

75 "....alors qu'un GROUPE d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment.

sourate 3: 78 "Et il y a parmi eux certains qui ROULENT LEURS LANGUES EN LISANT LE LIVRE (la Bible) pour vous faire CROIRE que cela PROVIENT DU LIVRE (la Bible) ; et ILS DISENT: "Ceci vient d'Allah, alors qu'il ne vient pas d'Allah. ILS DISENT SCIEMMENT DES MENSONGES CONTRE Allah." (avec leurs langues)

sourate 4: 46 "Il en est parmi les Juifs qui DETOURNENT LES MOTS DE LEUR SENS, et DISENT .......TORDANT LA LANGUE EN ATTAQUANT LA RELIGION"

50) "Regarde comme ils INVENTENT LE MENSONGE"

sourate 5: 12, 13 "(les enfants d'Israël) ...ILS DETOURNENT LES PAROLE DE LEUR SENS ET OUBLIENT UNE PARTIE DE CE QUI LEUR A ETE RAPPELE (dans la Thora)

14) (pour les chrétiens) 'ILS ONT OUBLIE UNE PARTIE DE CE QUI LEUR A ETE RAPPELE (dans les Evangiles)

15) "Ô gens du LIVRE (juifs et chrétiens) Notre Messager vous est certes venu vous exposant beaucoup de ce que vous CACHIEZ du Livre (la Bible) , en passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite VOUS SONT CERTES VENUS D'Allah"

41) "...Parmi ceux qui ont DIT: "nous avons cru" avec leurs BOUCHES sans que leur coeurs aient jamais cru et parmi les juifs qui AIMENT ECOUTER LE MENSONGE ET ECOUTER D'AUTRES GENS .....ET QUI DEFORMENT LE SENS DES MOTS"

(Ils déforment le sens des mots en donnant des explications erronées avec leur bouche)

A LA VUE DE TOUS CES VERSETS, il est évident que la Bible garde toute sa valeur! (Et seul un Témoin de Jéhovah peut en comprendre toute la valeur parce que sa foi est basée sur l'étude assidue de toutes les Ecritures)

Bonne nuit!

Voir le profil de l'utilisateur

Wayell 


Résident
Résident


La Parole Divine, Sourate Aali-3imrân, Aya 71 a écrit:
O gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au
vrai et cachez-vous sciemment la vérité
?


Peace.

Voir le profil de l'utilisateur

45Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? le Dim 7 Avr - 11:18

rayessafa 


Résident
Résident
@GRIT a écrit:



A l'époque de Muhammad, au 7ème siècle, la "chrétienté" s'était bien implantée dans les pays orientaux. Baucoup devenaient des "chrétiens bâtards" à cause de la "trinité", doctrine païenne.

Muhammad, dont la femme Kadhija, avait un cousin qui était prêtre "chrétien", avait des contact fréquents avec celui-ci qui le familiarisa avec la Bible, le seul Livre de Dieu connu d'alors.

Pendant 10 bonnes années, Muhammad, n'a connu que ce Livre Saint. En homme perspicace , il a bien vu la différence entre l'enseignement des prêtres et l'enseignement de la Bible.


et les Kora'ychites polythéistes ne s'en rendaient pas compte que notre prophète connaissait la Bible et que ce Waraqa - qui n'est d'ailleurs pas prêtre , c'était tout simplement un convertis au christianisme et non un érudit - la lui a enseigné ! et pendant 10 années ( Waraqa était mort déjà avant , allons .. Grit ) !

les polythéistes ne cherchaient que la moindre occasion ou erreur pour le discréditer !!!

chère Grit les musulmans ne sont pas comme vous ignorants de leur Coran et leur religion ; même nos petits enfants connaissent parfaitement la vie de leur prophète , donc s'il te plait cesse de mentir ou bien au moins essaye d'apporter des arguments ou des preuves un peu crédibles et j'en doute que tu trouves ; si tu était vraiment honnête tu aurait cessé de réécrire le même mensonge ; je t'ai déjà démontré , et pas comme tu le fais , qui était Waraqa ; je l'ai posté sur ce forum , mais tu insistes et j'y peux rien faire ; alors laissons les lecteurs en juger !

Dieu dit :

Coran

2.109
Nombre de gens du Livre aimeraient par jalousie de leur part, pouvoir vous rendre mécréants après que vous ayez cru. Et après que la vérité s'est manifestée à eux! Pardonnez et oubliez jusqu'à ce qu'Allah fasse venir Son commandement. Allah est très certainement Omnipotent!




Voir le profil de l'utilisateur

46Re: Ô gens du Livre (Chrétiens)? Aujourd'hui à 15:24

Contenu sponsorisé 


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 2 sur 2]

Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum