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Tumadir 


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@GRIT a écrit:Le vrai christianisme avait complètement disparu au 4ème siècle avec la religion catholique instituée par l'empereur Constantin ; 3 siècles avant la venue de Mohamed.)

il renait de nouveau au 20e siècle grâce au saint esprit ?

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EP 


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Amat Allah a écrit:il renait de nouveau au 20e siècle grâce au saint esprit ?

Grâce à la Tour de Garde! Heureusement qu'ils sont là,si non nous serions tous perdus! Et c'est aussi grâce a eux,que Dieu s'est rappelé de nous juste au 20ème siècle...il vaut mieux tard que jamais,n'est-ce pas ?

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GRIT 


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CE N'EST PAS LA "TOUR DE GARDE" QUI LE DIT, C'EST L'HISTOIRE DES RELIGIONS A PARTIR DE CONSTANTIN QUI ETAIT UN ROMAIN PAÏEN. C'EST LUI QUI DONNA LES BASES DE LA RELIGIONS CATHOLIQUE EN GRATIFIANT LA TRINITE!

REPRENEZ LES LIVRES D'HISTOIRES QUI TRAITENT DU SUJET, VOUS SEREZ EDIFIES!

amicalement!

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EP 


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@GRIT a écrit:CE N'EST PAS LA "TOUR DE GARDE" QUI LE DIT, C'EST L'HISTOIRE DES RELIGIONS A PARTIR DE CONSTANTIN QUI ETAIT UN ROMAIN PAÏEN. C'EST LUI QUI DONNA LES BASES DE LA RELIGIONS CATHOLIQUE EN GRATIFIANT LA TRINITE!

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Salut,si c'est la Tour de garde qui le dit. Mais grace a Dieu que vous etes la! Vous auriez pu venir quelques siecles plutot,non ? Des milliards et milliards des gens sont morts sans connaitre la veritable interpretation des ecritures...fallait venir 'plutot,la Tour de Garde est en retard,trop de retard meme...

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ami de la vérité 


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@EP a écrit:
@GRIT a écrit:CE N'EST PAS LA "TOUR DE GARDE" QUI LE DIT, C'EST L'HISTOIRE DES RELIGIONS A PARTIR DE CONSTANTIN QUI ETAIT UN ROMAIN PAÏEN. C'EST LUI QUI DONNA LES BASES DE LA RELIGIONS CATHOLIQUE EN GRATIFIANT LA TRINITE!

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Salut,si c'est la Tour de garde qui le dit. Mais grace a Dieu que vous etes la! Vous auriez pu venir quelques siecles plutot,non ? Des milliards et milliards des gens sont morts sans connaitre la veritable interpretation des ecritures...fallait venir 'plutot,la Tour de Garde est en retard,trop de retard meme...
DComme tu as dis "il vaut mieux tard que jamais", en effet quel aurait été l'espoir du brigand si il n'y avait plus aucun espoir pour lui [du point de vue des chefs religieux et savants] alors que Jésus lui a dit " dès aujourd'hui, tu ressusciteras dans le paradis terrestre et moi [Jésus] comme chef sur toi parce que tu m'as cru et tu étais sincère dans ta repentance" (je paraphrase).

Si il a plût à Dieu des siècles après de revivifier par son esprit saint des hommes et des femmes parce qu'ils l'acceptaient. Que viens-tu juger ? Après tout la parole ne dit-elle pas "la foi sera-t-elle présente en grand nombre sur la terre au temps de la fin ?" (je paraphrase) ?

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EP 


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Si,bien sür Mt 28:16-20...

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GRIT 


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[quote="EP"]Si,bien sür Mt 28:16-20...[/quote

Le calendrier de Jéhovah n'est pas le nôtre!

C'est Lui qui décide du "JOUR" où de l'apoque la plus favorable pour réaliser SES desseins ; l'homme n'y peut rien!

D'après la Bible, la lignée des témoins de Jéhovah remonte au fidèle Abel. En Hébreux 11: 4 à 12: 1 nous lisons : "PAR LA FOI, Abel offrit à Dieu un sacrifice de plus grande valeur que celui de Caïn (....) Par la foi, Noé, divinement averti de choses qu'on ne voyait pas encore, fit montre d'une crainte pieuse (....) Par la foi, Abraham, lorsqu'il fut appelé, obéit et sortit pour se rendre en un lieu qu'il était destiné à recevoir en héritage (...) Par la foi, Moïse, devenu grand, refusa d'être appelé fils de Pharaon, choisissant d'être maltraîté avec le peuple de Dieu plutôt que d'avoir la jouissance temporaire du péché (....) Ainsi donc, nous aussi, ayant une si grande nué de témoins qui nous entoure, rejetons tout poids et le péché qui nous entrave facilement, et courons avec endurance la course qui nous est proposée."

Au sujet de Jésus Christ la Bible déclare: "Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et vrai, le commencement de la création de Dieu. De qui était-il témoin? Lui-même a affirmé qu'il avait manifesté le nom de son Père. Il est le plus grand témoin de Jéhovah. -(Apocalypse 3: 14 ; Jean 17: 6)

Fait intéressant, certains Juifs se sont demandé si Jésus ne répandait pas un "enseignement nouveau" (Marc 1:27) . Plus tard, des Grecs ont aussi pensé que l'apôtre Paul, introduisait un "nouvel enseignement" (Actes 17: 19, 20) Certes, cet enseignement était nouveau pour ceux qui l'entendraient. Toutefois, ce qui comptait c'est qu'il était véridique, qu'il s'harmonisait pleinement avec la Parole de Dieu.

L'histoire moderne des Témoins de Jéhovah a commencé avec la formation d'un groupe d'étude biblique, aux Etats-Unis, au début des années 1870. A l'origine, les membres de ce groupe étaient connus sous le nom d'Etudiants de la Bible, mais en 1931, ils ont adopté l'appellation biblique de "Témoins de Jéhovah" (Esaïe 43: 10 à 12)

La Bible ne cautionne pas l'idée moderne selon laquelle il y aurait plusieurs moyens d'adorer Dieu correctement. En Ephésiens 4: 5 nous lisons qu'il y a "un seul Seigneur, une seule foi". Jésus déclare : "Etroite est la porte et resserrée la route qui mène à la vie, et peu nombreux sont ceux qui la trouve (....) Ceux ne sont pas toux ceux qui me disent : "Seigneur, Seigneur, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux." (Matthieu 7: 13, 14, 21) voir aussi 1Corinthiens 1:10.

Les Ecritures présentent à maintes reprises l'ensemble des enseignements chrétiens comme "la vérité". (1Timothée 3: 15 ; 2Jea, 1 ; 2Pierre 2: 2) Parce que les Témoins de Jéhovah fondent leurs croyances, leurs règles de conduite et leur mode d'organisation sur la Bible, leur foi en la Bible elle-même en tant que Parole de Dieu leur donne la conviction d'être effectivement dans la vérité. Ils ne le croient par vanité. Ils ont plutôt confiance que les Ecritures constituent le critère qui permet d'estimer la valeur d'une religion. Ils ne sont pas égocentriques, mais disposés à communiquer leurs croyances.

Comment les Témoins de Jéhovah arrivent-ils à leurs explications des Ecritures?

Voici l'un des principaux facteurs qui entrent en ligne de compte : Ils croient vraiment que la Bible est la Parole de Dieu et que tout ce qu'elle renferme a été écrit pour notre instruction (2Timothée 3: 16, 17) (Romains 15: 4) (1Corinthiens 10: 11) . Aussi ne recourent-ils pas à des arguments philosophiques pour contourner les vérités claires qu'elle énonce ou pour justifier le mode de vie des gens qui ont abandonné ses principes moraux.

En ce qui concerne le langage symbolique des Ecritures, ils laissent la Bible s'exprimer d'elle-même au lieu d'avancer leurs propres théories (1Corinthiens 2: 13). On trouve généralement des indications sur le sens d'une expression symbolique dans d'autres parties de la Bible. Par exemple, a propos du sens de la "mer" de Apocalypse 21: 1, voir Esaïe 57: 20. Pour identifier "l'Agneau" de Apocalypse 14: 1 , voir Jean 1: 29 et Pierre 1: 19.

Pour ce qui est de la réalisation des prophéties , ils appliquent les instructions de Jésus en restant vigilants face aux évènements qui correspondent à ce qui à été prédit (Luc 21: 29 à 31) ; voir 2Pierre 1: 16 à 19. En toute conscience, ils annoncent ces évènements et attirent l'attention sur la signification que la Bible en donne.

Jésus a dit qu'il y aurait sur la terre, au temps de la fin, un "esclave avisé" (un groupe de ses disciples oints de l'esprit) par l'intermédiaire duquel il fournirait la nourriture spirituelle à la maisonnée de ceux qui ont foi (Matthieu 24: 3 et 45) . Les Témoins de Jéhovah reconnaissent cette disposition annoncé par Jésus. A l'instar des chrétiens du 1er siècle, ils comptent sur le collège central pour régler les questions diffiles. Ce collège le fait , non sur la base de la sagesse humaine, mais d'après sa connaissance des Saintes Ecritures et de la manière d'agir de Dieu envers ses serviteurs, et avec l'aide de l'esprit saint, qu'il demandent sincèrement dans ses prières.

La Bible indique que Jéhovah ne permet que progressivement à ses serviteurs de comprendre son dessein (Proverbe 4: 18) ; Jean 16: 12) Ainsi, les prophètes qui ont été divinement inspirés pour écrire des portions de la Bible, n'ont pas saisi la signification de tout ce qu'ils écrivaient (Daniel 12: 8, 9 ; 1Pierre 1: 10 à 12). Les apôtres de Jésus Christ savaient qu'ils étaient loin de tout comprendre à leur époque (Actes 1: 6, 7 ; 1Corinthiens 13: 9 à 12) . La Bible montrait que la connaissance de la vérité deviendrait abondante "au temps de la fin" (Daniel 12: 4) . Quand la connaissance s'accroît, il faut souvent revoir sa façon de penser. Les Témoins de Jéhovah sont disposés à le faire avec humilité.

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Tumadir 


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@EP a écrit:
Amat Allah a écrit:il renait de nouveau au 20e siècle grâce au saint esprit ?

Grâce à la Tour de Garde! Heureusement qu'ils sont là,si non nous serions tous perdus! Et c'est aussi grâce a eux,que Dieu s'est rappelé de nous juste au 20ème siècle...il vaut mieux tard que jamais,n'est-ce pas ?

heureusement que l'Islam n'a jamais disparu..

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Tumadir 


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@EP a écrit: Des milliards et milliards des gens sont morts sans connaitre la veritable interpretation des ecritures

faut savoir que Dieu le Tout Puissant n'abandonne jamais Sa création.. la véritable vérité n'a jamais disparu..

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EP 


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[quote="GRIT"]
@EP a écrit:Si,bien sür Mt 28:16-20...[/quote

Le calendrier de Jéhovah n'est pas le nôtre!

C'est Lui qui décide du "JOUR" où de l'apoque la plus favorable pour réaliser SES desseins ; l'homme n'y peut rien!

D'après la Bible, la lignée des témoins de Jéhovah remonte au fidèle Abel. En Hébreux 11: 4 à 12: 1 nous lisons : "PAR LA FOI, Abel offrit à Dieu un sacrifice de plus grande valeur que celui de Caïn (....) Par la foi, Noé, divinement averti de choses qu'on ne voyait pas encore, fit montre d'une crainte pieuse (....) Par la foi, Abraham, lorsqu'il fut appelé, obéit et sortit pour se rendre en un lieu qu'il était destiné à recevoir en héritage (...) Par la foi, Moïse, devenu grand, refusa d'être appelé fils de Pharaon, choisissant d'être maltraîté avec le peuple de Dieu plutôt que d'avoir la jouissance temporaire du péché (....) Ainsi donc, nous aussi, ayant une si grande nué de témoins qui nous entoure, rejetons tout poids et le péché qui nous entrave facilement, et courons avec endurance la course qui nous est proposée."

Au sujet de Jésus Christ la Bible déclare: "Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et vrai, le commencement de la création de Dieu. De qui était-il témoin? Lui-même a affirmé qu'il avait manifesté le nom de son Père. Il est le plus grand témoin de Jéhovah. -(Apocalypse 3: 14 ; Jean 17: 6)

Fait intéressant, certains Juifs se sont demandé si Jésus ne répandait pas un "enseignement nouveau" (Marc 1:27) . Plus tard, des Grecs ont aussi pensé que l'apôtre Paul, introduisait un "nouvel enseignement" (Actes 17: 19, 20) Certes, cet enseignement était nouveau pour ceux qui l'entendraient. Toutefois, ce qui comptait c'est qu'il était véridique, qu'il s'harmonisait pleinement avec la Parole de Dieu.

L'histoire moderne des Témoins de Jéhovah a commencé avec la formation d'un groupe d'étude biblique, aux Etats-Unis, au début des années 1870. A l'origine, les membres de ce groupe étaient connus sous le nom d'Etudiants de la Bible, mais en 1931, ils ont adopté l'appellation biblique de "Témoins de Jéhovah" (Esaïe 43: 10 à 12)

La Bible ne cautionne pas l'idée moderne selon laquelle il y aurait plusieurs moyens d'adorer Dieu correctement. En Ephésiens 4: 5 nous lisons qu'il y a "un seul Seigneur, une seule foi". Jésus déclare : "Etroite est la porte et resserrée la route qui mène à la vie, et peu nombreux sont ceux qui la trouve (....) Ceux ne sont pas toux ceux qui me disent : "Seigneur, Seigneur, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux." (Matthieu 7: 13, 14, 21) voir aussi 1Corinthiens 1:10.

Les Ecritures présentent à maintes reprises l'ensemble des enseignements chrétiens comme "la vérité". (1Timothée 3: 15 ; 2Jea, 1 ; 2Pierre 2: 2) Parce que les Témoins de Jéhovah fondent leurs croyances, leurs règles de conduite et leur mode d'organisation sur la Bible, leur foi en la Bible elle-même en tant que Parole de Dieu leur donne la conviction d'être effectivement dans la vérité. Ils ne le croient par vanité. Ils ont plutôt confiance que les Ecritures constituent le critère qui permet d'estimer la valeur d'une religion. Ils ne sont pas égocentriques, mais disposés à communiquer leurs croyances.

Comment les Témoins de Jéhovah arrivent-ils à leurs explications des Ecritures?

Voici l'un des principaux facteurs qui entrent en ligne de compte : Ils croient vraiment que la Bible est la Parole de Dieu et que tout ce qu'elle renferme a été écrit pour notre instruction (2Timothée 3: 16, 17) (Romains 15: 4) (1Corinthiens 10: 11) . Aussi ne recourent-ils pas à des arguments philosophiques pour contourner les vérités claires qu'elle énonce ou pour justifier le mode de vie des gens qui ont abandonné ses principes moraux.

En ce qui concerne le langage symbolique des Ecritures, ils laissent la Bible s'exprimer d'elle-même au lieu d'avancer leurs propres théories (1Corinthiens 2: 13). On trouve généralement des indications sur le sens d'une expression symbolique dans d'autres parties de la Bible. Par exemple, a propos du sens de la "mer" de Apocalypse 21: 1, voir Esaïe 57: 20. Pour identifier "l'Agneau" de Apocalypse 14: 1 , voir Jean 1: 29 et Pierre 1: 19.

Pour ce qui est de la réalisation des prophéties , ils appliquent les instructions de Jésus en restant vigilants face aux évènements qui correspondent à ce qui à été prédit (Luc 21: 29 à 31) ; voir 2Pierre 1: 16 à 19. En toute conscience, ils annoncent ces évènements et attirent l'attention sur la signification que la Bible en donne.

Jésus a dit qu'il y aurait sur la terre, au temps de la fin, un "esclave avisé" (un groupe de ses disciples oints de l'esprit) par l'intermédiaire duquel il fournirait la nourriture spirituelle à la maisonnée de ceux qui ont foi (Matthieu 24: 3 et 45) . Les Témoins de Jéhovah reconnaissent cette disposition annoncé par Jésus. A l'instar des chrétiens du 1er siècle, ils comptent sur le collège central pour régler les questions diffiles. Ce collège le fait , non sur la base de la sagesse humaine, mais d'après sa connaissance des Saintes Ecritures et de la manière d'agir de Dieu envers ses serviteurs, et avec l'aide de l'esprit saint, qu'il demandent sincèrement dans ses prières.

La Bible indique que Jéhovah ne permet que progressivement à ses serviteurs de comprendre son dessein (Proverbe 4: 18) ; Jean 16: 12) Ainsi, les prophètes qui ont été divinement inspirés pour écrire des portions de la Bible, n'ont pas saisi la signification de tout ce qu'ils écrivaient (Daniel 12: 8, 9 ; 1Pierre 1: 10 à 12). Les apôtres de Jésus Christ savaient qu'ils étaient loin de tout comprendre à leur époque (Actes 1: 6, 7 ; 1Corinthiens 13: 9 à 12) . La Bible montrait que la connaissance de la vérité deviendrait abondante "au temps de la fin" (Daniel 12: 4) . Quand la connaissance s'accroît, il faut souvent revoir sa façon de penser. Les Témoins de Jéhovah sont disposés à le faire avec humilité.

GRIT,je ne vais pas lire ce parchemin d'un km. Jésus dis qu'Il est et sera avec nous jusqu'aux siècles des siècles. Pourtant Il ne vous a pas attendu aux 20ème siècle.

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EP 


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Amat Allah a écrit:
@EP a écrit: Des milliards et milliards des gens sont morts sans connaitre la veritable interpretation des ecritures

faut savoir que Dieu le Tout Puissant n'abandonne jamais Sa création.. la véritable vérité n'a jamais disparu..

Ça alors ! Je te rappel que l'Islam est l'Islam qu'à partir! du 7ème siècle. Personne connais l'Islam ni même ce que c'est un musulman. D'ailleurs,jusqu'au 7ème siècle vous êtes connus par les mots moujahidin,hagariens et ismaélites. Jamais par le mot musulman.

Heureusement que le Christ ne vous as pas attendu non-plus.

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GRIT 


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[quote="EP"]
@GRIT a écrit:
@EP a écrit:Si,bien sür Mt 28:16-20...[/quote

Le calendrier de Jéhovah n'est pas le nôtre!

C'est Lui qui décide du "JOUR" où de l'apoque la plus favorable pour réaliser SES desseins ; l'homme n'y peut rien!

D'après la Bible, la lignée des témoins de Jéhovah remonte au fidèle Abel. En Hébreux 11: 4 à 12: 1 nous lisons : "PAR LA FOI, Abel offrit à Dieu un sacrifice de plus grande valeur que celui de Caïn (....) Par la foi, Noé, divinement averti de choses qu'on ne voyait pas encore, fit montre d'une crainte pieuse (....) Par la foi, Abraham, lorsqu'il fut appelé, obéit et sortit pour se rendre en un lieu qu'il était destiné à recevoir en héritage (...) Par la foi, Moïse, devenu grand, refusa d'être appelé fils de Pharaon, choisissant d'être maltraîté avec le peuple de Dieu plutôt que d'avoir la jouissance temporaire du péché (....) Ainsi donc, nous aussi, ayant une si grande nué de témoins qui nous entoure, rejetons tout poids et le péché qui nous entrave facilement, et courons avec endurance la course qui nous est proposée."

Au sujet de Jésus Christ la Bible déclare: "Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et vrai, le commencement de la création de Dieu. De qui était-il témoin? Lui-même a affirmé qu'il avait manifesté le nom de son Père. Il est le plus grand témoin de Jéhovah. -(Apocalypse 3: 14 ; Jean 17: 6)

Fait intéressant, certains Juifs se sont demandé si Jésus ne répandait pas un "enseignement nouveau" (Marc 1:27) . Plus tard, des Grecs ont aussi pensé que l'apôtre Paul, introduisait un "nouvel enseignement" (Actes 17: 19, 20) Certes, cet enseignement était nouveau pour ceux qui l'entendraient. Toutefois, ce qui comptait c'est qu'il était véridique, qu'il s'harmonisait pleinement avec la Parole de Dieu.

L'histoire moderne des Témoins de Jéhovah a commencé avec la formation d'un groupe d'étude biblique, aux Etats-Unis, au début des années 1870. A l'origine, les membres de ce groupe étaient connus sous le nom d'Etudiants de la Bible, mais en 1931, ils ont adopté l'appellation biblique de "Témoins de Jéhovah" (Esaïe 43: 10 à 12)

La Bible ne cautionne pas l'idée moderne selon laquelle il y aurait plusieurs moyens d'adorer Dieu correctement. En Ephésiens 4: 5 nous lisons qu'il y a "un seul Seigneur, une seule foi". Jésus déclare : "Etroite est la porte et resserrée la route qui mène à la vie, et peu nombreux sont ceux qui la trouve (....) Ceux ne sont pas toux ceux qui me disent : "Seigneur, Seigneur, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux." (Matthieu 7: 13, 14, 21) voir aussi 1Corinthiens 1:10.

Les Ecritures présentent à maintes reprises l'ensemble des enseignements chrétiens comme "la vérité". (1Timothée 3: 15 ; 2Jea, 1 ; 2Pierre 2: 2) Parce que les Témoins de Jéhovah fondent leurs croyances, leurs règles de conduite et leur mode d'organisation sur la Bible, leur foi en la Bible elle-même en tant que Parole de Dieu leur donne la conviction d'être effectivement dans la vérité. Ils ne le croient par vanité. Ils ont plutôt confiance que les Ecritures constituent le critère qui permet d'estimer la valeur d'une religion. Ils ne sont pas égocentriques, mais disposés à communiquer leurs croyances.

Comment les Témoins de Jéhovah arrivent-ils à leurs explications des Ecritures?

Voici l'un des principaux facteurs qui entrent en ligne de compte : Ils croient vraiment que la Bible est la Parole de Dieu et que tout ce qu'elle renferme a été écrit pour notre instruction (2Timothée 3: 16, 17) (Romains 15: 4) (1Corinthiens 10: 11) . Aussi ne recourent-ils pas à des arguments philosophiques pour contourner les vérités claires qu'elle énonce ou pour justifier le mode de vie des gens qui ont abandonné ses principes moraux.

En ce qui concerne le langage symbolique des Ecritures, ils laissent la Bible s'exprimer d'elle-même au lieu d'avancer leurs propres théories (1Corinthiens 2: 13). On trouve généralement des indications sur le sens d'une expression symbolique dans d'autres parties de la Bible. Par exemple, a propos du sens de la "mer" de Apocalypse 21: 1, voir Esaïe 57: 20. Pour identifier "l'Agneau" de Apocalypse 14: 1 , voir Jean 1: 29 et Pierre 1: 19.

Pour ce qui est de la réalisation des prophéties , ils appliquent les instructions de Jésus en restant vigilants face aux évènements qui correspondent à ce qui à été prédit (Luc 21: 29 à 31) ; voir 2Pierre 1: 16 à 19. En toute conscience, ils annoncent ces évènements et attirent l'attention sur la signification que la Bible en donne.

Jésus a dit qu'il y aurait sur la terre, au temps de la fin, un "esclave avisé" (un groupe de ses disciples oints de l'esprit) par l'intermédiaire duquel il fournirait la nourriture spirituelle à la maisonnée de ceux qui ont foi (Matthieu 24: 3 et 45) . Les Témoins de Jéhovah reconnaissent cette disposition annoncé par Jésus. A l'instar des chrétiens du 1er siècle, ils comptent sur le collège central pour régler les questions diffiles. Ce collège le fait , non sur la base de la sagesse humaine, mais d'après sa connaissance des Saintes Ecritures et de la manière d'agir de Dieu envers ses serviteurs, et avec l'aide de l'esprit saint, qu'il demandent sincèrement dans ses prières.

La Bible indique que Jéhovah ne permet que progressivement à ses serviteurs de comprendre son dessein (Proverbe 4: 18) ; Jean 16: 12) Ainsi, les prophètes qui ont été divinement inspirés pour écrire des portions de la Bible, n'ont pas saisi la signification de tout ce qu'ils écrivaient (Daniel 12: 8, 9 ; 1Pierre 1: 10 à 12). Les apôtres de Jésus Christ savaient qu'ils étaient loin de tout comprendre à leur époque (Actes 1: 6, 7 ; 1Corinthiens 13: 9 à 12) . La Bible montrait que la connaissance de la vérité deviendrait abondante "au temps de la fin" (Daniel 12: 4) . Quand la connaissance s'accroît, il faut souvent revoir sa façon de penser. Les Témoins de Jéhovah sont disposés à le faire avec humilité.

GRIT,je ne vais pas lire ce parchemin d'un km. Jésus dis qu'Il est et sera avec nous jusqu'aux siècles des siècles. Pourtant Il ne vous a pas attendu aux 20ème siècle.



Tu as tors, tu aurai appris quelque chose sur l'enseignement de la Bible, et aussi sur la position des TJ

Amicalement!

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Tumadir 


Averti
Averti
@EP a écrit:
Amat Allah a écrit:
@EP a écrit: Des milliards et milliards des gens sont morts sans connaitre la veritable interpretation des ecritures

faut savoir que Dieu le Tout Puissant n'abandonne jamais Sa création.. la véritable vérité n'a jamais disparu..

Ça alors ! Je te rappel que l'Islam est l'Islam qu'à partir! du 7ème siècle. Personne connais l'Islam ni même ce que c'est un musulman. D'ailleurs,jusqu'au 7ème siècle vous êtes connus par les mots moujahidin,hagariens et ismaélites. Jamais par le mot musulman.

Heureusement que le Christ ne vous as pas attendu non-plus.

le plus important c'est qu'il reste debout depuis la dernière mise à jour..

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139miracle le Mer 14 Aoû - 17:42

muslim_west 


Habitué
Habitué
@Six Sens a écrit:Pourquoi Issa (Jésus) créer des Oiseaux d'Argiles?

Je découvre ceci qui n'est pas dans la Bible. Pouvez-vous expliquer de quoi il est question?
 
Tous les Prophètes sont venu avec des miracles pour appuyer leur véracité.
Mais j'avoue ne pas avoir étudié ce miracle minutieusement même si j'ai une idée. Mais une idée ne suffit pas il faut des preuves comme d'habitude.

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GRIT 


Averti
Averti
@Six Sens a écrit:
messianismstudent a écrit:Salam,

Il créait des oiseaux d'argile sous la permission d'Allah (biidniAllah) et soufflait dedans sous la permission d'Allah (biidniAllah) et ils devenaient vivants par la permission d'Allah, il ne créait rien, tout venait d'Allah et il le disait lui-même.

Pour prouver aux gens que sans la permission d'Allah, il ne savait rien faire sans Lui.

Les israélites le prenaient alors pour un magicien et disaient:

"hada sihr moubin" ceci est "de la magie manifeste".

car les israélites pratiquaient la magie et voyaient en Jésus un magicien,

que leur accusation retombe sur eux.

Donc essaye de comprendre tout le verset de la sourate 5 du Coran sans oublier:

"Par la permission d'Allah", bi idni Allah mentionné dans le verset.

Il est dit aussi qu'il guérissait le lépreux "par la permission d'Allah' et qu'il resussitait les morts "par la permission d'Allah'.

Abraham dit: "Quand je suis malade, c'est Lui qui me guérit". (bi idni Allah)
Nous avons le comment (enfin selon toi)
et maintenant le pourquoi? D'ou ma question.
Pourquoi Issa (Jésus) créer des Oiseaux d'Argiles?
Tout simplement parce qu'il a participé, avec Dieu, avec sa permission, à la création de toute chose , dès le début de la création. Lui étant la "première créature que Dieu a créé.  (COLOSSIENS 1: 15)  (Proverbes 8: 22 à 31)

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muslim_west 


Habitué
Habitué
@GRIT a écrit:
@Six Sens a écrit:
messianismstudent a écrit:Salam,

Il créait des oiseaux d'argile sous la permission d'Allah (biidniAllah) et soufflait dedans sous la permission d'Allah (biidniAllah) et ils devenaient vivants par la permission d'Allah, il ne créait rien, tout venait d'Allah et il le disait lui-même.

Pour prouver aux gens que sans la permission d'Allah, il ne savait rien faire sans Lui.

Les israélites le prenaient alors pour un magicien et disaient:

"hada sihr moubin" ceci est "de la magie manifeste".

car les israélites pratiquaient la magie et voyaient en Jésus un magicien,

que leur accusation retombe sur eux.

Donc essaye de comprendre tout le verset de la sourate 5 du Coran sans oublier:

"Par la permission d'Allah", bi idni Allah mentionné dans le verset.

Il est dit aussi qu'il guérissait le lépreux "par la permission d'Allah' et qu'il resussitait les morts "par la permission d'Allah'.

Abraham dit: "Quand je suis malade, c'est Lui qui me guérit". (bi idni Allah)
Nous avons le comment (enfin selon toi)
et maintenant le pourquoi? D'ou ma question.
Pourquoi Issa (Jésus) créer des Oiseaux d'Argiles?
Tout simplement parce qu'il a participé, avec Dieu, avec sa permission, à la création de toute chose , dès le début de la création. Lui étant la "première créature que Dieu a créé.  (COLOSSIENS 1: 15)  (Proverbes 8: 22 à 31)
Ah oui Jésus a été la première créature selon toi?
Et Marie, dis moi, elle a été créée avant ou après lui?
Il ne suffit pas de citer des références de verset, il faut les afficher afin que l'on puisse les détruire le cas échéant.

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muslim_west 


Habitué
Habitué
@EP a écrit:
Amat Allah a écrit:
@EP a écrit: Des milliards et milliards des gens sont morts sans connaitre la veritable interpretation des ecritures
faut savoir que Dieu le Tout Puissant n'abandonne jamais Sa création.. la véritable vérité n'a jamais disparu..
Ça alors ! Je te rappel que l'Islam est l'Islam qu'à partir! du 7ème siècle. Personne connais l'Islam ni même ce que c'est un musulman. D'ailleurs,jusqu'au 7ème siècle vous êtes connus par les mots moujahidin,hagariens et ismaélites. Jamais par le mot musulman.

Heureusement que le Christ ne vous as pas attendu non-plus.
Si tu avais lu le coran tu n'aurais pas dit cela.
Malheureusement les Chrétiens passent leurs temps à critiquer sans lire un seul verset du Coran. Nous on connaît la Bible mieux que vous. Va étudier un peu.
Dans le Coran il est stipulé que c'est Abraham qui nous a nommés Musulmans.

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muslim_west 


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@knry123 a écrit:Bonjour à tous, mes chers frères musulmans réfléchissez un peu!!! Dieu a 99 noms et attributs qu'aucun autre être ne peut porté sous aucun prétexte. Je prends donc l'attribut dont il est question, le onzième nom de Dieu (si je ne me trompe pas) "Le CRÉATEUR" seul Dieu a le droit de créer et personne d'autre hors mi que lui et mème dans l'histoire de l'humanité aucun être n'a jamais crée.Il est le seul à pouvoir le faire car c'est une des manifestations de sa pleine puissance et ce attribut est majeure parce que c'est de la création que tout commence. Même par preuve que Muḥammad  était messager de Dieu, il n'a pas crée.Tous les prophètes et messagers (PBASL) ont peut-être guéris les malades, ressuscités les morts, montés au ciel...Mais nul d'eux n'a crée sauf un seul JÉSUS. Le seul dans un monde des milliards de personnes, le seul sur 144000 prophètes, le seuls sur 113 messagers. Le seul a avoir partagé un attribut avec Dieu "la création". Ça dit tout frère. Pourquoi lui seulement? S'il est simple prophète pourquoi tant d'attribut à lui seul. Dans le Coran: Il est l'Esprit-Saint de Dieu, Il est la parole de Dieu et non une créature comme nous autres y compris Muḥammad, Il a parlé étant bébé.Dieu ne peut donner autant de pouvoir à un simple messager. Seul à un être ayant la plus grande mission de l'univers pour prouver à l'humanité sa présence auprès de nous.Merci
Tu prétends avoir étudier le Coran mais hélas tu n'as pas poussé le bouchon très loin.
Par la permission de Allah, dans le Coran il y a 3 personnalités qui ont pu créer : Abraham, le Samiri et Jésus.
Tout ce que tu dis tombe donc à l'eau. Mais merci d'avoir essayé.

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@muslim_west a écrit:
@GRIT a écrit:
@Six Sens a écrit:
messianismstudent a écrit:Salam,

Il créait des oiseaux d'argile sous la permission d'Allah (biidniAllah) et soufflait dedans sous la permission d'Allah (biidniAllah) et ils devenaient vivants par la permission d'Allah, il ne créait rien, tout venait d'Allah et il le disait lui-même.


La Bible indique de quelle façon Dieu procédait pour créer toutes ses créatures TERRESTRES en Genèse 2: 7
"Et Jéhovah Dieu forma alors l'homme AVEC DE LA POUSSIERE TIREE DU SOL (l'argile) , IL SOUFFLA DANS SES NARINES , ET L'HOMME DEVIN UNE ÂME VIVANTE"

C'est sur ce modèle que, que celui qui allait devenir Jésus sur la terre, apprit à créer. Il ne faisait rien de sa propre initiative mais comme il le dit: "il faisait ce qu'il voit faire de DIEU", (au ciel comme sur la terre) :Jean 5: 19

Pour prouver aux gens que sans la permission d'Allah, il ne savait rien faire sans Lui.


Pour PROUVER qu'il venait bien de la part de Dieu, Jésus accomplissait des oeuvres miraculeuses sous la Direction de son Dieu Jéhovah.

1er miracle: "l'eau changée en un excellent vin lors d'un mariage": Jean 2: 1 à 10
2ème miracle: "Il guérit le fils d'un homme sur le point de mourir à distance: Jean 4: 46 à 54
3ème miracle: "il guérit une homme malade depuis 38 ans: Jean 5: 5 à 9
il guérit un aveugle de naissance: Jean 9: 1, 6, 7.
Il ressuscite Lazare mort depuis 4 jours: Jean 11: 17, 39 à 44
Il guérit un lépreux: Matthieu 8: 2, 3
Il guérit un paralysé: Matthieu 8: 5, 13
Il guérit, aussitôt de sa fièvre, la belle-mère de Pierre qui était alitée: Matthieu 8: 14, 15
Il expulsait les démons des gens possédés: Matthieu 8: 16 

Il a calmé une violente tempête: Matthieu 8: 23 à 27
Il guérit de grandes foules , boîteux, estropiés, aveugles, muets et beaucoup d'autres maladies: Matthieu 15: 29 à 31
Il nourrit des foules de 4000 hommes sans compter les  femmes et les enfants, avec seulement 7 pains et quelques petits poissons : Matthieu 15: 32 à 38

J'arrête là car comme le dit Jean 21: 25 : "Il y a en effet, encore beaucoup d'autres choses que Jésus à faites ;  si jamais on les écrivait dans le détail , le monde lui-même, j'imagine, ne pourrait contenir les rouleaux écrits.

Nous avons le comment (enfin selon toi)
et maintenant le pourquoi? D'ou ma question.
Pourquoi Issa (Jésus) créer des Oiseaux d'Argiles?
Tout simplement parce qu'il a participé, avec Dieu, avec sa permission, à la création de toute chose , dès le début de la création. Lui étant la "première créature que Dieu a créé.  (COLOSSIENS 1: 15)  (Proverbes 8: 22 à 31)

Ah oui Jésus a été la première créature selon toi?

Non,  pas selon moi mais SELON LE TEMOINGNAGE DE  LA PAROLE DE DIEU


Et Marie, dis moi, elle a été créée avant ou après lui?

Marie était une humaine, une jeune fille très pieuse, choisie par Dieu dans la lignée Davidique pour "servir" de mère à celui qui devait venir sur la terre en qualité de Messie.
Elle n'a pas été créée par Dieu, comme le fut la toute première créature céleste qui a été l'humble "et habile ouvrier" dans la création de Dieu.  Elle a été engendrée par un père et une mère de chair et de sang comme tous ses ancêtres jusqu'à Adam.


Te faut-il des preuves bibliques?


Il ne suffit pas de citer des références de verset, il faut les afficher afin que l'on puisse les détruire le cas échéant.

Excuse-moi, mais je ne comprends pas cette phrase!

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GRIT 


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@muslim_west a écrit:
@knry123 a écrit:Bonjour à tous, mes chers frères musulmans réfléchissez un peu!!! Dieu a 99 noms et attributs qu'aucun autre être ne peut porté sous aucun prétexte. Je prends donc l'attribut dont il est question, le onzième nom de Dieu (si je ne me trompe pas) "Le CRÉATEUR" seul Dieu a le droit de créer et personne d'autre hors mi que lui et mème dans l'histoire de l'humanité aucun être n'a jamais crée.Il est le seul à pouvoir le faire car c'est une des manifestations de sa pleine puissance et ce attribut est majeure parce que c'est de la création que tout commence. Même par preuve que Muḥammad  était messager de Dieu, il n'a pas crée.Tous les prophètes et messagers (PBASL) ont peut-être guéris les malades, ressuscités les morts, montés au ciel...Mais nul d'eux n'a crée sauf un seul JÉSUS. Le seul dans un monde des milliards de personnes, le seul sur 144000 prophètes, le seuls sur 113 messagers. Le seul a avoir partagé un attribut avec Dieu "la création". Ça dit tout frère. Pourquoi lui seulement? S'il est simple prophète pourquoi tant d'attribut à lui seul. Dans le Coran: Il est l'Esprit-Saint de Dieu, Il est la parole de Dieu et non une créature comme nous autres y compris Muḥammad, Il a parlé étant bébé.Dieu ne peut donner autant de pouvoir à un simple messager. Seul à un être ayant la plus grande mission de l'univers pour prouver à l'humanité sa présence auprès de nous.Merci
Tu prétends avoir étudier le Coran mais hélas tu n'as pas poussé le bouchon très loin.
Par la permission de Allah, dans le Coran il y a 3 personnalités qui ont pu créer : Abraham, le Samiri et Jésus.
Tout ce que tu dis tombe donc à l'eau. Mais merci d'avoir essayé.
Nulle part dans la Bible il n'est mentionné qu'Abraham ait créé quoi que ce soit!


Qui est le Simiri?


Seul Jésus, quand il était un être spirituel, avait le pouvoir de créer, car c'est Dieu qui lui en a donné le moyen.  
Colossiens 1: 15, 16 "Il est l'image du Dieu invisible (un Esprit) le PREMIER-NE de TOUTE LA CREATION ;  parce que PAR SON MOYEN TOUTES LES AUTRES CHOSES ONT ETE CREEES DANS LES CIEUX ET SUR LA TERRE, LES VISIBLES ET LES INVISIBLE (les anges) "


Jean 1: 2, 3 "Celui-ci était au commencement avec Dieu. Toutes choses vinrent à l'existence par son intermédiaire, et en dehors de lui pas même une chose ne vint à l'existence." 
10) "Il était dans le monde, et le monde vint à l'existence par son intermédiaire"


Proverbes 8: 22 "Jéhovah lui-même m'a produite comme le commencement de sa voie, la plus ancienne de ses oeuvres d'autrefois."
27 à 30) "Quand IL (Dieu)  PREPARA les cieux, J'ETAIS LA ; quand IL (Dieu) DECRETA  un cercle sur la face de l'abîme d'eau (sur la terre); quand IL (Dieu) AFFIRMIT les masses nuageuses en haut, quand IL (Dieu) RENDIT forte les sources de l'abîme d'eau, quand IL (Dieu)  ASSIGNA SON décret à la mer, pour que les eaux n'enfreignent pas son ordre, quand IL (Dieu)  DECRETA les fondements de la terre, ALORS, JE DEVINS PRES DE LUI COMME UN HABILE OUVRIER."


Le livre des Proverbes montre bien que c'est DIEU LE MAÎTRE D'OEUVRE,  et que Celui qui l'a aidé à la création de toutes choses est son "ouvrier" , en l'occurence, Jésus avant de venir sur la terre 


Il dit lui-même qu'il est descendu du ciel : Jean 6: 38
Et qu'il existait avant Abraham : Jean 8: 58


Ayez l'humilité de reconnaître en Jésus ce qu'il est vraiment.

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minahloudhikr 


Habitué
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@Six Sens a écrit:Pourquoi Issa (Jésus) créer des Oiseaux d'Argiles?

Je découvre ceci qui n'est pas dans la Bible. Pouvez-vous expliquer de quoi il est question?

Car selon moi, c'était un des signes de la véracité du Messie.

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