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1Jesus nommé parakletos le Sam 16 Fév - 17:47

noor13 


Habitué
Habitué
le saviez vous ??

1 Jean 2 : 1 Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point. Et si quelqu'un a péché, nous avons UN AVOCAT (PARAKLETOS) auprès du Père, Jésus-Christ le juste.

Dans ce même Jean :

Jean 14 : 16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera UN AUTRE CONSOLATEUR (PARAKLETOS), afin qu'il demeure éternellement avec vous,

Bizzarement traduit par consolateur pour tromper les naïfs.
Le christiannisme est mort convertissez avant qu'il soit trop tard

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2Re: Jesus nommé parakletos le Sam 16 Fév - 18:40

shirel 


Récurrent
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J'ai pas trop compris!!!!!!!

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3Re: Jesus nommé parakletos le Sam 16 Fév - 19:06

noor13 


Habitué
Habitué
@shirel a écrit:J'ai pas trop compris!!!!!!!

Les chrétiens comprendront, Jesus est nommé PARAKLETOS, (traduit par avocat, intercesseur) ), et il annonce l'arrivé d'un autre PARAKLETOS (qu'ils ont traduit vicieusement par consolateur ou Paraclet).

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4Re: Jesus nommé parakletos le Sam 16 Fév - 20:03

noor13 


Habitué
Habitué
toujours pas de reponses ??

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5Re: Jesus nommé parakletos le Sam 16 Fév - 23:21

shirel 


Récurrent
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Je comprends ou tu veux en venir,cette autre PARAKLETOS serai donc Muḥammad????

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6Re: Jesus nommé parakletos le Dim 17 Fév - 0:51

noor13 


Habitué
Habitué
@shirel a écrit:Je comprends ou tu veux en venir,cette autre PARAKLETOS serai donc Muḥammad????

Oui qui d'autre ? Luther , Russell ou les autres charlatans ne produisant que des fruits avariée ? ça ne peut etre que Mouhammad sws dont l'un des attributs est "l'intercesseur" ET qui est l'homme le plus influant de tout les temps...

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7Re: Jesus nommé parakletos le Dim 17 Fév - 1:04

bleu_lagon 


Récurrent
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@noor13 : Cet argument n'est pas nouveau... mais il n'est pas biblique non plus ! L'assistant annoncé n'était surement pas Muḥammad ! Si tu avais eu la sagesse de consulter Jean 14:16 dans une Bible et que tu avais pris soin de considérer le contexte, tu saurais de qui Jésus voulait parler. Jean 14: 16 et 17 : " Et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, l’esprit de la vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu’il ne le voit ni ne le connaît. Vous, vous le connaissez, parce qu’il demeure avec vous et qu’il est en vous." Dans le même discours Jésus ajoute quelques instants plus tard : " Pendant que je demeurais avec vous, je vous ai dit ces choses. Mais l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites." (versets 25 et 26).

C'était bien essayé, mais non !

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8Re: Jesus nommé parakletos le Dim 17 Fév - 1:05

Tumadir 


Averti
Averti
[quote="noor13"]

Bizzarement traduit par consolateur pour tromper les naïfs.



ceux qui ne connaissent pas l'histoire sont condamnés à la revivre...


les traductions des anciennes écritures [Thora et Evangile] ont été manipulées...
d'où la nécessité de lire les textes dans "leur langue originelle"... mais de nos jours, les livres inspirés avant le Coran sont inexistants dans leur forme originelle... heureusement que le Coran est là, encore faut-il le lire en "ARABE"...

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9Re: Jesus nommé parakletos le Dim 17 Fév - 1:09

Tumadir 


Averti
Averti
Salam;

c'est curieux, tu n'as pas souligné cette phrase...

@bleu_lagon a écrit: et vous "rappellera" toutes les choses que je vous ai dites." (versets 25 et 26).

rappeler quoi au juste ??? et comment est-ce que le consolateur vous rappelle-t-il ce qu'avait dit Jésus ? et comment est-ce qu'il vous enseigne toutes choses ? vous dialoguez avec le saint esprit dans vos têtes ?
smirk
excusez-moi, mais je ne comprends pas.

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10Re: Jesus nommé parakletos le Dim 17 Fév - 1:30

noor13 


Habitué
Habitué
@bleu_lagon a écrit:@noor13 : Cet argument n'est pas nouveau... mais il n'est pas biblique non plus ! L'assistant annoncé n'était surement pas Muḥammad ! Si tu avais eu la sagesse de consulter Jean 14:16 dans une Bible et que tu avais pris soin de considérer le contexte, tu saurais de qui Jésus voulait parler. Jean 14: 16 et 17 : " Et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, l’esprit de la vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu’il ne le voit ni ne le connaît. Vous, vous le connaissez, parce qu’il demeure avec vous et qu’il est en vous." Dans le même discours Jésus ajoute quelques instants plus tard : " Pendant que je demeurais avec vous, je vous ai dit ces choses. Mais l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites." (versets 25 et 26).

C'était bien essayé, mais non !

Desolé mais je vois pas ou es ton argument, c'est fou !

Jesus est nommé PARAKLETOS et il promet qu'un autre PARAKLETOS viendra, Jesus est prophete de Dieu un autre prophete viendra, et peu importe ton orgueil la vérité reste la même Mouhammad sws est le prophete annoncé

Votre traduction de pneuma est tres selective...

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11Re: Jesus nommé parakletos le Dim 17 Fév - 1:35

Azzedine 


Chevronné
Chevronné
@bleu_lagon a écrit:@noor13 : Cet argument n'est pas nouveau... mais il n'est pas biblique non plus ! L'assistant annoncé n'était surement pas Muḥammad ! Si tu avais eu la sagesse de consulter Jean 14:16 dans une Bible et que tu avais pris soin de considérer le contexte, tu saurais de qui Jésus voulait parler. Jean 14: 16 et 17 : " Et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, l’esprit de la vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu’il ne le voit ni ne le connaît. Vous, vous le connaissez, parce qu’il demeure avec vous et qu’il est en vous." Dans le même discours Jésus ajoute quelques instants plus tard : " Pendant que je demeurais avec vous, je vous ai dit ces choses. Mais l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites." (versets 25 et 26).

C'était bien essayé, mais non !


lis plutot ce que ahmed deedat raconte sur la venue du prophete mohammed(pbsl):
jesus christ dit a ces disciples;
j'ais encore beaucoup de choses a vous dire , mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
dieu a donné la guidée pour l'humanité jusqu'au dernier jour
mais les gens aux quels il s"adressaient, ces disciples du moment
n'etaient pas pret pour recevoir le message !
quand sera venu l"esprit de verité, il vous guideras dans toute la verité.
car il ne parleras pas de lui meme,mais il diras tout ce qu'il aura entendu et il vous annonceras les choses a venir il me glorifiera (jesus)

mais qui est cet esprit de verité ???
nous musulmans affirmons que mohammed (pbsl) est cet esprit de verité
la bible dit ; (venez et raisonnons ensemble)
le coran dit; dis leur
Oh juifs et chretiens venez ! a une parole commune entre vous et nous)
les regles sont: que nous n'adorions que dieu seul et sans associer
comme la bible dit;(dieu est esprit et ceux qui l"adorent doivent l'adorer en verité et en esprit)
non avec une forme ou une taille !!
cest ce a quoi le coran vous appele
et ce livre temoigne que jesus est le christ
dans epitre de jean, chapitre 4verset 1 il dit ;
(bien aimés , ne croyez pas a tout esprit, mais eprouvez les , pour voir s'ils sont de dieu, car plusieures faux prophetes sont venus dans le monde)
ET AUSSI
(l'esprit qui a confessé que jesus est le christ viens de dieu)
l'esprit de verité est synonyme de prophete, le prophete qui dit que jesus est le christ
et le coran est la seule parole apres jesus christ
la seule parole non chretienne qui affirme et dit au monde entier ;que jesus est le christ
qui nous fait dire cela ?? muhammad(pbsl)





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12Re: Jesus nommé parakletos le Dim 17 Fév - 1:47

noor13 


Habitué
Habitué
Marc 8 : 12 Jésus, soupirant profondément en son esprit (pneuma), dit : Pourquoi cette génération demande-t-elle un signe ? Je vous le dis en vérité, il ne sera point donné de signe à cette génération.

Marc 14 : 38 Veillez et priez, afin que vous ne tombiez pas en tentation; l'esprit (pneuma) est bien disposé, mais la chair est faible.

Luc 1 : 17 il marchera devant Dieu avec l'esprit (pneuma) et la puissance d'Elie, pour ramener les coeurs des pères vers les enfants, et les rebelles à la sagesse des justes, afin de préparer au Seigneur un peuple bien disposé.


Luc 2 : 25 Et voici, il y avait à Jérusalem un homme appelé Siméon. Cet homme était juste et pieux, il attendait la consolation (LA PROPHETIE) d'Israël, et l'Esprit (pneuma)-Saint était sur lui.

Ici, par exemple, le mot pneuma ne fait Jamais reference au Saint esprit

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13Re: Jesus nommé parakletos le Dim 17 Fév - 1:50

noor13 


Habitué
Habitué
@Azzedine a écrit:
@bleu_lagon a écrit:@noor13 : Cet argument n'est pas nouveau... mais il n'est pas biblique non plus ! L'assistant annoncé n'était surement pas Muḥammad ! Si tu avais eu la sagesse de consulter Jean 14:16 dans une Bible et que tu avais pris soin de considérer le contexte, tu saurais de qui Jésus voulait parler. Jean 14: 16 et 17 : " Et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, l’esprit de la vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu’il ne le voit ni ne le connaît. Vous, vous le connaissez, parce qu’il demeure avec vous et qu’il est en vous." Dans le même discours Jésus ajoute quelques instants plus tard : " Pendant que je demeurais avec vous, je vous ai dit ces choses. Mais l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites." (versets 25 et 26).

C'était bien essayé, mais non !


lis plutot ce que ahmed deedat raconte sur la venue du prophete mohammed(pbsl):
jesus christ dit a ces disciples;
j'ais encore beaucoup de choses a vous dire , mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
dieu a donné la guidée pour l'humanité jusqu'au dernier jour
mais les gens aux quels il s"adressaient, ces disciples du moment
n'etaient pas pret pour recevoir le message !
quand sera venu l"esprit de verité, il vous guideras dans toute la verité.
car il ne parleras pas de lui meme,mais il diras tout ce qu'il aura entendu et il vous annonceras les choses a venir il me glorifiera (jesus)

mais qui est cet esprit de verité ???
nous musulmans affirmons que mohammed (pbsl) est cet esprit de verité
la bible dit ; (venez et raisonnons ensemble)
le coran dit; dis leur
Oh juifs et chretiens venez ! a une parole commune entre vous et nous)
les regles sont: que nous n'adorions que dieu seul et sans associer
comme la bible dit;(dieu est esprit et ceux qui l"adorent doivent l'adorer en verité et en esprit)
non avec une forme ou une taille !!
cest ce a quoi le coran vous appele
et ce livre temoigne que jesus est le christ
dans epitre de jean, chapitre 4verset 1 il dit ;
(bien aimés , ne croyez pas a tout esprit, mais eprouvez les , pour voir s'ils sont de dieu, car plusieures faux prophetes sont venus dans le monde)
ET AUSSI
(l'esprit qui a confessé que jesus est le christ viens de dieu)
l'esprit de verité est synonyme de prophete, le prophete qui dit que jesus est le christ
et le coran est la seule parole apres jesus christ
la seule parole non chretienne qui affirme et dit au monde entier ;que jesus est le christ
qui nous fait dire cela ?? muhammad(pbsl)





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14Re: Jesus nommé parakletos le Dim 17 Fév - 1:52

noor13 


Habitué
Habitué
Amat Allah a écrit:Salam;

c'est curieux, tu n'as pas souligné cette phrase...

@bleu_lagon a écrit: et vous "rappellera" toutes les choses que je vous ai dites." (versets 25 et 26).

rappeler quoi au juste ??? et comment est-ce que le consolateur vous rappelle-t-il ce qu'avait dit Jésus ? et comment est-ce qu'il vous enseigne toutes choses ? vous dialoguez avec le saint esprit dans vos têtes ?

excusez-moi, mais je ne comprends pas.

Le diable peut facilement se faire passer pour leur soi disant saint esprit...

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15Re: Jesus nommé parakletos le Dim 17 Fév - 2:01

noor13 


Habitué
Habitué
1 Jean 4 : 1 Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit (pneuma); mais éprouvez les esprits (pneuma), pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.

1 Jean 4 : 2 Reconnaissez à ceci l'Esprit (pneuma) de Dieu : tout esprit (pneuma) qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu;


ici, le mot "esprit" se refere a un etre humain.

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16Re: Jesus nommé parakletos le Dim 17 Fév - 2:49

bleu_lagon 


Récurrent
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Amat Allah a écrit:
@bleu_lagon a écrit:Mais l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites. (Jean 14:26)
Rappeler quoi au juste ? Et comment est-ce que le consolateur vous rappelle-t-il ce qu'avait dit Jésus ? Et comment est-ce qu'il vous enseigne toutes choses ? Vous dialoguez avec le saint esprit dans vos têtes ?

Sais-tu ce qu'est l'esprit saint de Dieu ? L’esprit saint de Jéhovah, sa force agissante (ce n'est pas une personne) agit comme un enseignant et stimule la mémoire. Il intervient aussi pour révéler des vérités. Il peut donc aider une personne à croître en connaissance, en sagesse, en perspicacité, en jugement et en capacité de réflexion.

Deux versets bibliques en disent long sur le rôle joué par l'esprit saint dans la rédaction des nombreux livres qui constituent la Bible :
" Car la prophétie n’a jamais été apportée par la volonté de l’homme, mais des hommes ont parlé de la part de Dieu, comme ils étaient portés par l’esprit saint." (2Pierre 1:21)
" Toute Écriture est inspirée de Dieu [littéralement, soufflée par Dieu (théopneustos)] et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice, pour que l’homme de Dieu soit pleinement qualifié, parfaitement équipé pour toute œuvre bonne." (2Timothée 3:16, 17)

Dieu qui est Le Sage (Al-Hakīm) par excellence, et Le Guide (Al-Hādi) sait comment faire pour agir sur le cerveau d'une personne pour stimuler sa mémoire, l'instruire ou la guider. Celui qui ne croit pas ça ne connait pas Le Tout-Puissant (Al-Muqtadir) !

@noor13 : le nom "paraclet" est un nom générique (comme les noms "avocat" ou "serviteur") qui signifie "aide", "assistant" ; ce nom peut donc tout à fait désigner à la fois Jésus (dans son rôle d'assistant auprès de Dieu) que l'esprit saint.

Le mot grec pneuma à plus d'un sens, dans la Bible ; il signifie fondamentalement “ souffle ” mais il peut aussi signifier vent, force vitale des créatures vivantes, esprit (humeur, caractère) que quelqu’un manifeste, personne spirituelle, comme Dieu ou un ange, ou encore force agissante de Dieu (son esprit saint). Dans le contexte dans lequel ce mot est utilisé à plusieures reprises, en Jean 14, il est clair que Jésus l'a employé pour désigner l'esprit saint de Dieu.

@noor13 a écrit:Le diable peut facilement se faire passer pour leur soi disant saint esprit...

Je pourrais répondre à cette attaque en répliquant : " De même qu'un ange de Satan peut également se faire passer pour un ange de Dieu quand il s'adresse à un homme dans le désert... pour lui demander d'écrire le Coran ! "

Un conseil : Evite donc ce genre de remarque qui ne sert strictement à rien car elle peut très facilement te revenir à la figure ; utiliser comme une insulte déguisée, elle ne sert qu'à diviser les hommes en portant atteinte à leur dignité, à leur amour propre.

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17Re: Jesus nommé parakletos le Dim 17 Fév - 4:50

noor13 


Habitué
Habitué
bleu_lagon, le mot parakletos est traduit differemant alors que le mot est le même, il désigne entre aussi "intercesseur", mot que tu as oublié de mentionner dans ta liste de traduction, et je vois là une tentation de fraude de la part des traducteurs, des scribes et pharisiens des temps modernes.

PARAKLESIS est traduit ici par CONSOLATION

Luc 2 : 25 Et voici, il y avait à Jérusalem un homme appelé Siméon. Cet homme était juste et pieux, il attendait la CONSOLATION (PARAKLESIS) d'Israël, et l'Esprit-Saint était sur lui.

26 Il avait été divinement averti par le Saint-Esprit qu'il ne mourrait point avant d'avoir vu LE CHRIST du Seigneur.

Ici "l'attente de la consolation" représente "l'attente de la consolation dû à l'arrivée d'un prophete homme" et non d'un esprit, nous sommes des hommes, Dieu nous envoie des prophetes hommes, pas des esprits a part entière, ou des anges.

Ensuite pour le mot pneuma il peut se référé à un homme dans la bible :
1 Jean .1 Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit (pneuma) ; mais éprouvez les esprits (pneuma), pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
1 Jean 4 : 2 Reconnaissez à ceci l'Esprit (pneuma) de Dieu : tout esprit (pneuma) qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu;

Or dans Jean 14, les scribes de la bible ont volontairement traduit et sans aucunes raisons le mot pneuma par Esprit saint ou même certains par Saint esprit, vous voyez le saint esprit partout et vous avez l'audasse de pretendre avoir son assistance.

14.26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
....

14.29
Et maintenant je vous ai dit ces choses avant qu'elles arrivent, afin que, lorsqu'elles arriveront, vous croyiez.

Il est claire dans ce dernier verset que Jesus sws préviens d'un évenement qui arrivera, cet evenement ne peut etre l'arrivé d'un etre invisible ou d'un souffle d'inspiration.


16.7
Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.

Le Saint Esprit a toujours été là, ça ne peut etre lui reflechi 2 secondes...

8 Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:

Mohammed sws est venu avec la Loi.

Bref je peut continuer mais j'arrete, toute personne sensés comprendrai qu'il s'agit d'un homme.

Bleu_lagon, malheureusement je ne peut rien faire pour t'aider Dieu seul ouvre les coeurs, ouvre les yeux, et donne l'ouïe, je prierai Dieu pour qu'il te guide sur le chemin de la Soumission et qu'il te fasse accepter Mohammed sws en tant que prophete avant ta mort.



Dernière édition par noor13 le Dim 17 Fév - 5:04, édité 1 fois

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18Re: Jesus nommé parakletos le Dim 17 Fév - 4:53

Azzedine 


Chevronné
Chevronné
@noor13 a écrit:bleu_lagon, le mot parakletos est traduit differemant alors que le mot est le même, il désigne entre aussi "intercesseur", mot que tu as oublié de mentionner dans ta liste de traduction, et je vois là une tentation de fraude de la part des traducteurs, des scribes et pharisiens des temps modernes.

PARAKLESIS est traduit ici par CONSOLATION

Luc 2 : 25 Et voici, il y avait à Jérusalem un homme appelé Siméon. Cet homme était juste et pieux, il attendait la CONSOLATION (PARAKLESIS) d'Israël, et l'Esprit-Saint était sur lui.

26 Il avait été divinement averti par le Saint-Esprit qu'il ne mourrait point avant d'avoir vu LE CHRIST du Seigneur.

Ici "l'attente de la consolation" représente "l'attente de la consolation dû à l'arrivée d'un prophete homme" et non d'un esprit, nous sommes des hommes, Dieu nous envoie des prophetes hommes, pas des esprits a part entière, ou des anges.

Ensuite pour le mot pneuma il peut se référé à un homme dans la bible :

1 Jean 4 : 2 Reconnaissez à ceci l'Esprit (pneuma) de Dieu : tout esprit (pneuma) qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu;
1 Jean 4 : 2 Reconnaissez à ceci l'Esprit (pneuma) de Dieu : tout esprit (pneuma) qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu;

Or dans Jean 14, les scribes de la bible ont volontairement traduit et sans aucunes raisons le mot pneuma par Esprit saint ou même certains par Saint esprit, vous voyez le saint esprit partout et vous avez l'audasse de pretendre avoir son assistance.

14.26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
....

14.29
Et maintenant je vous ai dit ces choses avant qu'elles arrivent, afin que, lorsqu'elles arriveront, vous croyiez.

Il est claire dans ce dernier verset que Jesus sws préviens d'un évenement qui arrivera, cet evenement ne peut etre l'arrivé d'un etre invisible ou d'un souffle d'inspiration.


16.7
Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.

Le Saint Esprit a toujours été là, ça ne peut etre lui reflechi 2 secondes...

8 Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:

Mohammed sws est venu avec la Loi.

Bref je peut continuer mais j'arrete, toute personne sensés comprendrai qu'il s'agit d'un homme.

Bleu_lagon, malheureusement je ne peut rien faire pour t'aider Dieu seul ouvre les coeurs, ouvre les yeux, et donne l'ouïe, je prierai Dieu pour qu'il te guide sur le chemin de la Soumission et qu'il te fasse accepter Mohammed sws en tant que prophete avant ta mort.

Amine

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19Re: Jesus nommé parakletos le Dim 17 Fév - 23:49

phobos 


Enthousiaste
Enthousiaste
@noor13 a écrit:le saviez vous ??

1 Jean 2 : 1 Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point. Et si quelqu'un a péché, nous avons UN AVOCAT (PARAKLETOS) auprès du Père, Jésus-Christ le juste.

Dans ce même Jean :

Jean 14 : 16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera UN AUTRE CONSOLATEUR (PARAKLETOS), afin qu'il demeure éternellement avec vous,

Bizzarement traduit par consolateur pour tromper les naïfs.
Le christiannisme est mort convertissez avant qu'il soit trop tard

peut-tu nous citer la suite du verset?? (jean 14 :17) merci

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20Re: Jesus nommé parakletos le Lun 18 Fév - 0:40

jbpo 


Passionné
Passionné
@noor13 a écrit:
@bleu_lagon a écrit:@noor13 : Cet argument n'est pas nouveau... mais il n'est pas biblique non plus ! L'assistant annoncé n'était surement pas Muḥammad ! Si tu avais eu la sagesse de consulter Jean 14:16 dans une Bible et que tu avais pris soin de considérer le contexte, tu saurais de qui Jésus voulait parler. Jean 14: 16 et 17 : " Et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, l’esprit de la vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu’il ne le voit ni ne le connaît. Vous, vous le connaissez, parce qu’il demeure avec vous et qu’il est en vous." Dans le même discours Jésus ajoute quelques instants plus tard : " Pendant que je demeurais avec vous, je vous ai dit ces choses. Mais l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites." (versets 25 et 26).

C'était bien essayé, mais non !

Desolé mais je vois pas ou es ton argument, c'est fou !

Jesus est nommé PARAKLETOS et il promet qu'un autre PARAKLETOS viendra, Jesus est prophete de Dieu un autre prophete viendra, et peu importe ton orgueil la vérité reste la même Mouhammad sws est le prophete annoncé

Votre traduction de pneuma est tres selective...

C'est l'hôpital qui se fout de la charité!
C'est vous qui piochez des morceaux de verset et ensuite vous accusez la trad. d'être sélective?
Et "ou est ton argument", il faudrait pas se moquer du monde encore longtemps, alors soit vous êtes aveugle soit vous êtes hypocrite! IL est bien dit esprit Saint et non un homme, ou voyez-vous la description d'un homme! Muḥammad est-il éternel pour qu'il puisse être avec nous jusqu'à la fin des temps? Surtout que ce paraclet doit venir après le départ du Christ! T'es grillé avant même d'avoir cité des parcelles de verset!
Dieu te pardonne pour avoir volontairement découpé la parole de Dieu et l'interpréter selon tes convictions.

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21Re: Jesus nommé parakletos le Lun 18 Fév - 1:02

phobos 


Enthousiaste
Enthousiaste
En fait ils sont formatés ces petits mahométans: on leur fait apprendre par coeur le coran,verset par verset, sourate par sourate, on leur enseigne que la bible est frelaté, mais que pourtant s'y trouve les preuves que leur prophète est annoncé.
Et ensuite Ils prétendent corriger nos saintes écritures en fonction de la leur, qui est pourtant un plagiat d'évangiles apocryphes....

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22Re: Jesus nommé parakletos le Lun 18 Fév - 10:09

rayessafa 


Résident
Résident
@phobos a écrit:En fait ils sont formatés ces petits mahométans: on leur fait apprendre par coeur le coran,verset par verset, sourate par sourate, on leur enseigne que la bible est frelaté, mais que pourtant s'y trouve les preuves que leur prophète est annoncé.
Et ensuite Ils prétendent corriger nos saintes écritures en fonction de la leur, qui est pourtant un plagiat d'évangiles apocryphes....

regardes et qu'on en parle plus ; et tu vas comprendre qui est réellement petit et formaté :

Codex Vaticanus Graece 1209, B/03








voici ce qui est écrit à gauche des versets :

αμαθεστατε και κακε αφες τον παλαιον μη μεταποιει

voici la traduction :

"Fool and knave, can't you leave the old reading alone and not alter it!"

"ignorant et idiot ( malicieux ) , tu ne peux pas laisser l'ancienne écriture telle qu'elle sans l'altérer !"

les musulmans n'ont rien à voir avec vos sottises !



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23Re: Jesus nommé parakletos le Lun 18 Fév - 11:54

phobos 


Enthousiaste
Enthousiaste
oui et?? tous les chrétiens savent qu'il ya des différences selon que la version soit en hébreux, en grec, en syriaque, et il ya des différences historiques dans le nombre de livres canoniques.
car nous ne sommes pas une "religion du Livre" stricto sensus. Tout le monde peut lire mais personne ne peut la comprendre sans l'action de l'Esprit Saint.

je voulais mettre plus de commentaires tirés du cathéchisme officiel, mais à quoi bon, vous les auriez dénigrez!!!
matthieu 7:6
Ne donnez pas ce qui est saint aux chiens, ni ne jetez vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent à leurs pieds, et que, se retournant, ils ne vous déchirent.

A quoi ça sert de parler avec vous?? vous prenez nos belles et saintes Ecritures, les malaxer, les dénaturées avec un esprit vil, au lieu de vous rejouir de ce qu'elle contient. Retournez prier votre dieu lunaire dans son sanctuaire paîen et vous frotter contre la pierre des idoles.

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24Re: Jesus nommé parakletos le Lun 18 Fév - 12:20

rayessafa 


Résident
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@phobos a écrit:oui et?? tous les chrétiens savent qu'il ya des différences selon que la version soit en hébreux, en grec, en syriaque, et il ya des différences historiques dans le nombre de livres canoniques.

c'est pas des différences mais des altérations par rajout , par omission ou carrément par torsion du verset ou de son sens :

Codex de Sinaï :
Marc 1.1

ἀρχὴ τοῦ εὐαγγελίου Ἰησοῦ Χριστοῦ .

traduction du Codex :
1:1
The beginning of the gospel of Jesus Christ .

Commencement de l'évangile de Jésus Christ .

traductions des nouveaux scribes ( vous ! ) ( le rajout en bleu ) :

Darby :
Commencement de l'évangile de Jésus Christ, Fils de Dieu .

Martin :
Le commencement de l'Evangile de Jésus-Christ, Fils de Dieu;

Ostervald :
Commencement de l'Évangile de Jésus-Christ, Fils de Dieu.

Louis Segond :
Commencement de l'Evangile de Jésus-Christ, Fils de Dieu.




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25Re: Jesus nommé parakletos le Lun 18 Fév - 12:39

noor13 


Habitué
Habitué
@rayessafa a écrit:
@phobos a écrit:oui et?? tous les chrétiens savent qu'il ya des différences selon que la version soit en hébreux, en grec, en syriaque, et il ya des différences historiques dans le nombre de livres canoniques.

c'est pas des différences mais des altérations par rajout , par omission ou carrément par torsion du verset ou de son sens :

Codex de Sinaï :
Marc 1.1

ἀρχὴ τοῦ εὐαγγελίου Ἰησοῦ Χριστοῦ .

traduction du Codex :
1:1
The beginning of the gospel of Jesus Christ .

Commencement de l'évangile de Jésus Christ .

traductions des nouveaux scribes ( vous ! ) ( le rajout en bleu ) :

Darby :
Commencement de l'évangile de Jésus Christ, Fils de Dieu .

Martin :
Le commencement de l'Evangile de Jésus-Christ, Fils de Dieu;

Ostervald :
Commencement de l'Évangile de Jésus-Christ, Fils de Dieu.

Louis Segond :
Commencement de l'Evangile de Jésus-Christ, Fils de Dieu.





De vrais porcs...

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26Re: Jesus nommé parakletos Aujourd'hui à 8:56

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