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martial 


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Les trois versets qui disqualifient radicalement et définitivement l'Organisation des témoins de jehovah



La Bible, Parole de Dieu par excellence, nous fournit des références très précises sur les fausses prédictions et nous procure l'attitude à adopter vis à vis des faux
prophètes (ex: dates de fin du monde, date de la venue du Christ,
intervention d'Abraham à Beth Sarim, victoire des nazis etc...).
Trois versets divins, au regard des innombrables prophéties TJ jamais
réalisées, condamnent sans appel l'Organisation des Témoins de Jehovah :
______________________________________…

1ent ) Deutéronome 18:20-22
"Peut être diras tu dans ton cœur : comment connaitrons nous la Parole que l’Éternel n'aura point dite ?
Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera
une parole que l’Éternel n'aura pas dite. N'aie pas peur de lui"
-----

2ent ) Jérémie 28:9
"... c'est par l'accomplissement de ce qu'il prophétise qu'il sera reconnu comme véritablement envoyé par l’Éternel"
-----

3ent ) Ézéchiel 13:6-7
" Leurs visions sont vaines et leurs oracles menteurs.
Ils disent : l'Eternel a dit et l'Eternel ne les a point envoyés et ils
font espérer que leur parole s'accomplira. Les visions que vous avez ne
sont elles pas vaines et les oracles que vous prononcez ne sont ils pas
menteurs? Vous dites l'Eternel a dit! et je n'ai point parlé"

______________________________________…

Le comble ?
-c'est que le président Rutherford a déclaré contre son Organisation, dans Lumière, vol2,p.50, :
"Ils ont émis ainsi prophéties sur prophéties, particulièrement depuis
1918. Or chacun sait que rien de ce qui avait été annoncé n'est arrivé.
Cela prouve que ce sont de faux prophètes et que loin de représenter
Jéhovah, ils ont toujours été au service de l'Organisation de Satan"
-c'est également le fait que les TJs ne connaissent pas ces versetss ! Et pour cause....

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Invité 


Invité
Ses trois verset ne concerne pas seulement les TJ mais toute les fausses religion.

D'ailleurs c'est le Fils de l'homme qui mettra un terme au fausse religion.

Ezéchiel 13:2-4 Fils de l'homme, prophétise contre les prophètes d'Israël qui prophétisent, Et dis à ceux qui prophétisent selon leur propre coeur : Écoutez la parole de l'Éternel ! Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel : Malheur aux prophètes insensés, Qui suivent leur propre esprit et qui ne voient rien ! Tels des renards au milieu des ruines, Tels sont tes prophètes, ô Israël !

Ezéchiel 13:16-18 Des prophètes d'Israël qui prophétisent sur Jérusalem, Et qui ont sur elle des visions de paix, Quand il n'y a point de paix ! Dit le Seigneur, l'Éternel. Et toi, fils de l'homme, porte tes regards sur les filles de ton peuple Qui prophétisent selon leur propre coeur, Et prophétise contre elles ! Tu diras : Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel : Malheur à celles qui fabriquent des coussinets pour toutes les aisselles, Et qui font des voiles pour la tête des gens de toute taille, Afin de surprendre les âmes ! Pensez-vous surprendre les âmes de mon peuple, Et conserver vos propres âmes ?

Apocalypse 10:9-11 Et j'allai vers l'ange, en lui disant de me donner le petit livre. Et il me dit : Prends-le, et avale-le ; il sera amer à tes entrailles, mais dans ta bouche il sera doux comme du miel. Je pris le petit livre de la main de l'ange, et je l'avalai ; il fut dans ma bouche doux comme du miel, mais quand je l'eus avalé, mes entrailles furent remplies d'amertume. Puis on me dit : Il faut que tu prophétises de nouveau sur beaucoup de peuples, de nations, de langues, et de rois.

Credo 


Averti
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Ils concernent les TJ en ce sens qu'ils se sont fait remarqués, au départ, dans l'interprétation de prophéties bibliques et ce qu'ils en ont déduits ne s'est jamais produit.

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Invité 


Invité
Sachez que toute fausse religion se fera reconnaitre.

Matthieu 7:19-21 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Credo 


Averti
Averti
Oui mais là on te parle des prédictions des TJ concernant le retour de prophètes, du Christ en 1914 ou autre choses du même style qui sont typiques des TJ.Cependant comme elles aussi n'ont porté aucun fruits puisqu'elles ne se sont jamais réalisées, elles entrent aussi dans le verset que tu cites. Il y a simplement que ce verset a une portée plus générale puisque s'adressant à toutes fausses croyances sans exception.

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Invité 


Invité
Vous avez beau a dire ce que vous voulez.
Ses trois versets ne concerne pas seulement les TJ mais toute les fausses religion.

Seul le Fils de l'homme nous délivre des fausse religion,soi ont suit le Fils de l'homme soi ont le suit pas ce n'est pas plus compliqué que ça.

Entre autre Jésus dit:
Matthieu 10:38-40 celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi. Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi la retrouvera. Celui qui vous reçoit me reçoit, et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m'a envoyé.

martial 


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@Credo a écrit:Oui mais là on te parle des prédictions des TJ concernant le retour de prophètes, du Christ en 1914 ou autre choses du même style qui sont typiques des TJ.Cependant comme elles aussi n'ont porté aucun fruits puisqu'elles ne se sont jamais réalisées, elles entrent aussi dans le verset que tu cites. Il y a simplement que ce verset a une portée plus générale puisque s'adressant à toutes fausses croyances sans exception.

oui
j'attends qu'un témoin de Jéhovah courageux et direct vienne argumenter sur ces 3 versets en les mettant en perspective avec les très nombreuses annonces prophétiques de la Watchtower. (1878, 1914, 1918, 1925, 1975...)

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shirel 


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Et le verset ou il est dit que ceux qui changeront le torah seront des faux prophètes?vous en faites quoi?????
C'est quand même la base de toutes choses,il en dit long sur Jésus....

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martial 


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@shirel a écrit:Et le verset ou il est dit que ceux qui changeront le torah seront des faux prophètes?vous en faites quoi?????
C'est quand même la base de toutes choses,il en dit long sur Jésus....

je ne connaissais pas.

pour l'instant j'attends qu'un tj réponde à ma question des fausses prophéties de la WT.
les apôtres, eux, n'ont jamais daté la fin du système de choses.
même si les tjs étaient pressés, ils ne devaient pas jouer aux devins ; ce qui est condamné par Dieu qui ne plaisante pas avec les oracles.

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shirel 


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Martial tu as raison ,d'ailleur si je ne me trompe pas,dans les évangile ,il me semble,que même Jésus dit qu'il ne le sais pas,que seul le Père le sais...

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martial 


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@shirel a écrit:Martial tu as raison ,d'ailleur si je ne me trompe pas,dans les évangile ,il me semble,que même Jésus dit qu'il ne le sais pas,que seul le Père le sais...
exact
ce que Jésus n'a pas fait, les tjs ont osé le faire !

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ami de la vérité 


Chevronné
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@martial a écrit:Les trois versets qui disqualifient radicalement et définitivement l'Organisation des témoins de jehovah



La Bible, Parole de Dieu par excellence, nous fournit des références très précises sur les fausses prédictions et nous procure l'attitude à adopter vis à vis des faux
prophètes (ex: dates de fin du monde, date de la venue du Christ,
intervention d'Abraham à Beth Sarim, victoire des nazis etc...).
Trois versets divins, au regard des innombrables prophéties TJ jamais
réalisées, condamnent sans appel l'Organisation des Témoins de Jehovah :
______________________________________…

1ent ) Deutéronome 18:20-22
"Peut être diras tu dans ton cœur : comment connaitrons nous la Parole que l’Éternel n'aura point dite ?
Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera
une parole que l’Éternel n'aura pas dite. N'aie pas peur de lui"
-----

2ent ) Jérémie 28:9
"... c'est par l'accomplissement de ce qu'il prophétise qu'il sera reconnu comme véritablement envoyé par l’Éternel"
-----

3ent ) Ézéchiel 13:6-7
" Leurs visions sont vaines et leurs oracles menteurs.
Ils disent : l'Eternel a dit et l'Eternel ne les a point envoyés et ils
font espérer que leur parole s'accomplira. Les visions que vous avez ne
sont elles pas vaines et les oracles que vous prononcez ne sont ils pas
menteurs? Vous dites l'Eternel a dit! et je n'ai point parlé"

______________________________________…

Le comble ?
-c'est que le président Rutherford a déclaré contre son Organisation, dans Lumière, vol2,p.50, :
"Ils ont émis ainsi prophéties sur prophéties, particulièrement depuis
1918. Or chacun sait que rien de ce qui avait été annoncé n'est arrivé.
Cela prouve que ce sont de faux prophètes et que loin de représenter
Jéhovah, ils ont toujours été au service de l'Organisation de Satan"
-c'est également le fait que les TJs ne connaissent pas ces versetss ! Et pour cause....

ça prouve surtout que tu cites hors contexte et sans rien comprendre.

Pour Deut le contexte immédiat est la venue d'un prophète semblable à Moïse, Dieu avait énoncé qu'il mettrait à part les fils de Jacob pour en faire un bien particulier, une nation sainte. Par conséquent les prophètes dont il est question ne devaient concernés que les fils de Jacob puisque cela appartient à la Loi de Moïse. Donc il s'agissait avant tout d'une mise en garde contre un prophète qui se poserait comme celui qu'annoncerait Moïse dans le cadre de cette même Loi. Bien sûr par extension cela concernait tous les autres prophètes dans le cadre de cette Loi qui annoncerait la paix par exemple (voir le contexte avec Jérémie) alors que Dieu par son prophète Jérémie annonçait le malheur.

Enfin à cette époque la parole prophétique n'était pas encore pleineemnt consignée (elle le sera avec le dernier livre appelé Revélatiàon (Apocalypse).

Bref, ce que tu reproches en réalité aux TJ ce n'est pas d'avoir prophétisé comme le faisaient les prophètes d'antant, c'est d'avoir à tes yeux mal interprété des prophéties. Au final que fais-tu si ce n'est de faire croire que Dieu ne va pas détruire à nouveau un monde (pas la planète mais un système de choses) ?

Question :seras-tu parmi les survivants ou ceux qui ont l'espérance ? Il me semble que c'est une bonne question

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ami de la vérité 


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@martial a écrit:
@shirel a écrit:Martial tu as raison ,d'ailleur si je ne me trompe pas,dans les évangile ,il me semble,que même Jésus dit qu'il ne le sais pas,que seul le Père le sais...
exact
ce que Jésus n'a pas fait, les tjs ont osé le faire !

euh les TJ n'ont pas osé participer avec les armes dans les deux guerres mondiales, la guerre du vietnam, la guerre d'algérie, les guerres d'afriques, etc... conformément à l'enseignement de Jésus, mais les catholiques et les protestants et luthériens et autres ne s'en sont pas privé...les TJ ont au péril de leur vie proptéger des leurs d'une autre ethnie au Rwanda..alors que catholique et même protestant je crois encourageiant le massacre et y participaient.

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EP 


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@ami de la vérité a écrit:ça prouve surtout que tu cites hors contexte et sans rien comprendre.

Salut,on ne peut évidement trouver d'excuse si minable comme celle-là,pourtant toute parole est inspiré et là se trouve un enseignement que nous devons en tirer. La Bible nous parle sans cesses des faux-prophètes jusqu'au Apocalypse,qu'ils continueront d'exister jusqu'à la fin du monde: Mt 24:11/1JN 4:1-3/Ap 19:20...ce sont les mêmes depuis Dt 18:20-21 jusqu'à ce jour,le diable est le père du mensonge,et c'est exactement cette inspiration mensongère que la WT nous relaye avec ces multiples fausses prophéties. Les faux-prophètes du temps de Dt ne le sont,pas moins ni plus faux-prophètes que ceux d'aujourd'hui. La racine du mensonge se trouve dans tous. De notre temps,la WT est l'exemple majeur de ce mal.Du moins le plus connu,car d'autres sectes sortent aussi autant des fins du monde et retours du Christ.

Je suis d'accord pour dire que ces versets furent écrits dans un certain contexte,n'empêche que ces versets sont inspirés,et un enseignement se trouve là,applicable a nos jours.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.wiki-protestants.org/

ami de la vérité 


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martial,

toute parole est inspiré ça ne veut pas dire qu'on observe toujours la loi de moïse et qu'il faut mettre à mort les faux prophètes.

La loi a été donné aux hébreux seulement, aux fils de Jacob. Donc cité la loi en omettant ce qu'elle commande...c'est presque dire qu'il faut mettre à mort les TJ. Est-ce que tu comprends ?

*Bien sûr la bible dans le NT parle de faux prophètes, mais dans quel cadre et dit-elle ? D'ailleurs "les fils de l'homme" le madhi, un sauveur et libérateur politique, un pape sont autant de faux christs et de faux prophètes bibliquement parlant. Même la puissance militaire anglo-américaine est un faux prophète dans les écritures.

Donc évite quand même de faire deux poids deux mesures. Interpréter une prophétie à partir d'un calcul de date et d'évenement ce n'est pas annoncé une nouvelle prophétie, ça reste de l'interptétation.

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EP 


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@ami de la vérité a écrit:toute parole est inspiré ça ne veut pas dire qu'on observe toujours la loi de moïse et qu'il faut mettre à mort les faux prophètes.

On observe plus la Loi,mais on tiens compte de la moral de cette Loi,applicable jusqu'à ce jour.

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samuel 


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@shirel a écrit:Et le verset ou il est dit que ceux qui changeront le torah seront des faux prophètes?vous en faites quoi?????
C'est quand même la base de toutes choses,il en dit long sur Jésus....
La torah a forcément changé, du moins elle n'est plus appliquée totalement, puisqu'elle ordonnait de sacrifier des animaux dans le temple, chose que les Juifs ne font plus puisque depuis la nouvelle alliance en Christ le temple a été détruit et le peuple d'Isräel dispersé parmi les nations.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.enseignemoi.com/

shirel 


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Entre l'homme qui ne veux plus l'appliquer et un proohète qui l'aboli il y a deux xhoses différentes..

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martial 


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@ami de la vérité a écrit:martial,

toute parole est inspiré ça ne veut pas dire qu'on observe toujours la loi de moïse et qu'il faut mettre à mort les faux prophètes.

....

tu reconnais enfin que la WT est un faux prophète. Merci
----------------------------------
..... ça reste de l'interprétation.

ça reste une fausse annonce prophétique par une Sté qui se dit "Canal de Dieu". Ca fait très désordre, n'est ce pas ? lol

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phobos 


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@martial a écrit:
@ami de la vérité a écrit:martial,

toute parole est inspiré ça ne veut pas dire qu'on observe toujours la loi de moïse et qu'il faut mettre à mort les faux prophètes.

....

tu reconnais enfin que la WT est un faux prophète. Merci
----------------------------------
..... ça reste de l'interprétation.

ça reste une fausse annonce prophétique par une Sté qui se dit "Canal de Dieu". Ca fait très désordre, n'est ce pas ? lol

je croyais que concernant la fin du monde, la parousie et tout le tintoin, seul Dieu le Père savait l'Heure, pas même le Fils le sait.

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ami de la vérité 


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@EP a écrit:
@ami de la vérité a écrit:toute parole est inspiré ça ne veut pas dire qu'on observe toujours la loi de moïse et qu'il faut mettre à mort les faux prophètes.

On observe plus la Loi,mais on tiens compte de la moral de cette Loi,applicable jusqu'à ce jour.

D'accord, vous(la Chrétienté) vous tenez compte, donc maintenant quand est-ce que vous commencez à l'appliquer pour la pratiquer ?

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ami de la vérité 


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@shirel a écrit:Entre l'homme qui ne veux plus l'appliquer et un proohète qui l'aboli il y a deux xhoses différentes..

shirel, la Loi a toujours eu un caractère temporaire, Dieu n'a pas crée les animaux pour qu'ils soient pour l'éternité sacrifiés dansun temple sinon il y aurait déjà eu un temple avec des sacrifices d'animaux à la création de l'homme, réfléchis à ça.

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ami de la vérité 


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@phobos a écrit:e croyais que concernant la fin du monde, la parousie et tout le tintoin, seul Dieu le Père savait l'Heure, pas même le Fils le sait.

Il s'agit de l'heure à laquelle débute la grande tribulation. Ceci dit, au moment où Jésus dit cela il n'est pas encore investi de la royauté céleste.

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phobos 


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@ami de la vérité a écrit:
@phobos a écrit:e croyais que concernant la fin du monde, la parousie et tout le tintoin, seul Dieu le Père savait l'Heure, pas même le Fils le sait.

Il s'agit de l'heure à laquelle débute la grande tribulation. Ceci dit, au moment où Jésus dit cela il n'est pas encore investi de la royauté céleste.

Tu es de quelle confession au fait??

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shirel 


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@ami de la vérité a écrit:
@shirel a écrit:Entre l'homme qui ne veux plus l'appliquer et un proohète qui l'aboli il y a deux xhoses différentes..

shirel, la Loi a toujours eu un caractère temporaire, Dieu n'a pas crée les animaux pour qu'ils soient pour l'éternité sacrifiés dansun temple sinon il y aurait déjà eu un temple avec des sacrifices d'animaux à la création de l'homme, réfléchis à ça.

Au temps de cain et abel il y avait déjà des sacrifices d'animaux!!!!!

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