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271Re: La trinité "made in Islam". le 30/11/2010, 09:27

Merci hanane davoir repondu a ma place.il faut leur dire a ces gens qe quan on sait pa on parle pas .vou dite que vou faite la trinite par rapport cqui ecrit mai qui a di de faire comca c ecrit quelquepart raconte l histoire de ta religion si tu l connai bien et osi la naissance de jesus.che nou les musulmans tou ce quon fai en tan qe musulman est ecrit soi dan le coran soi dans les hadiths authentique

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272Re: La trinité "made in Islam". le 30/11/2010, 09:58

arbimassihi a écrit:a quoi ça sert d'ouvrir un topic quand il n y a pas de sages pour répondre convenablement ..et qui ne repondent pas generalement et ne font que détourné le sujet pour parler un langage d'enfants cool

Tu ouvres un autre topic car ici c'est marqué “Trinité”.

Si bien sur tu n'as pas peur de te faire ridiculiser.



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273Re: La trinité "made in Islam". le 9/12/2010, 10:26

Sourate 5.116 ''(Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : "ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.''

Catholiques et orthodoxes ont en commun la vénération de Marie, alors que c'est un point sur lequel les protestants se montrent plus hésitants. Mais cette vénération revêt des accents différents. Il faut prendre conscience de ces différences, même si elles ne sont pas séparatrices.
L'Église orthodoxe n'a guère dogmatisé sur Marie. Le dogme romain concernant l'Immaculée Conception est tout à fait étranger à l'orthodoxie, tout comme lui est étranger cette idée de transmission du péché originel par l'acte sexuel, en référence à saint Augustin.
L'Assomption n'est pas dogmatisée chez les orthodoxes. Nous préférons parler de Dormition, ceci pour insister sur la caractère humain de la mort de Marie, tout en affirmant que cette mort coïncide avec sa glorification auprès de son Fils. Du point de vue dogmatique, l'Église orthodoxe s'en tient à Marie, Mère de Dieu (Théotokos), selon la définition retenue par le concile d'Éphèse (431).

Marie, inséparable de l'Incarnation

Il s'agit donc essentiellement d'un dogme christologique : Marie est Mère du Fils de Dieu fait homme en l'unique personne duquel nature humaine et nature divine sont inséparables. Dans la liturgie, la vénération concernant Marie s'exprime lors de la prière qui vient directement après l'épiclèse (invocation du Saint-Esprit) : « Plus vénérable que les chérubins et incomparablement plus glorieuse que les séraphins, Toi qui sans tache enfantas Dieu le Verbe, Toi qui es vraiment Mère de Dieu, nous te glorifions. »

La vénération à Marie s'inscrit donc dans un mystère ineffable, tout comme l'incarnation, à qui il se trouve lié. C'est sans doute ce qui caractérise l'attitude orthodoxe par rapport à une approche plus rationnelle de l'Occident, qui a ressenti le besoin de formuler des dogmes. Le mystère de Marie est inséparable de celui de l'incarnation.




وَقَالُوا لَنْ يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلا مَنْ كَانَ هُودًا أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ
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274Re: La trinité "made in Islam". le 9/12/2010, 10:27

Marie, figure de l'humanité

En même temps, Marie est une lumière qui éclaire le destin de l'humanité. Elle est la figure de l'humanité qui participe à l'acte salvifique de Dieu. En effet, Marie représente la liberté humaine. En Marie, je ne contemple ni la femme idéale, ni une divinité féminine compatissante à côté d'un Dieu masculin impitoyable.
Marie incarne l'humanité qui accueille la Parole de Dieu, selon la synergie de la liberté humaine et de la grâce divine. J'insiste sur la liberté : cette femme, cette humaine dont le Dieu transcendant a voulu avoir besoin pour réaliser son dessein d'amour n'est pas entre ses mains un instrument passif.
Son obéissance ­ son Fiat ­ est celle d'une femme libre, inspirée par une foi totale, comme l'a si bien exprimé Nicolas Cabasilas, un grand spirituel byzantin du XIVe siècle : « Quand Dieu a décidé d'introduire dans le monde son fils premier-né pour renouveler l'humanité en faisant de lui un second Adam, il fait participer la Vierge à son dessein. Cette grave décision, Dieu la prononça, et la Vierge la ratifia. L'incarnation du Verbe ne fut pas seulement l'oeuvre du Père, de son Verbe et de son Esprit. Elle fut aussi l'oeuvre de la volonté, de la foi, de la Vierge. »

Marie, modèle du vrai disciple

C'est donc avec tout son être, corps, âme et intelligence, que Marie participe au mystère divin. Trop souvent en effet on exalte la maternité physique, en privant les hommes de la richesse symbolique que leur offre Marie. Or, nous sommes tous, hommes et femmes, appelés à enfanter le Christ. Marie est le modèle du vrai disciple, qui accepte la Parole de Dieu, adhère de tout son coeur et se soumet.
Dans l'Évangile de Jean, ce groupe, au pied de la Croix, formé par Marie et « le disciple que Jésus aimait », représente l'Église : c'est l'ensemble des croyants que Jésus confie alors à sa mère, qu'il lui demande d'accueillir. Marie représente ainsi l'humanité, même si, comme personne, elle joue un rôle unique dans l'histoire du Salut.



وَقَالُوا لَنْ يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلا مَنْ كَانَ هُودًا أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ
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275Re: La trinité "made in Islam". le 24/12/2010, 01:56

Ziad 


Pour être la mère d'un Dieu! Il faut,par conséquent, être une divinité. Quelque chose ou quelqu'un de divin est sans équivoque d'essence divine, que ce soit la nature même ou l'intermédiaire. Ceci est indéniable!
Il est fort possible que vous n'aillez pas conscience de votre culte envers cette dernière. Votre croyance vous joue des tours!!
Jésus dit "Avant qu'Abraham fut je suis", seulement, avant que Marie soit Abraham fut. Jésus aurait mieux fait de dire Avant qu'Abraham fut Dieu est! (il dit bien ne faire qu'un avec dieu avant de devenir chair ce qui implique qu'il n'était pas mais plutôt que Dieu était pourtant Jésus affirme que le père est plus haut que lui ce qui veut littéralement dire "nous ne sommes pas le même être")
De plus si Jésus était Dieu, il n'aurait certainement pas dit je suis car ceci évoque sa création et donc Jésus n'aurai pas été engendré. Il aurait été préférable de dire "Que Dieu est donc je suis" mais encore une fois Dieu est tout sauf un être.
"113:2- contre le mal des êtres qu'Il a créés," Les êtres sont sa création donc ses créatures!
Ceci démontre bien que Marie est la mère d'un simple humain! Jésus n'est nullement un Dieu ou l'incarnation de Dieu en chair. Dieu n'a été, n'est et ne sera jamais chair.

La trinité est très fallacieuse à mon goût!

Dans le coran Dieu mentionne brièvement de la trinité mais ne la définie pas.

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276Re: La trinité "made in Islam". le 28/12/2010, 01:03

moi je comprend que des croyant adorent Jésus et Marie en plus de Allah Allah.
il adorent Allah et lui rajoute et marie et Jésus pardessus.
il ont Allah comme dieu principale et lui ont rajouté jesus et marie....
cela veut dire adorer Allah et les deux autres on dehors de lui...

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277Re: La trinité "made in Islam". le 28/12/2010, 18:12

Ziad 


En Adorant Dieu nous adorons tout ce que Dieu à pu créé. Jésus est une création nous l'adorons car il est une oeuvre de Dieu swt . Mais il faut nuancé l'adoration d'une création et le créateur swt . En Adorant Dieu tu adores toutes ses oeuvres. Nul besoin d'adorer Jésus ou Marie si tu adores l'unique.

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