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rayessafa 


Résident
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nos amis chrétiens veulent par tout les moyen prouver que le Coran n'est pas une révélation divine, parfois ils disent c'est une révélation satanique et parfois une invention de notre prophète Mohamed paix sur lui et parfois ils disent même que c'est Waraqa ibn nawfal qui le lui a enseigné , alors soyez un peu sérieux , qui est l'auteur du coran ??

on va donc voir tout ceci :

Qui est Waraqa ?

C’est Waraqa ibn Nawfel ibn Assad ibn Abd el ouzza ibn Qussay ; il a un lien de parenté avec notre prophète paix sur lui , ils se croisent à Qussay ibn Killab leur 4ème grand père .

Waraqa ( 508 – 611 ) avait 60 ans lors de la naissance de notre prophète ; ce jour là , il était avec ses amis Zaid ibn Amrou ibn Noufaïl , abdallah ibn djahch ibn ré’ab et Othomane ibn El-Houaireth ; ils étaient tous réunis pour célébrer une fête devant une de leur idoles (statues) ; alors en rentrant , ils trouvèrent la statue renversée sur sa face . ils l’ont redressée mais elle retomba une autre fois ; ils ont essayé plus de trois fois mais sans succès ! là ils comprirent que ce n’était que de la pierre qu’ils adoraient et il est temps de chercher la vraie voie pour leur salut.

Après cela Waraqa et Zaid allèrent à la recherche de cette vraie voie à suivre, ils partirent même jusqu'en Irak où ils rencontrèrent un prêtre ; Waraqa convaincu devient chrétien mais Zaid refusa, ce dernier ne voyez pas d'un bon oeil de passer d'une centaines d'idoles à 3 ; y a aucune différence !

Depuis , Waraqa a eu quelques connaissances sur la Bible, l’hébreux, les prophéties etc. mais ce n’était jamais le fameux grand prêtre, l’érudit du christianisme de la Mecque comme veulent nous le présenter les chrétiens jusqu’à devenir l’auteur du Coran ou l’enseignant de notre prophète ! loin de là.

maintenant voyons comment résoudre ce problème, puisque les 2 hommes concernés sont morts ?

dans ce cas pour départager les 2 hommes c’est simple, on va utiliser la Bible et le Coran, en quelque sorte on va faire une petite et brève comparaison entre quelques versets des 2 livres ; on va appeler Bible = Waraqa et Coran = Mohammed paix sur lui .

Waraqa :
Genèse
1.26
Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance,
1.27
Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.

Mohammed :
42.11
Il n'y a rien qui Lui ressemble; et c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant.

Waraqa :
1.31
Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour.
2.2
Dieu acheva au septième jour son œuvre, qu'il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son œuvre, qu'il avait faite.

Mohammed :
50.38
En effet Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude.

Waraqa :
Exode
3.22
… Et vous dépouillerez les Égyptiens.

Mohammed :
16.90
Certes, Allah commande l'équité, la bienfaisance et l'assistance aux proches. Et Il interdit la turpitude, l'acte répréhensible et la rébellion. Il vous exhorte afin que vous vous souveniez.

Waraqa :
2 Samuel
22.27
Avec celui qui est pur tu te montres pur, Et avec le pervers tu agis selon sa perversité.

Mohammed :
4.135
O les croyants! Observez strictement la justice et soyez des témoins (véridiques) comme Allah l'ordonne, fût-ce contre vous-mêmes, contre vos père et mère ou proches parents. Qu'il s'agisse d'un riche ou d'un besogneux, Allah a priorité sur eux deux (et Il est plus connaisseur de leur intérêt que vous). Ne suivez donc pas les passions, afin de ne pas dévier de la justice. Si vous portez un faux témoignage ou si vous le refusez, [sachez qu'] Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

Waraqa :
2 Rois
19.16
Éternel! incline ton oreille, et écoute. Éternel! ouvre tes yeux, et regarde. Entends les paroles de Sanchérib, qui a envoyé Rabschaké pour insulter au Dieu vivant.

Mohammed :
49.18
Allah connaît l'Inconnaissable des cieux et de la terre et Allah est Clairvoyant sur ce que vous faites.

Waraqa :
Psaumes
13.2
Jusques à quand, Éternel! m'oublieras-tu sans cesse? Jusques à quand me cacheras-tu ta face?

Mohammed :
20.52
Mon Seigneur [ne commet] ni erreur ni oubli.

Waraqa :
77.7
(77:8) Le Seigneur rejettera-t-il pour toujours? Ne sera-t-il plus favorable?
77.8
(77:9) Sa bonté est-elle à jamais épuisée? Sa parole est-elle anéantie pour l'éternité?

Mohammed :
39.53
Dis: «O Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux.

Waraqa :
78.65
Le Seigneur s'éveilla comme celui qui a dormi, Comme un héros qu'a subjugué le vin.

Mohammed :
2.255
Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même «Al-Qayyûm». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A Lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Trône «Kursiy», déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand.

Waraqa :
89.35
(89:36) J'ai juré une fois par ma sainteté: Mentirai-je à David?
89.38
(89:39) Et pourtant, tu as rejeté, tu as repoussé! Tu t'es irrité contre ton oint!

Mohammed :
30.6
C'est [là] la promesse d'Allah. Allah ne manque jamais à Sa promesse mais la plupart des gens ne savent pas.

Waraqa :
Ezéchiel
9.5
Et, à mes oreilles, il dit aux autres: Passez après lui dans la ville, et frappez; que votre oeil soit sans pitié, et n'ayez point de miséricorde!
9.6
Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes; mais n'approchez pas de quiconque aura sur lui la marque; et commencez par mon sanctuaire! Ils commencèrent par les anciens qui étaient devant la maison.

Mohammed :
Hadith
allez-y , au nom d'Allah , par la voie de son prophète , Ne tuez pas les enfants . Évitez de toucher les personnes qui se consacrent aux cultes dans les églises ! N'assassinez jamais ni les femmes ni les vieillards. Ne brûlez pas les arbres, ne les abattez pas. Ne détruisez jamais les maisons...

Waraqa :
Osée
1.2
La première fois que l'Éternel adressa la parole à Osée, l'Éternel dit à Osée: Va, prends une femme prostituée et des enfants de prostitution; car le pays se prostitue, il abandonne l'Éternel!

Mohammed :
7.28
et quand ceux-ci commettent une turpitude, ils disent: «C'est une coutume léguée par nos ancêtres et prescrite par Allah.» Dis: «[Non,] Allah ne commande point la turpitude. Direz-vous contre Allah ce que vous ne savez pas?»

Waraqa :
Habacuc
1.2
Jusqu'à quand, ô Éternel?... J'ai crié, Et tu n'écoutes pas! J'ai crié vers toi à la violence, Et tu ne secours pas!

Mohammed :
2.186
Et quand Mes serviteurs t'interrogent sur Moi.. alors Je suis tout proche: Je réponds à l'appel de celui qui Me prie quand il Me prie. Qu'ils répondent à Mon appel, et qu'ils croient en Moi, afin qu'ils soient bien guidés.




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samuel 


Enthousiaste
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@rayessafa a écrit:nos amis chrétiens veulent par tout les moyen prouver que le Coran n'est pas une révélation divine
non pas du tout, on en fait pas une fixation, ce n'est pas comme dans l'islam qui est obligé par tous les moyens de discréditer la bible pour justifier l'existance du coran.

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rayessafa 


Résident
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@samuel a écrit:
@rayessafa a écrit:nos amis chrétiens veulent par tout les moyen prouver que le Coran n'est pas une révélation divine
non pas du tout, on en fait pas une fixation, ce n'est pas comme dans l'islam qui est obligé par tous les moyens de discréditer la bible pour justifier l'existance du coran.

tu oublis encore tout le sujet ! ouvres l'autre oeil !


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samuel 


Enthousiaste
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@rayessafa a écrit:
tu oublis encore tout le sujet ! ouvres l'autre oeil !
Qu'il y ait des discordances entre la bible et le coran c'est une évidence, mais les chrétiens contrairement à ce que tu dis, ne cherchent pas par tous les moyens à prouver que le Coran n'est pas divin, nous en avons déjà la conviction, je dis simplement que c'est plutôt souvent le contraire, que l'islam a besoin de discréditer la bible pour tenter de justifier l'existance du coran, tout en cherchant des prophéties de l'islam dans la bible.. va comprendre.

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samuel 


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@rayessafa a écrit:

Waraqa :
1.31
Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour.
2.2
Dieu acheva au septième jour son œuvre, qu'il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son œuvre, qu'il avait faite.

Mohammed :
50.38
En effet Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude.
La bible ne dit pas que Dieu a éprouvé de la fatigue ou de la lassitude, bien au contraire, car la bible proclame :

Livre du prophète Esaïe ch40
v28- Ne le sais-tu pas ? ne l'as-tu pas appris ? C'est le Dieu d'éternité, l'Éternel, Qui a créé les extrémités de la terre ; Il ne se fatigue point, il ne se lasse point.

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Yassine 


Vétéran
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Rayessafa,

Faut pas railler Waraqa Ibn Nawfal il est dans le rang des Compagnons même s'il est mort avant de se convertir officiellement. Il y a des Hadith annonçant que le Prophète l'a vu dans le Paradis.

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Yassine 


Vétéran
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@samuel a écrit:Livre du prophète Esaïe ch40
v28- Ne le sais-tu pas ? ne l'as-tu pas appris ? C'est le Dieu d'éternité, l'Éternel, Qui a créé les extrémités de la terre ; Il ne se fatigue point, il ne se lasse point.
Ça veut dire quoi donc ce cas "se reposer" dans la Genèse ?

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noor13 


Habitué
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@TetSpider a écrit:
@samuel a écrit:Livre du prophète Esaïe ch40
v28- Ne le sais-tu pas ? ne l'as-tu pas appris ? C'est le Dieu d'éternité, l'Éternel, Qui a créé les extrémités de la terre ; Il ne se fatigue point, il ne se lasse point.
Ça veut dire quoi donc ce cas "se reposer" dans la Genèse ?

C'est une métaphore.

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Yassine 


Vétéran
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Métaphore qui renvoie vers quoi ?

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noor13 


Habitué
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@TetSpider a écrit:Métaphore qui renvoie vers quoi ?

Je plaisante, c'était ironique.

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Yassine 


Vétéran
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Oui oui je sais, et je sais que c'est leur réponse, mais on va les attendre.

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rayessafa 


Résident
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@TetSpider a écrit:Rayessafa,

Faut pas railler Waraqa Ibn Nawfal il est dans le rang des Compagnons même s'il est mort avant de se convertir officiellement. Il y a des Hadith annonçant que le Prophète l'a vu dans le Paradis.

très cher frère TetSpider ; je sais que Waraqa ( rahimahou Allah ) est mentionné dans le hadith ; ce que je voulait démontrer aux chrétiens est son statut , sa valeur exacte par rapport à notre prophète ! il est vraiment petit - d'ailleurs nous le sommes tous - par rapport au prophète .. sinon rien de grave ; mais merci de l'avoir corrigé je me suis un peu emporté !!




Dernière édition par rayessafa le Jeu 31 Jan - 9:26, édité 1 fois

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rayessafa 


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@samuel a écrit:
@rayessafa a écrit:

Waraqa :
1.31
Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour.
2.2
Dieu acheva au septième jour son œuvre, qu'il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son œuvre, qu'il avait faite.

Mohammed :
50.38
En effet Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude.
La bible ne dit pas que Dieu a éprouvé de la fatigue ou de la lassitude, bien au contraire, car la bible proclame :

Livre du prophète Esaïe ch40
v28- Ne le sais-tu pas ? ne l'as-tu pas appris ? C'est le Dieu d'éternité, l'Éternel, Qui a créé les extrémités de la terre ; Il ne se fatigue point, il ne se lasse point.


mais Il se repose comme même ! on a compris .

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Yassine 


Vétéran
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@rayessafa a écrit:très cher frère TetSpider ; je sais que Waraqa ( rahimahou Allah ) est mentionné dans le hadith ; ce que je voulait démontrer aux chrétiens est son statut , sa valeur exacte par rapport à notre prophète ! il est vraiment petit - d'ailleurs nous le sommes tous - par rapport au prophète .. sinon rien de grave ; mais merci de l'avoir corrigé je me suis un peu emporté !!

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jbpo 


Passionné
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Pourquoi alors les hébreux n'ont-ils changé le mot?
Ils avaient le temps, la Genèse a été rédigée au VIIème siècle av J-C, juste avant Isaie.

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