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jbpo 


Passionné
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@TetSpider a écrit:
@jbpo a écrit:Mais la chair prend vis! "Et le verbe s'est fait chair", tu vas me dire que t'es mort?
Moi sans esprit je ne serais qu'un cadavre, est ce que tu veux me dire que Jésus était un esprit divin dans un corps humain ?

Si tu n'avais pas d'Esprit, tu serais un animal rien de plus, donc mort spirituellement.

Jésus en sa nature profonde est Dieu mais il est homme.

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Yassine 


Vétéran
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@jbpo a écrit:Si tu n'avais pas d'Esprit, tu serais un animal rien de plus, donc mort spirituellement.
Le terme âme donc est plus approprié, on serait d'accord maintenant qu'on est mort lorsque l’âme quitte le corps non. Maintenant, est ce que Jésus était une âme divine dans un corps humain ?

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jbpo 


Passionné
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@TetSpider a écrit:
@jbpo a écrit:Si tu n'avais pas d'Esprit, tu serais un animal rien de plus, donc mort spirituellement.
Le terme âme donc est plus approprié, on serait d'accord maintenant qu'on est mort lorsque l’âme quitte le corps non. Maintenant, est ce que Jésus était une âme divine dans un corps humain ?

Il est Dieu en sa nature profonde!
C'est inexplicable pour l'Homme!

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Yassine 


Vétéran
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"En sa nature profonde" ne veut rien dire, encore une phrase vague et creuse comme d’habitude. Rappelle toi tu ne parles pas un catho qui a l'Esprit Saint qui lui fait comprendre toutes vos talismans hein !

Bon facilitons les choses, votre Dieu est mort ou non sur la croix ?

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jbpo 


Passionné
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@TetSpider a écrit:"En sa nature profonde" ne veut rien dire, encore une phrase vague et creuse comme d’habitude. Rappelle toi tu ne parles pas un catho qui a l'Esprit Saint qui lui fait comprendre toutes vos talismans hein !

Bon facilitons les choses, votre Dieu est mort ou non sur la croix ?


C'est Dieu qui est mort sur la croix.

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Yassine 


Vétéran
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Cute ! Et qui lui a rendu la vie à votre créateur ?

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jbpo 


Passionné
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@TetSpider a écrit:Cute ! Et qui lui a rendu la vie à votre créateur ?

Dieu lui-même car Dieu est tout puissant.

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Yassine 


Vétéran
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Votre Dieu est mort, est ce que tu sais ce que ça veut dire mort ? qui fini d’être, néant, walou...

Mais sinon dit moi, votre Bible dit que votre Dieu ne meurt jamais tu savais cela ?

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jbpo 


Passionné
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@TetSpider a écrit:Votre Dieu est mort, est ce que tu sais ce que ça veut dire mort ? qui fini d’être, néant, walou...

Mais sinon dit moi, votre Bible dit que votre Dieu ne meurt jamais tu savais cela ?

Par définition, mourir c'est entrer dans la vie mais bon.
Dieu est mort dans la chair mais il est Dieu et rien ne lui est impossible!
C'est pour montrer sa puissance d'Amour et de miséricorde qu'Il est mort pour nous.

Tu dis cela car tu ne comprends :" c'est impossible", mais je dirais, y a -t-il quelque chose d'impossible à Dieu?
A part bien sûr nous obliger à l'aimer mais c'est lui qui s'est imposé cette condition.

Qui mieux que Dieu peut enseigner aux Hommes, qui mieux que Dieu peut donner l'exemple?
De plus, en faisant cela, Dieu nous laisse bouche bée, qui aurait pensé qu'il se serait fait homme "Et le verbe s'est fait chair"
Sourate 3,45:"C'est alors que les anges dirent à Marie:Dieu t'annonce un Verbe procédant de Lui".



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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Mais sinon votre Bible dit que votre Dieu ne meurt jamais tu le sais ça ?

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jbpo 


Passionné
Passionné
Dieu ne peut mourir par définition, mais il n'est pas écrit qu'il ne peut pas se faire homme et mourir en tant qu'homme, car Dieu est mort en étant homme!
C'est là tout le mystère qui englobe la nature de Dieu!

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AbdelMassih 


Habitué
Habitué
Dieu Est Eternel .

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Yassine 


Vétéran
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@jbpo a écrit:Dieu ne peut mourir par définition, mais il n'est pas écrit qu'il ne peut pas se faire homme et mourir en tant qu'homme, car Dieu est mort en étant homme!
C'est là tout le mystère qui englobe la nature de Dieu!
Dieu est mort ou pas ?

- Oui, il est mort.
- Non, il n'est pas mort.

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jbpo 


Passionné
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@TetSpider a écrit:
@jbpo a écrit:Dieu ne peut mourir par définition, mais il n'est pas écrit qu'il ne peut pas se faire homme et mourir en tant qu'homme, car Dieu est mort en étant homme!
C'est là tout le mystère qui englobe la nature de Dieu!
Dieu est mort ou pas ?

- Oui, il est mort.
- Non, il n'est pas mort.


Mort en tant que Dieu fait homme! Jésus meurt, le troisième jour il ressuscite de lui-même!

Comment cela est-il possible?
C'est le Mystère de la Ste Trinité, je ne puis expliquer quelque chose qui me dépasse.

Dieu n'est pas limité à notre rationnel Tetspider, ne dis-t-on pas que les voies du Seigneur son impénétrables?




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moame 


Enthousiaste
Enthousiaste
Sans defendre les chretiens je peux parfaitement comprendre le concept que dieu prenne possession d'un corps, que ce corps meurt puis que ce corps ressussite... Si dieu n'a pas de limite rien de lui est impossible, pas meme la resurection (apres quand a savoir si une telle chose sest reelement produite moi je n'etait pas la pour y assister^^)

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moame 


Enthousiaste
Enthousiaste
@TetSpider a écrit:
@moame a écrit:Ceci dit cest evident qu'une majorité de musulmans sont des gens parfaitement tolerant ... Comme une minorité de francais doivent etre eux meme intolerants
C'est le mot "mécréant" c'est ça ? parce que tu penses les musulmans ne sont pas les mécréants des chrétiens par exemple ?

Non ce n'est pas le fait que tu utilises ce terme qui me gene (quoi que...) cest plutot cette attitude de conflit et d'intolerance, limite agressive, envers tout ce qui n'est pas "vrai musulman comme toi"... Peux etre que tu t'en rend pas compte, ou peut etre que tu t'en rend compte et que tu t'en fou, ou alors meme cest peut etre moi qui suis a coté de la plaque ... (apres je parle de toi mais tu nest pas le seul, et ca ne concerne evidement pas tous les musulmans)

A titre personel je prefere une position non-agressive comme celle de tariq ramadan qui consiste a dire : que chacun pratique sa religion en respectant celle des autres et sans essayer d'intervenir dans les systemes deja etablis.

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rayessafa 


Résident
Résident
@moame a écrit:Sans defendre les chretiens je peux parfaitement comprendre le concept que dieu prenne possession d'un corps, que ce corps meurt puis que ce corps ressussite... Si dieu n'a pas de limite rien de lui est impossible, pas meme la resurection (apres quand a savoir si une telle chose sest reelement produite moi je n'etait pas la pour y assister^^)

si Dieu a prit le corps de Jésus ; alors en sortant de l'eau c'était qui la voix entendu par Jésus puisque Dieu était .. dans Jésus !!!!! encore la colombe qui descendait sur lui qui est Dieu , alors cette colombe c'était quoi ????

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Yassine 


Vétéran
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@jbpo a écrit:Comment cela est-il possible?
C'est le Mystère de la Ste Trinité, je ne puis expliquer quelque chose qui me dépasse.
Puis je vous demander une chose : comment arrivez vous a avoir la foi quand vous n'arrivez pas à comprendre quoi que ce soit dans votre religion ni l'expliquer ?

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Yassine 


Vétéran
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@moame a écrit:A titre personel je prefere une position non-agressive comme celle de tariq ramadan qui consiste a dire : que chacun pratique sa religion en respectant celle des autres et sans essayer d'intervenir dans les systemes deja etablis.
Ton Tariq Charlatan tu te le garde.

que chacun pratique sa religion en respectant celle des autres et sans essayer d'intervenir dans les systemes deja etablis.
Cette phrase suffit de l'excommunier de l'Islam en tout cas. Car un musulman n’accepte pas d''autre ordre que l'ordre de Dieu :

« 5.44 Et ceux qui ne jugent pas d'après ce que Dieu a fait descendre, les voilà les mécréants. »

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samuel 


Enthousiaste
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@TetSpider a écrit:Puis je vous demander une chose : comment arrivez vous a avoir la foi quand vous n'arrivez pas à comprendre quoi que ce soit dans votre religion ni l'expliquer ?
Nous comprenons l'essentiel à savoir que la Bible nous dit que la Parole de Dieu a savoir Jésus Christ, existant de toute éternité a un jour pris forme humaine pour naitre sur la terre des hommes, et accomplir l'alliance nouvelle, nous avons mis notre foi en cela. Maintenant nous ne pouvons pas avoir la prétention de tout expliquer, il y a des mystères qui dépassent notre entendement humain, parce que nous ne sommes que des créatures, et qu'il est le Créateur.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@samuel a écrit:Nous comprenons l'essentiel à savoir que la Bible nous dit que la Parole de Dieu a savoir Jésus Christ, existant de toute éternité a un jour pris forme humaine pour naitre sur la terre des hommes, et accomplir l'alliance nouvelle, nous avons mis notre foi en cela.
Et comment vous jugez que c'est vrais alors que vous même ne comprenez rien et n'arrivez à expliquer rien ?

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samuel 


Enthousiaste
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@TetSpider a écrit:Et comment vous jugez que c'est vrais
Par la foi.

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Yassine 


Vétéran
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Intéressant, et comment avoir la foi ?

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moame 


Enthousiaste
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Tariq ramadan est musulman jusqua nouvel ordre et tant qui na pas dit le contraire. Un grand nombre de musulmans pensent comme lui et un grand nombre de musulmans penses comme toi.
Apres a savoir qui a raison ? Dieu seul le sait et peut etre que cest toi qui est dans lignorance la plus totale ou peut etre que cest lui.
La seule chose de sur cest que la position que tu defends reste souvent intolerente et agressive envers ceux qui ne pensent pas comme toi (CAD 99% des gens sur terre)

Concernant le christianisme et jesus-dieu je rejoin quand meme un peu tetspider car meme si on ne peut pas tout comprendre dans une religion, la on parle quand meme de la base, CAD est ce que vous considerez jesus comme simple prophete prechant la bonne parole, dieu dans le corps d'un homme ou bien homme ayant une sorte "desprit divin" en lui... Il y a une position officielle de leglise a ce sujet ou chacun peut il croire ce quil veut?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@moame a écrit:Tariq ramadan est musulman jusqua nouvel ordre et tant qui na pas dit le contraire.
Ok cheikh, c'est toi qui sait.

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samuel 


Enthousiaste
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@TetSpider a écrit:Intéressant, et comment avoir la foi ?
la bible dit :

Romains, ch10
v17 Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ.

La foi vient de l'écoute ou de la lecture de la Parole. Au départ on la comprend avec notre intelligence, par exemple si on dit à un athée ou un non-chrétien que Jésus Christ est la Parole de Dieu qui pris forme humaine et qu'il est né sur la terre des hommes, il va le comprendre intellectuellement mais il ne va pas y croire, parce qu'il va falloir que cette parole descende dans son coeur c'est là où la foi est générée. C'est ce que Jésus explique dans la parabole du semeur :

Luc, ch8
v11 La semence, c'est la parole de Dieu. v12 Ceux qui sont le long du chemin, ce sont ceux qui entendent ; puis le diable vient, et enlève de leur coeur la parole, de peur qu'ils ne croient et soient sauvés.

La foi est toujours produite dans notre coeur, jamais dans notre cerveau. C'est quelque chose de spirituel et non d'intellectuel. Beaucoup de personnes ne font que "raisonner" la Bible avec leur tête, ils ont même acquis de grandes connaissances, mais cela ne porte en eux aucun fruit parce que la Parole ne descend pas dans leur coeur.

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