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1Le Coran: la Bible falsifiée? le Ven 25 Jan - 15:40

jbpo 


Passionné
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Coran 2:91: "Et quand on leur dit : “Croyez à ce qu'Allah a fait descendre”, ils disent : “Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous”. Et ils rejettent le reste, alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux. - Dis : “Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes d'Allah, si vous étiez croyants ? ”."

Coran 5:43-44: "Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah ? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. Ces gens-là ne sont nullement les croyants . Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins . Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants."


Coran 5:47: "Que les gens de l'évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers."



Coran 5:66: "S'ils avaient appliqué la Thora et l'évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds . Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font !"


Coran 5:68: "Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” .” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants."


Coran 7:157: "Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants."


Coran 10:94: "Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent."


Ces versets montrent que la Thora et l'Evangile au temps de Muḥammad, n'ont rien de mensonger bien au contraire, les versets ci-dessus montrent que les juifs et les chrétiens se trompent dans l'interprétation de ces livres voire refusent de croire en la "vraie révélation de ces livres".
Le Coran se renvoie à ces livres, il appelle à les lire en quelque sorte car il dit que le Prophète y est annoncé et que l'on peut le vérifier!

De là, le Coran dit:
10.37
"Ce Coran n'est nullement à être forgé en dehors d'Allah mais c'est la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, et l'exposé détaillé du Livre en quoi il n'y a pas de doute, venu du Seigneur de l'Univers."

4,50. "Vous qui avez reçu des Ecritures, croyez à ce que Dieu a fait descendre du ciel pour CONFIRMER VOS livres sacrés, avant que nous effacions les traits de vos visages et que nous les rendions unis comme le derrière de vos têtes."


Or, ce "contenu" n'est pas du tout détaillé voire volatile en comparaison aux nombreux libres de la Thora et de l'Ancien Testament! Si le Coran relatait la Bible, il ne serait pas si...minuscule! IL serait 1000 fois plus gros!
Et le Coran s'emmêle les pinceaux dans cet amas d'informations partielle, se contredisant à tout bout de champ!


5,50. "Après les autres prophètes, nous avons envoyé Jésus fils de Marie pour CONFIRMER le Pentateuque. Nous lui avons donné l’Evangile qui contient la lumière et la direction,
et qui CONFIRME le Pentateuque, et qui sert d’admonition à ceux qui craignent Dieu."


3,2. "Il t’a envoyé le livre contenant la vérité et qui CONFIRME les Ecritures qui l’ont précédé. Avant lui il fit descendre le Pentateuque et l’Evangile pour servir de direction aux hommes. Il a fait descendre le livre de la Distinction.
44. Je viens pour CONFIRMER le Pentateuque que vous avez reçu avant moi ;"


C'est Jésus ou Muḥammad qui confirme le Pentateuque?? tired


10,38." Ce livre (le Coran) n’est point inventé par quelque autre que Dieu ;
il est donné pour CONFIRMER ce qui était avant lui et pour expliquer les Ecritures
qui viennent du Seigneur de l’univers. Il n’y a point de doute à cet égard."


Le Coran "CONFIRME" les livres sacrés qui ont été donné.
quand on parle de confirmation c'est que l'on "vérouille" ce qui a été dit, c'est une validation et non une contradiction!!

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bleu_lagon 


Récurrent
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Bravo pour cette compilation de versets du Coran ! Voila un topic qui promet d'être interessant.

Voir le profil de l'utilisateur http://le-bloknot-de-bleulagon.over-blog.com/articles-blog.html

noor13 


Habitué
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4,50. "Vous qui avez reçu des Ecritures, croyez à ce que Dieu a fait descendre du ciel pour CONFIRMER VOS livres sacrés, avant que nous effacions les traits de vos visages et que nous les rendions unis comme le derrière de vos têtes."

D'ou tu sort ce verset ? comique !

Un miracle s'est produit lorsque j'ai ouvert le Coran a la référence que tu donne, voici le verset dont il est réellement question :

4.50. Regarde comme ils inventent le mensonge à l’encontre de Dieu. Et çà, c’est assez comme péché manifeste!

Pareil falsification pour :

10,38." Ce livre (le Coran) n’est point inventé par quelque autre que Dieu ;
il est donné pour CONFIRMER ce qui était avant lui et pour expliquer les Ecritures

Le vrai verset vous traite aussi de menteurs, Dieu est Grand :

38. Ou bien ils disent: «Il (Muhammad) l’a inventé?» Dis: «Composez donc une sourate semblable à ceci, et appelez à votre aide n’importe qui vous pourrez, en dehors d’Allah, si vous êtes véridiques».


Ou vous êtes totalement bête ou vous n'avez rien à envié a Satan en matière de malhonnêteté et de tromperie. Désolé mais y a pas de 3eme possibilité.

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4Re: Le Coran: la Bible falsifiée? le Sam 26 Jan - 12:09

jbpo 


Passionné
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@noor13 a écrit:4,50. "Vous qui avez reçu des Ecritures, croyez à ce que Dieu a fait descendre du ciel pour CONFIRMER VOS livres sacrés, avant que nous effacions les traits de vos visages et que nous les rendions unis comme le derrière de vos têtes."

D'ou tu sort ce verset ? comique !

Un miracle s'est produit lorsque j'ai ouvert le Coran a la référence que tu donne, voici le verset dont il est réellement question :

4.50. Regarde comme ils inventent le mensonge à l’encontre de Dieu. Et çà, c’est assez comme péché manifeste!

Pareil falsification pour :

10,38." Ce livre (le Coran) n’est point inventé par quelque autre que Dieu ;
il est donné pour CONFIRMER ce qui était avant lui et pour expliquer les Ecritures

Le vrai verset vous traite aussi de menteurs, Dieu est Grand :

38. Ou bien ils disent: «Il (Muhammad) l’a inventé?» Dis: «Composez donc une sourate semblable à ceci, et appelez à votre aide n’importe qui vous pourrez, en dehors d’Allah, si vous êtes véridiques».


Ou vous êtes totalement bête ou vous n'avez rien à envié a Satan en matière de malhonnêteté et de tromperie. Désolé mais y a pas de 3eme possibilité.




C'est étrange, la traduction n'est pas la même, c'est-à-dire que cette semaine, je n'avais pas mon Coran, j'ai donc téléchargé un livre :"Les Livres sacrés de l'Orient" qui date du 19ème et qui n'a pas la même traduction et les même numéros.
C'est assez étrange car je viens de relire le Coran et tu as raison, ça n'a rien à voir et je n'arrive pas à retrouver le verset cité par la version de 1852... J'ai l'impression qu'ils sont mélangés!
Voici le verset dans la version actuelle:
4,47:"O vous peuple du livre, ayez foi en ce qui vous a été révélé en confirmation de ce que vous possédiez, au risque de voir vos visages s'estomper et que Nous les retournions à leur état initial. Ils risquent d'être maudits comme Nous avons maudit les adeptes du sabbat. L'ordre de Dieu a été éxécuté.

Et voici la version de 1852:
4,50 " Vous qui avez reçu des Ecritures, croyez à ce que Dieu a fait descendre du ciel pour confirmer vos livres sacrés, avant que nous effacions les traits de vos visages et que nous les rendions unis comme le derrière de vos têtes '. Croyez avant que nous vous maudissions comme nous avons maudit ceux qui violaient le sabbat; l’ordre de Dieu fut aussitôt accompli."

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5Re: Le Coran: la Bible falsifiée? le Sam 26 Jan - 14:16

saidmarocain 


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@jbpo a écrit:
Coran 2:91: "Et quand on leur dit : “Croyez à ce qu'Allah a fait descendre”, ils disent : “Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous”. Et ils rejettent le reste, alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux. - Dis : “Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes d'Allah, si vous étiez croyants ? ”."

Coran 5:43-44: "Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah ? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. Ces gens-là ne sont nullement les croyants . Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins . Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants."


Coran 5:47: "Que les gens de l'évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers."



Coran 5:66: "S'ils avaient appliqué la Thora et l'évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds . Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font !"


Coran 5:68: "Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” .” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants."


Coran 7:157: "Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants."


Coran 10:94: "Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent."


Ces versets montrent que la Thora et l'Evangile au temps de Muḥammad, n'ont rien de mensonger bien au contraire, les versets ci-dessus montrent que les juifs et les chrétiens se trompent dans l'interprétation de ces livres voire refusent de croire en la "vraie révélation de ces livres".
Le Coran se renvoie à ces livres, il appelle à les lire en quelque sorte car il dit que le Prophète y est annoncé et que l'on peut le vérifier!

De là, le Coran dit:
10.37
"Ce Coran n'est nullement à être forgé en dehors d'Allah mais c'est la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, et l'exposé détaillé du Livre en quoi il n'y a pas de doute, venu du Seigneur de l'Univers."

4,50. "Vous qui avez reçu des Ecritures, croyez à ce que Dieu a fait descendre du ciel pour CONFIRMER VOS livres sacrés, avant que nous effacions les traits de vos visages et que nous les rendions unis comme le derrière de vos têtes."


Or, ce "contenu" n'est pas du tout détaillé voire volatile en comparaison aux nombreux libres de la Thora et de l'Ancien Testament! Si le Coran relatait la Bible, il ne serait pas si...minuscule! IL serait 1000 fois plus gros!
Et le Coran s'emmêle les pinceaux dans cet amas d'informations partielle, se contredisant à tout bout de champ!


5,50. "Après les autres prophètes, nous avons envoyé Jésus fils de Marie pour CONFIRMER le Pentateuque. Nous lui avons donné l’Evangile qui contient la lumière et la direction,
et qui CONFIRME le Pentateuque, et qui sert d’admonition à ceux qui craignent Dieu."


3,2. "Il t’a envoyé le livre contenant la vérité et qui CONFIRME les Ecritures qui l’ont précédé. Avant lui il fit descendre le Pentateuque et l’Evangile pour servir de direction aux hommes. Il a fait descendre le livre de la Distinction.
44. Je viens pour CONFIRMER le Pentateuque que vous avez reçu avant moi ;"


C'est Jésus ou Muḥammad qui confirme le Pentateuque??


10,38." Ce livre (le Coran) n’est point inventé par quelque autre que Dieu ;
il est donné pour CONFIRMER ce qui était avant lui et pour expliquer les Ecritures
qui viennent du Seigneur de l’univers. Il n’y a point de doute à cet égard."


Le Coran "CONFIRME" les livres sacrés qui ont été donné.
quand on parle de confirmation c'est que l'on "vérouille" ce qui a été dit, c'est une validation et non une contradiction!!
1*/
mm je sais pas que les chrétiens croient en véracité du coran??MERCI D AVOIR T2MOGN2 QUE LE CORAN EST LA PROLE D Allah
2*/
http://www.forumreligion.com/t1079-qui-etes-vous-chretiens-et-ou-est-passe-le-vrai-evangile-le-moine-bahira
CAD LE coran n a confirmé que le livre tenue par les gens de livre qui n rien avoir avec le livre des hérétique: bible..tu comprends ??

3*/
lisez le lien Posted: Thu 5 Nov - 21:29 Post subject: réponses a des questions sur le coran
http://nazisislamistes.xooit.fr/t197-reponses-a-des-questions-sur-le-coran.htm
aussi
http://nazisislamistes.xooit.fr/t1233-Thorah-et-Evangile.htm

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6Re: Le Coran: la Bible falsifiée? le Sam 26 Jan - 14:18

jbpo 


Passionné
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3,23:"Ne vois-tu pas que ceux qui reçurent une PART de l'Ecriture recourent au Livre d'Allah de façon à les départager?."

3,24 "[...] Dès lors ils ont été trompés sur leur religion en lui inventant de nouvelles clauses".

3,71:" O vous gens du Livre, pourquoi habillez-vous la vérité avec le mensonge et masquez-vous la vérité, alors même que vous la CONNAISSEZ?"

3;78:" IL est parmi eux un groupe qui transforme ORALEMENT le Livre au point de vous laisser douter qu'il s'agisse vraiment du Livre.[...]Ils profèrent des mensonges à l'encontre d'Allah alors qu'ils savent?"

3,93:" Toute nourriture était licite aux fils d'Israel, à l'exception de ce qu'Israel avait lui-meme interdit bien avant que la Torah ,n'ait été révélée. Dis: APPORTEZ-donc la Torah et LISEZ-LA , si vous êtes véridiques!

3,95:"Dis: Allah A DIT LA VERITE. SUIVEZ la d'Abraham, un croyant sincère qui n'a pas été polythéiste."

5,43:"Pourquoi te demanderaient-ils d'être leur arbitre alors qu'ils disposent de la Torah dans laquelle se trouve les sentences de Dieu? C'est qu'ils sont éloignés d'elle après qu'elle eut été leur guide, mais ils ne sont pas très croyants."

5,44:" Nous avons révélé la Torah, tant direction bénéfique que Lumière.[...] Ne troquez pas mes signes à vil prix, et tous ceux qui ne jugent pas en vertu de ce que Dieu a révélé, ceux-là sont les vrais infidèles".

Le verset 46 parle de la révélation de l'évangile et de la confirmation de la Torah par Jésus.

5,47:" Que CEUX qui DISPOSENT de l'EVANGILE ARBITRENT en se FONDANT sur LES révélations que Dieu y a consignées.
Quant à ceux qui jugent SANS en référer aux préceptes annoncés par Dieu, ceux-là sont corrompus."

5,48:" Nous t'avons révélé le Livre, en sa vérité, pour ATTESTER ce qui se trouve comme autres ECRITURES AVANT LUI et qui, se faisant les VALORISE. JUGE-LES sur la BASE de la révélation d'Allah et ne poursuis pas leurs mauvais PENCHANTS, surtout en ce qui concerne la Vérité qui t'a été annoncée."

5,59:" Dis: O vous qui AVEZ un LIVRE SACRE, que nous reprochez-vous? ..."



Vilà, je pourrais continuer ainsi toute la journée mais c'est déjà assez.
C'est verset nous montre bien que les gens du Livre ont bien la Torah et l'Evangile, cependant, ce qui est falsifié ce n'est pas le Livre Sacré car comme il le dit, ils l'ont!
Mais pourquoi ces gens sont-ils "menteurs", c'est parce qu'ils savent ce qui est écris dans la Bible mais qu'ils falsifient les "versets" dans leur pensée et leur bouche!
Voilà pourquoi ils sont infidèles et injustes, car ils ont la révélation mais ils ne la suive pas, ils l'ignore.

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7Re: Le Coran: la Bible falsifiée? le Sam 26 Jan - 14:19

saidmarocain 


Récurrent
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@bleu_lagon a écrit:Bravo pour cette compilation de versets du Coran ! Voila un topic qui promet d'être interessant.
bien sur que c est intérésant car sa réfléte bien que vous etes des gens qui ne raisonnent point
est ce que en premier vous croyez aux verset du coran et que mohamud sws est prophéte ??
CONCLUSION/
LES VERSETS parlent de gens de livre qui avaient un livre TOTALEMENT différent du livre( bible) des hérétiques et je vous en ai donné des quotes-voir les liens-

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8Re: Le Coran: la Bible falsifiée? le Sam 26 Jan - 14:33

saidmarocain 


Récurrent
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pour votre confort intelectuel lisez:
le Dim 2 Déc 2012 - 12:43

http://www.forumreligion.com/t2666p90-qui-cree-dieu-ou-jesus

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9Re: Le Coran: la Bible falsifiée? le Sam 26 Jan - 14:33

jbpo 


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4,82:"N'ont-ils pas examiné le Coran? S'il provenait d'un autre Dieu qu'Allah, ils lui auraient certes trouvé maintes contradictions."


Contradiction:

5,69:"Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés."

4,56:"Car ceux qui n'auront pas cru à Nos signes seront accueillis dans un feu brûlant..."

3,85:"Celui qui désire adopter une autre religion que l'Islam ne verra pas son choix agréé, et dans la vie dernière ill sera parmi les perdants."

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10Re: Le Coran: la Bible falsifiée? le Sam 26 Jan - 14:38

saidmarocain 


Récurrent
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@jbpo a écrit:4,82:"N'ont-ils pas examiné le Coran? S'il provenait d'un autre Dieu qu'Allah, ils lui auraient certes trouvé maintes contradictions."


Contradiction:

5,69:"Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés."

4,56:"Car ceux qui n'auront pas cru à Nos signes seront accueillis dans un feu brûlant..."

3,85:"Celui qui désire adopter une autre religion que l'Islam ne verra pas son choix agréé, et dans la vie dernière ill sera parmi les perdants."
hi hi t a vite dévié le sujet ?? POURKOI
VOTRE QUESTION était Le Coran: la Bible falsifiée?
ma question a été trés simple : lorsque vous vous référez aux versets du coran est ce vous croyez a la véracité du coran ??ET que mohamud sws est prophéte ?? TU VOIS comment tu t es montré stupide et ridicule


j attends la réponse a ma question aprés on verra tes contradiction dans votre cerveau
ps/
http://nazisislamistes.xooit.fr/t15-pretendues-contradictions-au-coran.htm

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11Re: Le Coran: la Bible falsifiée? le Sam 26 Jan - 14:49

jbpo 


Passionné
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@saidmarocain a écrit:
@jbpo a écrit:4,82:"N'ont-ils pas examiné le Coran? S'il provenait d'un autre Dieu qu'Allah, ils lui auraient certes trouvé maintes contradictions."


Contradiction:

5,69:"Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés."

4,56:"Car ceux qui n'auront pas cru à Nos signes seront accueillis dans un feu brûlant..."

3,85:"Celui qui désire adopter une autre religion que l'Islam ne verra pas son choix agréé, et dans la vie dernière ill sera parmi les perdants."
hi hi t a vite dévié le sujet ?? POURKOI
VOTRE QUESTION était Le Coran: la Bible falsifiée?
ma question a été trés simple : lorsque vous vous référez aux versets du coran est ce vous croyez a la véracité du coran ??ET que mohamud sws est prophéte ?? TU VOIS comment tu t es montré stupide et ridicule


j attends la réponse a ma question aprés on verra tes contradiction dans votre cerveau
ps/
http://nazisislamistes.xooit.fr/t15-pretendues-contradictions-au-coran.htm


J'avais envie de le mettre parce que je suis tombé sur ces passages qui m'ont "éveillé l'esprit".
S'il te plait, arrêtes de poster sur mon sujet, je voudrais discuter avec des individus plus raisonné et qui n'envahissent pas l'espace avec leurs sites pour ne pas avoir la peine de s'expliquer!

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12Re: Le Coran: la Bible falsifiée? le Sam 26 Jan - 15:00

saidmarocain 


Récurrent
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ok je vais vous laiseez discuter avec les autres puisque vous ne nous lisez pas

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13Re: Le Coran: la Bible falsifiée? le Sam 26 Jan - 16:15

jbpo 


Passionné
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Il est bien demandé d'ouvrir le livre! Et non de le restituer!
Je le redis, le mensonge c'est cacher la vérité par volonté, s'il y a mensonge, il y a la source de la vérité et celle-ci est la Torah et l'Evangile! Le mensonge est l'interprétation, la vérité reste le livre car le Coran dit bien que la parole de Dieu ne peut être modifiée ni changée de même que Jésus dit:"Le ciel et la terre passent, mes paroles ne passeront point".
Je le répète encore et encore, la parole de Dieu est vivante, ce qu'il a établit, même toutes les forces du mal réunies ne peuvent le défaire! Dieu est tout, il est tout puissant, dire que sa parole a été falsifiée et perdue c'est prétendre le contraire.

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