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26Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Mar 5 Fév - 15:33

jbpo 


Passionné
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@bleu_lagon a écrit:
@gab aux citrons a écrit:Jésus est allé jusqu'au bout de la tolérance et de la paix, sans jamais en faire son contraire pour se contredire.
C'est ainsi que ses disciples ont répandu son message et sa religion. Ils l'ont fait de manière pacifique comme leur maitre.
Par la suite, l'église catholique se défaussa du message de départ avec l'inquisition et les armes à des fins de conquête.

Ce que tu dis là est vrai non seulement pour l'Eglise catholique mais aussi pour la grande majorité des églises prétendument chrétiennes ! Je ne connais personnellement qu'une seule église chrétienne qui applique strictement ce que tu écris là :

" Jésus est allé jusqu'au bout de la tolérance et de la paix, sans jamais en faire son contraire pour se contredire. C'est ainsi que ses disciples ont répandu son message et sa religion. Ils l'ont fait de manière pacifique comme leur maitre."

Ce sont les Témoins de Jéhovah.

C'est vrai qu'aujourd'hui, l'Eglise s'en va en guerre...

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27Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Mar 5 Fév - 23:38

bleu_lagon 


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@jbpo a écrit:C'est vrai qu'aujourd'hui, l'Eglise s'en va en guerre...

Tant qu'il y aura des catholiques dans les différentes forces armées, ce que tu dis sera effectivement vrai, malheureusement. Mais depuis bientôt presque un siècle, aucun Témoin de Jéhovah ne peut être accusé d'avoir pris les armes pour tuer qui que ce soit. Et c'est une chose particulièrement remarquable !

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28Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Mer 6 Fév - 14:37

Tumadir 


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@bleu_lagon a écrit:
@jbpo a écrit:C'est vrai qu'aujourd'hui, l'Eglise s'en va en guerre...

Tant qu'il y aura des catholiques dans les différentes forces armées, ce que tu dis sera effectivement vrai, malheureusement. Mais depuis bientôt presque un siècle, aucun Témoin de Jéhovah ne peut être accusé d'avoir pris les armes pour tuer qui que ce soit. Et c'est une chose particulièrement remarquable !

Salam;

pourquoi est-ce qu'on a jamais entendu parler des "tj" ? ça fait très peu de temps que j'ai appris l'existence de ce courant chrétien. les "tj" existent depuis combien de temps ?

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29Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Mer 6 Fév - 15:11

GRIT 


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Amat Allah,

Par les ECRITURES nous savons que le premier TJ était Abel, le fils d'Adam (Hébreux 11: 4) ainsi que tous les serviteurs de Dieu en passant par Enoch, Noé, Abraham, Isaac, Sara, Joseph, Moïse, Rahab, ect... (Hébreux 12:1 ajoute "Nous sommes environnés d'une si grande NUEE DE TEMOINS) en parlant des serviteurs du passé.

Israël était les "Témoins de Jéhovah" = Esaie 43:10

Les premiers chrétiens du 1er siècle étaient TJ = Actes 15: 14, 17

Jésus était aussi un 'témoin' de Dieu = Apocalypse 1:5, et 3:14

Les chrétiens du 21ème siècle sont aussi le "Témoins de Dieu, Jéhovah" car ils suivent LE REPRESENTANT DE DIEU = Jésus SON TEMOIN FIDELE.

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30Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Mer 6 Fév - 15:31

Tumadir 


Averti
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@GRIT a écrit:Amat Allah,

Par les ECRITURES nous savons que le premier TJ était Abel, le fils d'Adam (Hébreux 11: 4) ainsi que tous les serviteurs de Dieu en passant par Enoch, Noé, Abraham, Isaac, Sara, Joseph, Moïse, Rahab, ect... (Hébreux 12:1 ajoute "Nous sommes environnés d'une si grande NUEE DE TEMOINS) en parlant des serviteurs du passé.

Israël était les "Témoins de Jéhovah" = Esaie 43:10

Les premiers chrétiens du 1er siècle étaient TJ = Actes 15: 14, 17

Jésus était aussi un 'témoin' de Dieu = Apocalypse 1:5, et 3:14

Les chrétiens du 21ème siècle sont aussi le "Témoins de Dieu, Jéhovah" car ils suivent LE REPRESENTANT DE DIEU = Jésus SON TEMOIN FIDELE.

ok, mais je ne sais pas pourquoi est-ce qu'on ne parle jamais d'eux.

ils s'appellent comment en arabe ? existe-il des "tj" arabes ? "tj" juifs est-ce que ça existe ?

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31Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Mer 6 Fév - 18:12

GRIT 


Averti
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OUI, ils existent! mais ils sont persécutés dans les pays totalitaires et musulmans.

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32Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Mer 6 Fév - 20:19

ahsan 


Passionné
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@GRIT a écrit:
OUI, ils existent! mais ils sont persécutés dans les pays totalitaires et musulmans.

ils sont interdit dans la quasi totalité des pays musulmans à cause de leur prosélytisme.

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33Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Mer 6 Fév - 20:27

GRIT 


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TU EN CONNAIS?

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34Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Jeu 7 Fév - 19:54

moame 


Enthousiaste
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Manquerais plus que vous soyez tolerant avec les autres laugh

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GRIT 


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De qui parlez-vous , Moame?

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36Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Ven 8 Fév - 10:20

moame 


Enthousiaste
Enthousiaste
Je parlais du Message de ahsan qui dit que les TJ sont inderdit dans les pays musulmans

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37Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Ven 8 Fév - 10:29

GRIT 


Averti
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Sans commentaire!

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38Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Ven 8 Fév - 11:29

GRIT 


Averti
Averti
ashan,

Notre prosélytisme est une démarche pacifique ordonné par Dieu. (Matthieu 24: 14) ; (Matthieu 28: 18 à 20) (Matthieu 10: 11 à 24)

Nous laissons les personnes dans leur choix religieux et dans leur manière de vivre.

Nous recherchons seulement les personnes QUI VEULENT et QUI RECHERCHENT autre chose dans la façon de connaître et d'aimer Dieu . Pour cela nous allons de porte en porte, de ville en ville et de village en village comme le faisait notre Enseignant Jésus Christ et comme l'on fait aussi TOUS ses disciples:

Matthieu 9 : 35 "Et Jésus faisait le tour de toutes les villes et des villages , ENSEIGNANT, dans leurs synagogues et PRÊCHANT la bonne nouvelle du royaume ..." (Actes 20: 20, 21) ; (Actes 5:42)

CHACUN A LA LIBERTE DE CHOISIR SON MODE DE VIE, NOUS NE JUGEONS PERSONNE ET NOUS RESPECTONS LEUR CHOIX, NEANMOINS, NOUS CONTINUERONS A PROCLAMER LA BONNE NOUVELLE DU ROYAUME DE DIEU, QUELQUE SOIT LES DIFFICULTES, JUSQU'A CE QUE JEHOVAH Y METTE UN TERME LE JOUR DE SON JUGEMENT.

Quelque soit le pays, qui s'opposera aux TJ, aucun ne sera plus fort que notre Dieu Jéhovah! La Bible nous en donne la preuve : Pharaon au temps de Moïse, le roi Sennakérib ou encore en notre 20ème siècle, Hitler qui s'était promis de nous briser comme un verre jeté au sol, non seulement il a perdu la guerre mais il s'est suicidé.

Malgré des pertes humaines parmi les TJ, il n'a pas réussi dans ses projets. Aujourd'hui nous sommes près de 8 millions dans le monde en 100 ans d'existence. (sans parler de ceux qui sont en voie de devenir TJ)

Et je ne parle pas d'autres victoires que nous avons obtenues sur le plan juridique qui ont mis un terme à un harcellement acharné non seulement en France mais aussi en Russie, en Grèce, en Ukraine et encore ailleurs!

Toutes ces victoires nous les devons à notre Dieu Jéhovah!

Bonne journée ashan!

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39Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Ven 8 Fév - 12:27

IntoxX 


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@GRIT a écrit:ashan,

Notre prosélytisme est une démarche pacifique ordonné par Dieu. (Matthieu 24: 14) ; (Matthieu 28: 18 à 20) (Matthieu 10: 11 à 24)

Nous laissons les personnes dans leur choix religieux et dans leur manière de vivre.

Nous recherchons seulement les personnes QUI VEULENT et QUI RECHERCHENT autre chose dans la façon de connaître et d'aimer Dieu . Pour cela nous allons de porte en porte, de ville en ville et de village en village comme le faisait notre Enseignant Jésus Christ et comme l'on fait aussi TOUS ses disciples:

Matthieu 9 : 35 "Et Jésus faisait le tour de toutes les villes et des villages , ENSEIGNANT, dans leurs synagogues et PRÊCHANT la bonne nouvelle du royaume ..." (Actes 20: 20, 21) ; (Actes 5:42)

CHACUN A LA LIBERTE DE CHOISIR SON MODE DE VIE, NOUS NE JUGEONS PERSONNE ET NOUS RESPECTONS LEUR CHOIX, NEANMOINS, NOUS CONTINUERONS A PROCLAMER LA BONNE NOUVELLE DU ROYAUME DE DIEU, QUELQUE SOIT LES DIFFICULTES, JUSQU'A CE QUE JEHOVAH Y METTE UN TERME LE JOUR DE SON JUGEMENT.

Quelque soit le pays, qui s'opposera aux TJ, aucun ne sera plus fort que notre Dieu Jéhovah! La Bible nous en donne la preuve : Pharaon au temps de Moïse, le roi Sennakérib ou encore en notre 20ème siècle, Hitler qui s'était promis de nous briser comme un verre jeté au sol, non seulement il a perdu la guerre mais il s'est suicidé.

Malgré des pertes humaines parmi les TJ, il n'a pas réussi dans ses projets. Aujourd'hui nous sommes près de 8 millions dans le monde en 100 ans d'existence. (sans parler de ceux qui sont en voie de devenir TJ)

Et je ne parle pas d'autres victoires que nous avons obtenues sur le plan juridique qui ont mis un terme à un harcellement acharné non seulement en France mais aussi en Russie, en Grèce, en Ukraine et encore ailleurs!

Toutes ces victoires nous les devons à notre Dieu Jéhovah!



Et ta Bible n'et en aucun cas une source de preuve mdr ... va voir le tribunal avec cette preuve tiens ...

Bonne journée ashan!



Mais biensûr, vous les TJ êtes une secte, gouvernés par des arnaqueurs qui ne cherchement que l'argent des gens faibles sans personnalité.

Un jour, cette secte sera interdite en France ! Escrocs ! On s'en fou que ton Dieu t'ordonne des trucs, c'est pas le dieu des français, c'est le tien.

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40Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Ven 8 Fév - 20:51

GRIT 


Averti
Averti
IntoxX,

Si vous ne croyez pas en Dieu, c'est votre choix et je le RESPECTE.

Avant de nous insulter, apprenez à nous connaître. Faites-vous une opinion en les cotoyant de plus près, dans leur vie et dans leurs activités, et non en répétant ce que vous entendez par-ci, par-là!

Que nous soyons un jour interdit en France, nous savons très bien que cela peut arriver comme cela arrive ailleurs dans le monde. Les Ecritures nous en a mis en garde.

Matthieu 24: 9 "Alors on vous livrera à la tribulation et on vous TUERA, et VOUS SEREZ LES OBJETS DE LA HAINE DE TOUTES LES NATIONS A CAUSE DE MON NOM."

13) "Mais celui qui aura enduré jusqu'à la fin, celui-là saura sauvé."

14) (néanmoins) "Cette bonne nouvelle du royaume sera PRÊCHEE DANS TOUTE LA TERRE HABITEE, EN TEMOIGNAGE POUR TOUTES LES NATIONS ; et alors VIENDRA LA FIN" (de ce système mauvais)

Personne ne pourra arrêter ces prophéties venant de Jésus, concernant le monde entier, même si "ses témoins" sont persécutés et même tués pour avoir "enduré jusqu'à la fin".

Jéhovah n'est pas le Dieu des français mais il est le Dieu de tout l'UNIVERS quoique vous en pensiez.

Je vais en profiter pour vous le présenter par un raisonnement humain.

"Un explorateur français du nom de Henri Mouhot, (19ème siècle) , se fraya un chemin dans la jungle cambodgienne, il tomba sur de larges douves qui entouraient un temple . Il découvrait Ankor Vat, le plus grand édifice religieux du monde.

Un regard suffit à Henri Mouhot pour reconnaître la main humaine dans cet édifice moussu. Il a écrit : Un de ces temples (....) l'emporte pour le grandiose sur tout ce que l'art des Grecs ou des Romains a jamais édifié (...) Qui nous dira le nom de ce Michel-Ange de l'Orient qui a conçu une pareille oeuvre (...) ? "Pour l'explorateur, pas de doute : quoique cet ouvrage magnifique ait été à l'abandon depuis des siècles, IL AVAIT UN CONSTRUCTEUR.

Notons qu'un livre plein de sagesse écrit il y a des siècles renferme le même raisonnement ; on y lit: "Toute maison, en effet, est construite par quelqu'un, mais celui qui a construit TOUTES CHOSES , c'est DIEU." (Hébreux 3:4)

Certains diront peut-être : "On ne peut comparer l'oeuvre de la nature et celle des hommes." Toutefois, cette objection ne fait pas l'unanimité chez les hommes de science.

Ainsi, après avoir admis que "les systèmes biochimiques ne sont pas des objets inanimés", Michael Behe, maître-assistant en biochimie à l'université de Lehigh, en Pennsylvanie, aux Etats-Unis, pose cette question : "Des systèmes biochimiques vivants peuvent-ils avoir été conçu par une intelligence?" Et de poursuivre en mettant en avant qu'aujourd'hui les scientifiques "conçoivent" des modifications fondamentales dans des organismes vivants grâce, par exemple, au génie génétique.

Il apparaît donc, que les choses animées et inanimées peuvent être "construites". Lors de ses recherches sur le monde microscopique de la cellule vivante, Michael Behe a examiné les systèmes infiniment complexes faits de composants interdépendants, et il est parvenu à cette conclusion : "Les différentes recherches sur la cellule (l'étude de la vie au niveau moléculaire) fournissent la "preuve" formelle d'une "conception"".

Qui donc est le Concepteur à l'origine de tous ces systèmes complexes?

On peut trouver la réponse dans le livre de sagesse ancien qui est évoqué plus haut et qui s'appelle la Bible. Les tout premiers mots de la Bible annoncent clairement et simplement qui à conçu toutes choses : "Au commencement DIEU créa les cieux et la terre." - Genèse 1:1

Mais le Créateur se différencie des autres qu'on appelle Dieu en s'identifiant par un nom incomparable : "Voici ce qu'à dit le "vrai Dieu", Jéhovah, le Créateur des cieux (...) ; Celui qui a étalé la terre et ses produits, Celui qui donne le souffle au peuple qui est sur elle." (Esaïe 42: 5,8)

Jéhovah est en effet le nom du Dieu qui a conçu l'univers et qui, sur terre, a fait l'homme et la femme. Mais qui est JEHOVAH? Quel Dieu est-il? Et pour quelle raison "feriez-vous bien de l'écouter?"

Avant toute chose, que signifie Jéhovah, le nom du Créateur?

Le nom divin s'écrit avec 4 lettres hébraïques (YHWH) et il figure près de 7 000 fois dans la partie de la Bible rédigée en hébreu. On pense qu'il s'agit du verbe hébreu "awah" ("devenir") à la forme causative et donc qu'il signifie "Il fait devenir". Cela sous-entend que Jéhovah (en français), avec sagesse, 'se fait devenir Celui qu'il faut qu'il soit pour accomplir ses desseins."

Ainsi, Il devient, selon les circonstances, Créateur, Juge, Sauveur, Celui qui entretien la vie, etc..., afin de réaliser ses promesses. Par ailleurs, le verbe hébreu se présente sous une forme grammaticale qui dénote une "une action en cour d'accomplissement". Cela indique que Jéhovah est encore en train de "se faire devenir" Celui qui réalise ses promesses. C'est bel et bien un Dieu Vivant.

Quelles sont les qualités dominantes de Jéhovah?

La Bible montre que ce Créateur qui réalise ses promesses est une personne très attirante. Jéhovah lui-même révéla les qualités qui le distinguent ; il déclara : "Jéhovah, Jéhovah, Dieu Miséricordieux et Compatisant, Lent à la colère et abondant en bonté de coeur et en vérité, conservant la bonté de coeur à des milliers, pardonnant la faute et la transgression et le péché" (Exode 34: 6,7)

Jéhovah est dépeint comme un Dieu de bonté de coeur. Le mot hébreu employé ici peut aussi se traduire par "amour fidèle". En accomplissant son dessein éternel, Jéhovah continue de manisfester fidèlement son amour à ses créatures. Un tel amour ne mérite-t-il pas que vous y attachiez du prix?

De plus Jéhovah est lent à la colère et prompt à pardonner nos fautes. Il est réconfortant d'être proche de quelqu'un qui, loin de se montrer critique, est prêt à nous pardonner. Jéhovah ne ferme pas pour autant le yeux sur le mal. "Moi, Jéhovah, dit-il, j'aime la justice, je hais le vol avec l'injustice" (Esaïe 61:8)

En effet, parce qu'il est un Dieu de justice, il ne tolèrera pas indéfiniment les pécheurs effrontés qui "persistent" dans leur méchanceté. Nous pouvons donc être sûrs qu'il réparera les injustices du monde qui nous entoure au moment qu'il a décidé.

Il faut de la sagesse pour trouver l'équilibre parfait entre l'amour et la justice. Jéhovah équilibre merveilleusement ces deux qualités dans ses manières d'agir avec nous (Romains 11:33 à 36)

Evidemment, nous avons la preuve de sa sagesse tout autour de nous, quand nous observons les merveilles de la création. - Psaume 104: 24 ; Proverbes 3:19

Cependant, la sagesse ne suffit pas. Pour réaliser entièrement ce qu'il a à l'esprit, le Créateur doit aussi posséder "tout pouvoir". La Bible révèle qu'il est ce genre de Dieu : "Levez bien haut vos yeux et voyez. Qui a créé ces choses? (les étoiles). C'est Celui qui fait sortir - selon leur nombre - l'armée qu'elles sont ... Par suite de l'abondance de "l'énergie vive", ....pas une ne manque. " (Esaïe 40: 26)

Incontestablement, Jéhovah dispose de "l'abondance de l'énergie vive" pour accomplir sa volonté. De telles qualités ne vous attirent-elles pas?

Les bienfaits qu'apporte la connaissance de Jéhovah:

Jéhovah "ne l'a pas créée (la terre) pour rien" ; il "l'a formé pour être habitée" par des hommes qui entretiennent des relations profondes avec lui (Esaïe 45: 18) (Genèse 1:28). Il se soucie de ses créatures terrestres. Il donna aux humains un départ parfait, dans une demeure paradisiaque, une sorte de grand jardin. Les humains, quand à eux, ruinent la terre, et Jéhovah en est navré. Toutefois, en accord avec son nom, Jéhovah, réalisera ce qu'il avait prévu au départ pour l'homme et pour la terre. (Psaume 115: 16 ; Apocalypse 11:18) Il rétablira le Paradis sur la terre pour ceux qui "acceptent" d'être ses enfant obéissants. - Proverbes 8:17 ; Matthieu 5:5

Le dernier livre de la Bible dépeint le genre de vie que vous pourrez mener dans ce Paradis : "Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu." (Apocalypse 21: 3,4)

Voilà la vie véritable que Jéhovah voudrait vous voir mener. A n'en pas douter, Jéhovah est un Père bienveillant. Vous pouvez apprendre à mieux le connaître et savoir ce que vous devez faire pour vivre dans le Paradis."

Les Témoins de Jéhovah on fait ce choix en toute connaissance de cause.

Ils sont tellement heureux qu'ils veulent faire partager leur bonheur avec leur prochain!

Bonne soirée Monsieur IntoxX!

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41Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Ven 8 Fév - 23:43

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@IntoxX a écrit:Mais biensûr, vous les TJ êtes une secte, gouvernés par des arnaqueurs qui ne cherchement que l'argent des gens faibles sans personnalité.

Un jour, cette secte sera interdite en France ! Escrocs ! On s'en fou que ton Dieu t'ordonne des trucs, c'est pas le dieu des français, c'est le tien.
Franchement tu penses que des commentaires comme ça peuvent avancer quelque chose ?

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42Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Dim 10 Fév - 15:47

ami de la vérité 


Chevronné
Chevronné
@IntoxX a écrit:Mais biensûr, vous les TJ êtes une secte, gouvernés par des arnaqueurs qui ne cherchement que l'argent des gens faibles sans personnalité.

Un jour, cette secte sera interdite en France ! Escrocs ! On s'en fou que ton Dieu t'ordonne des trucs, c'est pas le dieu des français, c'est le tien.

Intox porte bien son nom : Intoxication... ce jour là signifiera que le totalitarisme aura envahi l'Occident; au fait c'est qui le dieu des français, le tien ou autres ?

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43Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Lun 11 Fév - 13:08

ami de la vérité 


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@ahsan a écrit:
@GRIT a écrit:
OUI, ils existent! mais ils sont persécutés dans les pays totalitaires et musulmans.

ils sont interdit dans la quasi totalité des pays musulmans à cause de leur prosélytisme.


ashan, quel est le problème au juste avec la parole de réconciliation avec le vrai Dieu qu'annoncent les Tj (ce que tu appelles prosélytisme) ?

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44Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Lun 11 Fév - 14:02

IntoxX 


Récurrent
Récurrent
@ami de la vérité a écrit:
@IntoxX a écrit:Mais biensûr, vous les TJ êtes une secte, gouvernés par des arnaqueurs qui ne cherchement que l'argent des gens faibles sans personnalité.

Un jour, cette secte sera interdite en France ! Escrocs ! On s'en fou que ton Dieu t'ordonne des trucs, c'est pas le dieu des français, c'est le tien.

Intox porte bien son nom : Intoxication... ce jour là signifiera que le totalitarisme aura envahi l'Occident; au fait c'est qui le dieu des français, le tien ou autres ?

Je n'ai pas de Dieu, et je considère que la France non plus puisque c'est un pays laïque, ou alors elle en a plusieurs car il y a multiples religions pratiqués.

Je conçois très bien que nombreux TJ soient heureux, ce que je remets en cause, c'est la gouvernance des TJ qui s'apparentent à une gouvernance sectaire et illicite.

Et pour moi le totalitarisme est représenté par le dogme de la religion. Bien essayé ami de la vérité mais elle est pour toi celle-la !

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45Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Lun 11 Fév - 16:51

ami de la vérité 


Chevronné
Chevronné
@IntoxX a écrit:
@ami de la vérité a écrit:
@IntoxX a écrit:Mais biensûr, vous les TJ êtes une secte, gouvernés par des arnaqueurs qui ne cherchement que l'argent des gens faibles sans personnalité.

Un jour, cette secte sera interdite en France ! Escrocs ! On s'en fou que ton Dieu t'ordonne des trucs, c'est pas le dieu des français, c'est le tien.

Intox porte bien son nom : Intoxication... ce jour là signifiera que le totalitarisme aura envahi l'Occident; au fait c'est qui le dieu des français, le tien ou autres ?

Je n'ai pas de Dieu, et je considère que la France non plus puisque c'est un pays laïque, ou alors elle en a plusieurs car il y a multiples religions pratiqués.

Je conçois très bien que nombreux TJ soient heureux, ce que je remets en cause, c'est la gouvernance des TJ qui s'apparentent à une gouvernance sectaire et illicite.

Et pour moi le totalitarisme est représenté par le dogme de la religion. Bien essayé ami de la vérité mais elle est pour toi celle-la !

D'accord tu es athée, c'est ton droit. Je te dirais ceci:

1) le sujet est "vrai islam ou faux islam" et pas les TJ. Donc je ne comprends pas trop ta démarche.

2) la laïcité : dis moi, quand une personne a une autorité, laisse-t-elle sa conscience et ses croyances dans la malle ? J'en doute et toi ?

3) gouvernance, sectaire, illicite ? drôles des mots; et quelle est ton autorité pour affirmer cela ?

4) je réitère; quand les Tj seront interdit en Occident c'est que l'Occident sera devenu stalinien ou bolchévique ou nazi ou autre fascisme ... tu parles de totalitarisme, sais-tu au moins de quoi tu parles ?

Va faire un tour sur http://wwww.forum18.org et là tu va voir les problèmes que rencontrent différents groupes religieux (dont TJ).N'est ce pas ce qui attend un peu l'Occident? Cela te réjouit-il ? Tu sais dans certains pays on tue ou on emprisonne des athées parce que ils se sont déclarés publiquement athées ! Tu devrais goûter un peu mieux à la liberté qui est la tienne: mais qu'est ce que la liberté au juste ? Bonne question là aussi si on regarde la direction de la société humaine.

S'il te plait, essaye de rester sur le sujet du fil.

Merci de ta compréhension.

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46Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Lun 11 Fév - 17:03

IntoxX 


Récurrent
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@ami de la vérité a écrit:
@IntoxX a écrit:
@ami de la vérité a écrit:
@IntoxX a écrit:Mais biensûr, vous les TJ êtes une secte, gouvernés par des arnaqueurs qui ne cherchement que l'argent des gens faibles sans personnalité.

Un jour, cette secte sera interdite en France ! Escrocs ! On s'en fou que ton Dieu t'ordonne des trucs, c'est pas le dieu des français, c'est le tien.

Intox porte bien son nom : Intoxication... ce jour là signifiera que le totalitarisme aura envahi l'Occident; au fait c'est qui le dieu des français, le tien ou autres ?

Je n'ai pas de Dieu, et je considère que la France non plus puisque c'est un pays laïque, ou alors elle en a plusieurs car il y a multiples religions pratiqués.

Je conçois très bien que nombreux TJ soient heureux, ce que je remets en cause, c'est la gouvernance des TJ qui s'apparentent à une gouvernance sectaire et illicite.

Et pour moi le totalitarisme est représenté par le dogme de la religion. Bien essayé ami de la vérité mais elle est pour toi celle-la !

D'accord tu es athée, c'est ton droit. Je te dirais ceci:

1) le sujet est "vrai islam ou faux islam" et pas les TJ. Donc je ne comprends pas trop ta démarche.

2) la laïcité : dis moi, quand une personne a une autorité, laisse-t-elle sa conscience et ses croyances dans la malle ? J'en doute et toi ?

3) gouvernance, sectaire, illicite ? drôles des mots; et quelle est ton autorité pour affirmer cela ?

4) je réitère; quand les Tj seront interdit en Occident c'est que l'Occident sera devenu stalinien ou bolchévique ou nazi ou autre fascisme ... tu parles de totalitarisme, sais-tu au moins de quoi tu parles ?

Va faire un tour sur http://wwww.forum18.org et là tu va voir les problèmes que rencontrent différents groupes religieux (dont TJ).N'est ce pas ce qui attend un peu l'Occident? Cela te réjouit-il ? Tu sais dans certains pays on tue ou on emprisonne des athées parce que ils se sont déclarés publiquement athées ! Tu devrais goûter un peu mieux à la liberté qui est la tienne: mais qu'est ce que la liberté au juste ? Bonne question là aussi si on regarde la direction de la société humaine.

S'il te plait, essaye de rester sur le sujet du fil.

Merci de ta compréhension.

Je ne suis pas athée mais agnostique, cad que je croirai en Dieu le jour ou j'en aurais la preuve. J'ai une démarche très scientifique et malheureusement je suis trop sceptique pour avoir la Foi dans des écritures dont je doute la crédibilité.

Concernant mes remarques sur les TJ, ok j'exagère car je pense de suite aux personnes mal intentionnées qui profitent du désespoir des autres.

Sinon comme tu le dis concernant mon comportement plutot radical, c'est justement le fait que les religions depuis l'éternité ont massacrés d'autres hommes car ils sont athées ou pratiquant une religion différent de la religion d'état.

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47Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Mer 13 Fév - 11:57

GRIT 


Averti
Averti
IntoxX,

Ce que tu dis pour les religions dans leur ensemble est vrai mais ce n'est pas le cas de TJ qui sont pacifiques et qui pratiquent l'amour pour leur prochain au point de se sacrifier pour eux dans les conflits politiques , etniques ou religieux.

Les TJ ont choisi le "totalitarisme" de l'amour, de la compassion et de la liberté contre le totalitarisme de la haine, de la violence et de l'obscurantisme.

Lequel des deux préfères-tu?

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48Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Dim 17 Fév - 0:06

Tumadir 


Averti
Averti
@GRIT a écrit:
OUI, ils existent! mais ils sont persécutés dans les pays totalitaires et musulmans.

Salam;

je parle sérieusement, merci de m'éclairer sans trop vous victimiser...

ils s'appellent comment en arabe ?

P.S : c'est tout le monde qui est persécuté partout...

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49Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Dim 17 Fév - 0:11

Tumadir 


Averti
Averti
@ahsan a écrit:
@GRIT a écrit:
OUI, ils existent! mais ils sont persécutés dans les pays totalitaires et musulmans.

ils sont interdit dans la quasi totalité des pays musulmans à cause de leur prosélytisme.



je me rappelle d'une certaine juive "shirel" qui m'avait dit que les premiers adeptes de Jésus s'appelaient "les natsariens" qui n'existent plus de nos jours... donc qui avaient existé en premier "les natsariens" ou "les tj" ? c'est curieux...

P.S : j'attend avec patience une appellation arabe des "tj"

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50Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Dim 17 Fév - 0:19

Tumadir 


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@ami de la vérité a écrit:
@ahsan a écrit:
@GRIT a écrit:
OUI, ils existent! mais ils sont persécutés dans les pays totalitaires et musulmans.

ils sont interdit dans la quasi totalité des pays musulmans à cause de leur prosélytisme.


ashan, quel est le problème au juste avec la parole de réconciliation avec le vrai Dieu qu'annoncent les Tj (ce que tu appelles prosélytisme) ?

Salam;

alors les "tj" s'appellent comment en arabe ? donnez-moi une preuve de leur persécution en Syrie et en Egypte les deux grands pays où vivent une grande communauté judéo-chrétienne arabophone ! peut être que "Abdel Massih" aura une réponse !

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51Re: Le vrai Islam et le faux islam! le Dim 17 Fév - 0:26

Tumadir 


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@GRIT a écrit:IntoxX,

Ce que tu dis pour les religions dans leur ensemble est vrai mais ce n'est pas le cas de TJ qui sont pacifiques et qui pratiquent l'amour pour leur prochain au point de se sacrifier pour eux dans les conflits politiques , etniques ou religieux.

Les TJ ont choisi le "totalitarisme" de l'amour, de la compassion et de la liberté contre le totalitarisme de la haine, de la violence et de l'obscurantisme.

Lequel des deux préfères-tu?

l'Islam est une religion de paix

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