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1Comment lire le Coran ? le 23/1/2010, 12:55

C'est un sujet qui me tiens à cœur car personnellement (et sans offense, je parle juste en vérité) le Coran m'apparaît comme l'un des plus ardu pour ne pas dire rébarbatif à lire.
J'ai pensé qu'il s'agissait là de la différence de culture, la traduction, la façon arabe d'écrire.
Mais je m'aperçois que les musulmans ne comprennent pas grand chose non plus si ils ne s'appuient pas sur les Sira et ou haddith

Donc la vie du prophète éclaire la parole de Dieu ?...
Mais comme beaucoup de Sira et haditth sont rejetées comme faux, cela fausse aussi la parole de Dieu...

Bref je m'y perd un peu (beaucoup) et tout cela ne me semble pas logique pour ne pas dire illogique.
En plus avoir eu l'idée de classer cela par taille de sourate, là c'est le comble. Je vous laisse imaginer la Bible classée par longueur de chapitres ! Une chatte n'y retrouverait pas ses petits !

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2Re: Comment lire le Coran ? le 24/1/2010, 09:38

{3.7. C'est Lui qui t'a révélé le Livre contenant des versets à la fois clairs et précis, qui en constituent la base même, ainsi que d'autres versets susceptibles d'être différemment interprétés. Et c'est à ces derniers versets que les sceptiques, avides de discorde, prêtent des interprétations tendancieuses, alors que nul autre que Dieu n'en connaît la signification finale. Quant aux vrais initiés, ils se contentent de dire : «Nous croyons en ce Livre, car tout ce qu'il renferme vient de notre Seigneur.» Ainsi, seuls sont enclins à méditer ceux qui sont doués d'intelligence.}

Le Coran est :

1. Outil d'adoration car on prie avec qu'on soit arabe ou non arabe, la simple récitation du Coran ou de l'entendre réciter apaise les cœurs {13.38}, {10.57}.

2. Objet a méditation et réflexion jusqu'à la fin de la vie sur terre.

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3Re: Comment lire le Coran ? le 24/1/2010, 11:16

EP 


TetSpider a écrit:{3.7. C'est Lui qui t'a révélé le Livre contenant des versets à la fois clairs et précis, qui en constituent la base même, ainsi que d'autres versets susceptibles d'être différemment interprétés. Et c'est à ces derniers versets que les sceptiques, avides de discorde, prêtent des interprétations tendancieuses, alors que nul autre que Dieu n'en connaît la signification finale. Quant aux vrais initiés, ils se contentent de dire : «Nous croyons en ce Livre, car tout ce qu'il renferme vient de notre Seigneur.» Ainsi, seuls sont enclins à méditer ceux qui sont doués d'intelligence.}

Le Coran est :

1. Outil d'adoration car on prie avec qu'on soit arabe ou non arabe, la simple récitation du Coran ou de l'entendre réciter apaise les cœurs {13.38}, {10.57}.

2. Objet a méditation et réflexion jusqu'à la fin de la vie sur terre.

Le meilleur moyen de savoir l'ordre chronologique de la plus ancienne à la plus récente "révélation" est d'acheter la Sirah et jeter un coup d'oeil à la Sunna,sinon le logiciel "zekr" nous donne aussi l'ordre de "révélation".Ce qui est excellent,car on a pas a traduire la Sirah.
Cela dit personnellement je trouve la lecture du Coran très répétitif,ce sont souvent les mêmes mots,les mêmes phrases et que du "châtiment"!Ce mot doit être le plus employé dans le Coran...
L'assemblage du Coran,celui que nous avons ne respecte aucunement une chronologie historique,trop la sensation de lire un "puzzle" désordonné. Empilé au hasard.
Ce n'est pas un livre a lire tous les jours...que du châtiment et punitions,des enfers,c'est trop!Vraiment trop.
C'est mon avis et reflétant mon expérience de lecture du Coran,ça regarde que moi.
Vraiment rien a avoir avec la Bible où l'historicité chronologique est bien respecté et là où je trouve une lecture vraiment agréable à l'esprit.

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4Re: Comment lire le Coran ? le 24/1/2010, 11:39

Le Coran n'est pas un récit. Et l'ordre de la disposition du Coran fait parti de la révélation, ça été renseigné par l'Ange Gabriel même au Prophète. Les phrases qui se répètent c'est justement qui rappelle au gens des choses importantes et cruciales, mais il y a ceux qui veulent pas entre trop parler du châtiment de Dieu, va savoir pourquoi ?

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5Re: Comment lire le Coran ? le 25/1/2010, 07:11

C'est l'ange Gabriel qui vous a dit de classer le Coran par longueur de Sourates ?

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6Re: Comment lire le Coran ? le 25/1/2010, 09:31

"Nous a dis" ?

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7Re: Comment lire le Coran ? le 25/1/2010, 20:16

Vous avez dit : "l'ordre de la disposition du Coran fait parti de la révélation, ça été renseigné par l'Ange Gabriel même au Prophète"

Donc si je comprend bien c'est Gabriel qui a disposé cet ordre des sourates par ordre de longueur plutôt que chronologiquement, non ?

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8Re: Comment lire le Coran ? le 25/1/2010, 22:22

Et c'est lui qui a enseigné au Prophete comment rassembler un nombre de verset et dans un ordre précis pour faire une sourate, et c'est lui qui a renseigné au Prophete le nom de cette sourate. Ou est le problème ?

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9Re: Comment lire le Coran ? le 26/1/2010, 01:53

EP 


TetSpider a écrit:Et c'est lui qui a enseigné au Prophete comment rassembler un nombre de verset et dans un ordre précis pour faire une sourate, et c'est lui qui a renseigné au Prophete le nom de cette sourate. Ou est le problème ?

Peux-tu me dire où cela est ordonné par l'ange Gabriel?
Présente-nous des preuves alors!
Et Coran ne veut pas dire "récitation"?Tu viens de dire que ce n'est pas une...voir msg no4... évite de te contredire stp.

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10Re: Comment lire le Coran ? le 26/1/2010, 07:13

TetSpider a écrit:Et c'est lui qui a enseigné au Prophete comment rassembler un nombre de verset et dans un ordre précis pour faire une sourate, et c'est lui qui a renseigné au Prophete le nom de cette sourate. Ou est le problème ?


Le problème ?
Le prochain livre que vous lirez, je vous invite à le lire dans l'ordre de longueur des chapitres et dites moi après si vous avez compris le sens du livre...

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11Re: Comment lire le Coran ? le 26/1/2010, 10:04

EP a écrit:Peux-tu me dire où cela est ordonné par l'ange Gabriel?
Présente-nous des preuves alors!

« Cet ordre était arrêté par Gabriel — paix sur lui. En effet, on rapporte que Gabriel — paix sur lui — disait : "mettez tel verset à tel emplacement". Sans aucun doute, Gabriel ne s’exprimait dans ce domaine que sur les ordres d’Allâh — Glorifié soit-Il — car il est le dépositaire de la révélation céleste. »

http://www.islamophile.org/spip/L-inscription-du-Coran-a-l-epoque,11.html

Et Coran ne veut pas dire "récitation"?Tu viens de dire que ce n'est pas une...voir msg no4... évite de te contredire stp.

Tu veux encore nous faire preuve de ta stupidité légendaire c'est ça ?

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12Re: Comment lire le Coran ? le 26/1/2010, 10:07

PaxetBonum a écrit:Le problème ?
Le prochain livre que vous lirez, je vous invite à le lire dans l'ordre de longueur des chapitres et dites moi après si vous avez compris le sens du livre...

Le Coran n'est pas un récit, mais une récitation un équivalent des Livres poétiques que vous avez dans votre Bible si tu veux, c'est un Livre homogène donné à l'homme son début et semblable à sa fin.

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13Re: Comment lire le Coran ? le 28/1/2010, 11:29

Oui mais subordonné pour être compréhensible, aux événement de la vie du Prophète.
Si on mélange tout cela devient inextricable.

Mais un problème subsiste : le Coran a été compilé après la mort de Mohamed
Plusieurs compilations ont été proposées
Il semble que se soit Gabriel qui ait tranché sur comment compiler sur le Coran
Si Mohamed était déjà décédé, à qui Gabriel a-t-il donné cette révélation ?

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14Re: Comment lire le Coran ? le 28/1/2010, 11:43

PaxetBonum a écrit:Oui mais subordonné pour être compréhensible, aux événement de la vie du Prophète.
Si on mélange tout cela devient inextricable.

LE CORAN N'EST PAS UN RÉCIT, encore plus un récit sur la vie du Prophète.

Mais un problème subsiste : le Coran a été compilé après la mort de Mohamed
Plusieurs compilations ont été proposées
Il semble que se soit Gabriel qui ait tranché sur comment compiler sur le Coran
Si Mohamed était déjà décédé, à qui Gabriel a-t-il donné cette révélation ?

Le compilation du Coran consiste en son rassemblement dans un seul Ouvrage écrit, un Mus'haf, c'est tout, mais avant cela il y avait des centaines de Compagnons qui avait le Coran par cœur, à ton avis dans quel ordre ?

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15Re: Comment lire le Coran ? le 28/1/2010, 19:23

Soit ce n'est pas un récit
Mais pourtant sans utiliser la vie du prophète à côté il est impossible de comprendre le sens de la plupart des passages. Et cela est aussi un point qui m'interpelle, que le message divin soit assujetti à la vie du prophète.

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