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276Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Ven 27 Déc 2013 - 18:10

Tumadir 


Averti
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"grit"

si tu crois que je suis une endoctrinée tu te trompes lourdement. je t'ai déjà dit que je suis née dans une famille soufi. et il va falloir que tu comprennes une fois pour toutes que je suis à la recherche des vraies valeurs islamiques du moment où vous [l'occident] en interdsiez l'enseignement dans nos écoles.

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277Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Ven 27 Déc 2013 - 18:37

kacem 


Novice
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Sache ke o milieu de la mer ce situe un point d eau douce donc ta phrase toute faite est erroné ,la kabba est un endroit ou on entrepossééé les idoles ces vrai,mes se ka fai mohamed le négligerai tu ,n'a t'il pas libéré cette fameuse kabba de ces idoles de façon à ske tou le monde accepte l islam et si tu ve parle de rite bizare ne pense tu pa J.L sincèrement que mangé un ostie en dizan le corp du christ(tu mange le corps de tn dieu et tu crois kil est comme nous bref) né pa un rite bizarre ou daplé un prête mn pere alor que ce n ai pa le cas ton pere et le mari de tà mère (j di sa avk respé bien sur) ,jésus (que dieu l agréé )lui même n ai jamai allai à l église vrai ou faux ? Si il orai etai à l église il orai du dire mn pere au pretre ?enfin voilà que dieu te guide

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278Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Sam 28 Déc 2013 - 5:42

GRIT 


Averti
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Amat Allah a écrit:"grit"

si tu crois que je suis une endoctrinée tu te trompes lourdement. je t'ai déjà dit que je suis née dans une famille soufi. et il va falloir que tu comprennes une fois pour toutes que je suis à la recherche des vraies valeurs islamiques du moment où vous [l'occident] en interdsiez l'enseignement dans nos écoles.

Amat,

comme tu le dis, "tu es née dans une famille soufi, donc tu es devenue une soufi automatiquement, comme un sunnite est sunnite par ce qu'il est né dans une famille sunnite, comme un chite devient automatiquement chite parce que sa famille es chite, comme un catholique qui est né dans une famille catholique devient automatiquement catholique, ETC... COMME DANS TOUTES LES RELIGIONS QUI SE PRATIQUENT SUR LA TERRE.

Tous ceux qui pratiquent la religion que leur a légué leur famille sont aussi sincères que toi dans leurs recherches spirituelles à L'INTERIEUR DE LEUR PROPRE FOI. Et, je ne conteste pas LEUR SINCERITE tout comme je ne conteste pas la tienne. 
Au contraire,  HEUREUSEMENT, que des gens croient encore en Dieu dans un monde, surtout le mien, qui perd la foi en un Créateur.

La France est un pays laïc, c'est vrai, mais nous avons la pleine liberté, jusqu'à aujourd'hui, de pratiquer le culte que nous avons CHOISI.   
Le catholicisme n'est plus imposée en France comme religion d'Etat, le contraire, serait , pour nous, du totalitarisme.
Tu conviendras qu'une religion imposée ne peut pas nous rendre heureux.  Si Dieu nous donne le choix pourquoi un homme nous imposerait son choix?

Je suis heureuse de vivre en Fance pour cette liberté, tout comme les musulmans, les bouddhistes, les Juifs et les Orthodoxes et tous les autres confessions, qui vivent en France,  le sont aussi.

Nous , les TJ, nous n'avons pas besoin d'écoles nationales pour éduquer nos enfants dans la foi.  Chaque parents a cette responsabilité jusqu'à la majorité de leurs enfants, ensuite, ils font leur CHOIX PERSONNEL : soit ils se vouent à Jéhovah, soit, ils ne servent plus Dieu si leur coeur n'a pas été touché par la foi.

ON NE PEUT PAS FORCER QUELQU'UN A CROIRE EN DIEU , LE FAIRE PAR LA FORCE DONNERAIT UN HYPOCRITE. 
Et, Dieu HAIT les hypocrites et, leur fin sera la même que celle des méchants.

Endoctriner, dans le dictionnaire, signifie : faire la leçon pour convaincre , faire adhérer à une doctrine , à un point de vue.

Le soufisme étant la religion de ta famille, tu as reçu "la leçon" pour te "convaincre" et te faire "adhérer à cette doctrine" et à ce "point de vue".  C'est le cas pour toutes les religions! La bonne comme les pas bonnes.

Mais il faut faire la différence entre entre celle qui est imposée et celle qui est choisie. 
Tu vas peut-être me dire que l'on peut choisir aussi la religion de sa famille, c'est vrai,  mais pour cela il faut tout de même vérifier si elle est conforme à la Vérité , sans ajout tiré du paganisme.

(si tu mets dans un verre deau pure, une goutte de poison , cette eau a perdu sa pureté, comprends-tu?)

Je te souhaite une bonne journée!  JL

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279Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Sam 28 Déc 2013 - 6:22

GRIT 


Averti
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@kacem a écrit:Sache ke o milieu de la mer ce situe un point d eau douce donc ta phrase toute faite est erroné ,la kabba est un endroit ou on entrepossééé les idoles ces vrai,mes se ka fai mohamed le négligerai tu ,n'a  t'il pas libéré cette fameuse kabba de ces idoles de façon à ske tou le monde accepte l islam et si tu ve parle de rite bizare ne pense tu pa J.L sincèrement que mangé un  ostie en dizan le corp du christ(tu mange le corps de tn  dieu et tu crois kil est comme nous bref) né pa un rite bizarre ou daplé un prête mn pere alor que  ce n ai pa le cas ton pere et le mari de tà mère (j di sa avk respé bien sur) ,jésus (que dieu l agréé )lui même n ai jamai allai à l église vrai ou faux ? Si il orai etai à l église il orai du dire mn pere au pretre ?enfin voilà que dieu te guide

Bonjour Kacem,

Je ne parlais de l'eau au sens propre du terme,  je parlait par une image pour signifier que l'on ne peut pas mélanger le vrai et le faux tout comme d'une source il ne peut sortir de l'eau douce et amère par la même ouverture.

Je suis tout à fait d'accord avec toi que manger une ostie en disant que c'est le corps du Christ est une aberration ainsi que d'appeler un prêtre "père" ou une religieuse "mère".
Jésus à dit que nous sommes TOUS FRERES ET SOEURS DANS LA FOI.
Je ne suis pas catholique, donc je rejette tout ce que l'église enseigne et qui est en désaccord avec l'enseignement de Jésus ET DES SAINTES ECRITURES , LA BIBLE.

Il est vrai que le Prophète a fait le ménage en enlevant les idoles de la Kabba, mais il a gardé des rites et des coutumes que les Arabes polythéistes pratiquaient depuis des siècles autour de la Kabba.
Un étude historique sur les coutumes et les traditions des Arabes polythéistes , avant l'islam , serait bénéfique pour savoir exactement qu'elles sont vos propres croyances.

Quand j'étais catholique j'avais la  religion de mes parents ce qui paraît tout à fait normal et j'en étais satisfaite.

Adulte, je me suis penchée sur les ORIGINES DE MA RELIGION, et j'ai découvert qu'elle avait adopté au cours des siècles des croyances et des coutumes païennes comme la "trinité", l'âme immortelle, l'enfer et le purgatoire, le 25 décembre, Noël, la crèche, le sapin, Paques avec les oeufs, les poules et les lapins,  etc.... en fait, je me suis apperçu que je pratiquais une religion plutôt païenne que chrétienne, et je l'ai QUITTE POUR PLAIRE A DIEU.

Bonne journée  JL


 

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280Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Sam 28 Déc 2013 - 9:15

Islamducoran 


Enthousiaste
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@GRIT a écrit:
@kacem a écrit:Sache ke o milieu de la mer ce situe un point d eau douce donc ta phrase toute faite est erroné ,la kabba est un endroit ou on entrepossééé les idoles ces vrai,mes se ka fai mohamed le négligerai tu ,n'a  t'il pas libéré cette fameuse kabba de ces idoles de façon à ske tou le monde accepte l islam et si tu ve parle de rite bizare ne pense tu pa J.L sincèrement que mangé un  ostie en dizan le corp du christ(tu mange le corps de tn  dieu et tu crois kil est comme nous bref) né pa un rite bizarre ou daplé un prête mn pere alor que  ce n ai pa le cas ton pere et le mari de tà mère (j di sa avk respé bien sur) ,jésus (que dieu l agréé )lui même n ai jamai allai à l église vrai ou faux ? Si il orai etai à l église il orai du dire mn pere au pretre ?enfin voilà que dieu te guide

Bonjour Kacem,

Je ne parlais de l'eau au sens propre du terme,  je parlait par une image pour signifier que l'on ne peut pas mélanger le vrai et le faux tout comme d'une source il ne peut sortir de l'eau douce et amère par la même ouverture.

Je suis tout à fait d'accord avec toi que manger une ostie en disant que c'est le corps du Christ est une aberration ainsi que d'appeler un prêtre "père" ou une religieuse "mère".
Jésus à dit que nous sommes TOUS FRERES ET SOEURS DANS LA FOI.
Je ne suis pas catholique, donc je rejette tout ce que l'église enseigne et qui est en désaccord avec l'enseignement de Jésus ET DES SAINTES ECRITURES , LA BIBLE.

Il est vrai que le Prophète a fait le ménage en enlevant les idoles de la Kabba, mais il a gardé des rites et des coutumes que les Arabes polythéistes pratiquaient depuis des siècles autour de la Kabba.
Un étude historique sur les coutumes et les traditions des Arabes polythéistes , avant l'islam , serait bénéfique pour savoir exactement qu'elles sont vos propres croyances.

Quand j'étais catholique j'avais la  religion de mes parents ce qui paraît tout à fait normal et j'en étais satisfaite.

Adulte, je me suis penchée sur les ORIGINES DE MA RELIGION, et j'ai découvert qu'elle avait adopté au cours des siècles des croyances et des coutumes païennes comme la "trinité", l'âme immortelle, l'enfer et le purgatoire, le 25 décembre, Noël, la crèche, le sapin, Paques avec les oeufs, les poules et les lapins,  etc.... en fait, je me suis apperçu que je pratiquais une religion plutôt païenne que chrétienne, et je l'ai QUITTE POUR PLAIRE A DIEU.

Bonne journée  JL


 

Si le Messager (pbAsl) a gardé certains rituels que les Arabes pratiquaient autour de la Ka3ba c'est parce que ce sont des rituels qu'a pratiqué Abraham (psl) à son époque quand lui et son fils Isma3il (psl) ont reconstruit la Ka3ba. Dans le Coran, Allah dit au Messager (pbAsl) de suivre la voie d'Abraham.
Tu comprends?

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281Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Sam 28 Déc 2013 - 11:47

GRIT 


Averti
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@Islamducoran a écrit:
@GRIT a écrit:
@kacem a écrit:Sache ke o milieu de la mer ce situe un point d eau douce donc ta phrase toute faite est erroné ,la kabba est un endroit ou on entrepossééé les idoles ces vrai,mes se ka fai mohamed le négligerai tu ,n'a  t'il pas libéré cette fameuse kabba de ces idoles de façon à ske tou le monde accepte l islam et si tu ve parle de rite bizare ne pense tu pa J.L sincèrement que mangé un  ostie en dizan le corp du christ(tu mange le corps de tn  dieu et tu crois kil est comme nous bref) né pa un rite bizarre ou daplé un prête mn pere alor que  ce n ai pa le cas ton pere et le mari de tà mère (j di sa avk respé bien sur) ,jésus (que dieu l agréé )lui même n ai jamai allai à l église vrai ou faux ? Si il orai etai à l église il orai du dire mn pere au pretre ?enfin voilà que dieu te guide

Bonjour Kacem,

Je ne parlais de l'eau au sens propre du terme,  je parlait par une image pour signifier que l'on ne peut pas mélanger le vrai et le faux tout comme d'une source il ne peut sortir de l'eau douce et amère par la même ouverture.

Je suis tout à fait d'accord avec toi que manger une ostie en disant que c'est le corps du Christ est une aberration ainsi que d'appeler un prêtre "père" ou une religieuse "mère".
Jésus à dit que nous sommes TOUS FRERES ET SOEURS DANS LA FOI.
Je ne suis pas catholique, donc je rejette tout ce que l'église enseigne et qui est en désaccord avec l'enseignement de Jésus ET DES SAINTES ECRITURES , LA BIBLE.

Il est vrai que le Prophète a fait le ménage en enlevant les idoles de la Kabba, mais il a gardé des rites et des coutumes que les Arabes polythéistes pratiquaient depuis des siècles autour de la Kabba.
Un étude historique sur les coutumes et les traditions des Arabes polythéistes , avant l'islam , serait bénéfique pour savoir exactement qu'elles sont vos propres croyances.

Quand j'étais catholique j'avais la  religion de mes parents ce qui paraît tout à fait normal et j'en étais satisfaite.

Adulte, je me suis penchée sur les ORIGINES DE MA RELIGION, et j'ai découvert qu'elle avait adopté au cours des siècles des croyances et des coutumes païennes comme la "trinité", l'âme immortelle, l'enfer et le purgatoire, le 25 décembre, Noël, la crèche, le sapin, Paques avec les oeufs, les poules et les lapins,  etc.... en fait, je me suis apperçu que je pratiquais une religion plutôt païenne que chrétienne, et je l'ai QUITTE POUR PLAIRE A DIEU.

Bonne journée  JL


 

Si le Messager (pbAsl) a gardé certains rituels que les Arabes pratiquaient autour de la Ka3ba c'est parce que ce sont des rituels qu'a pratiqué Abraham (psl) à son époque quand lui et son fils Isma3il (psl) ont reconstruit la Ka3ba. Dans le Coran, Allah dit au Messager (pbAsl) de suivre la voie d'Abraham.
Tu comprends?

Kacem,

je comprends très bien ce que tu veux dire!

Le livre de la Genèse, qui a été écrit par le Prophète de Dieu, Moïse, raconte la vie d'Abraham qui a quitté son pays de naissance, Ur en Chaldée, c'est à dire la  Babylonie et non l'Arabie.

Dieu lui a demandé de quitter la Babylonie pour le pays de Canaan, qui devait devenir le pays de tous les descendants d'Israël.

Abraham était un adorateur du Dieu Unique Jéhovah ou Yahweh en hébreu.
Abraham n'adorait pas les idoles de son père et il n'a jamais adopté les rites et les coutumes de Babylone.
Il adorait Jéhovah qui lui a parlé par des messagers angéliques :

Genèse 15: 18 "Abraham, en effet, va vraiment devenir UNE nation grande et forte ; oui, par son moyen se béniront toutes les nations de la terre."
Genèse 15: 19 "Car j'ai fait sa connaissance afin qu'il donne ordre à ses fils et à sa maisonnée après lui, de SORTE QU'ILS GARDERONT LA VOIE DE JEHOVAH, POUR PRATIQUER LA JUSTICE ET LE JUGEMENT ; AFIN QUE JEHOVAH FASSE REELLEMENT VENIR SUR ABRAHAM CE QU'IL A DIT A SON SUJET."

Abraham a vécu avec toute sa famille en Canaan et il mourut en CANAAN à l'âge de 175 ans dans la caverne de Macpélah auprès de sa femme Sara.  (Genèse 25: 7 à 10)
Il n'est jamais allé en Arabie.  Donc, il n'a pas pu reconstruire la Kabba.
Ce n'est qu'après la sortie d'Egypte, avec Moïse, que Canaan est devenu le pays des descendants d'Abraham, ISRAËL, COMME JEHOVAH L'AVAIT PROMIS A ABRAHAM.

En ce qui concerne Ismaël :
Il était le fils d'Abraham par Agar, la servante de Sara, l'Egyptienne.  Il naquit en 1932 avant notre ère, alors que son père avait 86 ans. (Genèse 16: 1 à 4, 11 à 16)
Quand il apprit que Sara aurait aussi un fils de qui viendraient des " rois de peuples", Abraham formula la requête suivante pour son premier-né qu'il aimait : "Oh! qu'Ismaël vive devant toi !"
Après avoir spécifier qu'Isaac, le fils qui allait naître, serait l'héritier de l'alliance, Dieu lui répondit : "Au sujet d'Ismaël, je t'ai entendu. Voici que je le bénirai, et je le rendrai fécond, et je le multiplierai beaucoup, beaucoup.  Il produira à coup sûr 12 chefs, et je le ferai devenir une grande nation." (Genèse 17: 16 , 18 à 20)
Sur quoi, Ismaël fut circonci, à l'âge de 13 ans, en même temps que son père et les serviteurs de ce dernier. (Genèse 17: 23 à 27)

Un an plus tard, Isaac était né.  Ismaël avait alors 14 ans (Genèse 16: 16  et 21: 5).  Cinq ans apès cet évènement, soit en 1913 avant notre ère, le jour où Isaac fut sevré on surprit Ismaël "en train de se livrer à des railleries" sur son demi-frère cadet (Genèse 21: 8, 9) .  C'est à cause de ces railleries, qui déplurent à Sara, qu'Ismaël et sa mère furent renvoyés de la maison d'Abraham. (Genèse 21: 14)

Conformément à la signification du nom d'Isamaël, (Dieu entendit) l'appel au secour du garçon et lui fournit l'eau dont il avait besoin dans le désert , ce qui lui permit de vivre et de devinir archer et sa mère le maria avec une Egyptienne.  (Genèse 21: 14, 15 à 21). 
Ce nomade du désert de Paran (au sud-ouest la mer salé à des milliers de kms de la Mekke) réalisa la prophétie suivante qui avait été prononcée à son sujet : "Il deviendra un zèbre d'homme. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; il résidera devant la face de tous ses frères " (issues d'Isaac) (Genèse 21: 17 à 21 et 16: 12). 
Agar prit pour lui une femme Egyptienne, et avec le temps, il engendra 12 fils (Nébaïoth, Kédar, Abdéel, Mibsam, Dumah, Massa, Hadad, Téma, Jétur, Naphisch, et Kédémah)  , les chefs de famille qui fondèrent "la grande nation" des ISMAÏLITES dont Dieu avait prédit l'existence.  En outre, Ismaël eut au moins une fille, Mahalath, qui se maria avec Esaü , fils d'Isaac et frère jumeau de Jacob. Genèse 17: 20 ;  21: 21 ;  25: 13 à 16 ;  28: 9)

Ismaël avait 89ans quand il aida Isaac à ensevelir Abraham, leur père.   Après cela, il vécut 48 ans ; puis il mourut donc en 1795 avant notre ère à l'âge de 137 ans (Genèse 25: 9, 10, 17)
Rien n'indique qu'Ismaël ait été enterré dans la caverne de Macpélah, où les restes d'Abraham, d'Isaac et de leurs femmes avaient été déposés  (Genèse 49: 29 à 31)

Ismaël est resté un nomade dans le désert 'en face de l'Egypte'  jusqu'à sa mort. (Genèse 25: 12 à 18) (très loin de la Mekke qu'il n'a jamais connu)

Amicalement  JL

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282Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Dim 29 Déc 2013 - 14:14

kacem 


Novice
Novice
Alor J.L jé t explique tà genèse:
Livre qui à était révèle avan la thora par moïse (que dieu l agréé) qui n à d importance que pour les juif et ls chretien,ces auteur son inconnu il y en à qui dize qu il était ecri au 18 17 ème avant jésus (que dieu l agréé) d otre dize que ces un livre ecri entre 8 ème 4 ème siècle avant jésus (que dieu l agréé) ce livre à était ecri afin de faire perdurai certain tradition juive.
Sache que jehova et le non propre de dieu dans le judaïsme mes qu il on arête de l employé à l arrive de la thora rapporté pa moise(que dieu l agréé)alor comme sa tu prend en considération la genese et tu te moque de la thora alors que la thora est la continuité de la genèse sache que si tu ve parle d abraham n emploi pas tà genèse ,surtou face à moi ki sui musulman et qui n 'a aucun doute sur la provenance du saint coran et si tu ve savoir la vie d abraham(que dieu l agréé)qui etai un prophete et son intime parmi les gens de la terre lis le coran car ce le livre sur laquelle il n y à point de doute.
Jé envie par la memme occasion de té parle d un faux semblen sou estimeree tu Allah le seigneur créateur des cieux et de la terre celui qui ne subvient qu à lui même davoir créé un faux semblen à jesus(que dieu l agree)afin de le liberai des juif qui voulai sa peau ,alor que de nombreu dictateur eu même on des sosie quil leur ressemble,si je te di l ange gabrielle et mort tu mé dira ces un ange un ange ne meurt pa mes tn dieu jesus meurt ????????????
Allah akbar dieu est grand mohamed et le messager de dieu jesus est le messager de dieu celui ki nà comis aucun pêché jaten tà réponse j.l aurevoir

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283Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Dim 29 Déc 2013 - 15:27

Islamducoran 


Enthousiaste
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@GRIT a écrit:
@Islamducoran a écrit:
@GRIT a écrit:
@kacem a écrit:Sache ke o milieu de la mer ce situe un point d eau douce donc ta phrase toute faite est erroné ,la kabba est un endroit ou on entrepossééé les idoles ces vrai,mes se ka fai mohamed le négligerai tu ,n'a  t'il pas libéré cette fameuse kabba de ces idoles de façon à ske tou le monde accepte l islam et si tu ve parle de rite bizare ne pense tu pa J.L sincèrement que mangé un  ostie en dizan le corp du christ(tu mange le corps de tn  dieu et tu crois kil est comme nous bref) né pa un rite bizarre ou daplé un prête mn pere alor que  ce n ai pa le cas ton pere et le mari de tà mère (j di sa avk respé bien sur) ,jésus (que dieu l agréé )lui même n ai jamai allai à l église vrai ou faux ? Si il orai etai à l église il orai du dire mn pere au pretre ?enfin voilà que dieu te guide

Bonjour Kacem,

Je ne parlais de l'eau au sens propre du terme,  je parlait par une image pour signifier que l'on ne peut pas mélanger le vrai et le faux tout comme d'une source il ne peut sortir de l'eau douce et amère par la même ouverture.

Je suis tout à fait d'accord avec toi que manger une ostie en disant que c'est le corps du Christ est une aberration ainsi que d'appeler un prêtre "père" ou une religieuse "mère".
Jésus à dit que nous sommes TOUS FRERES ET SOEURS DANS LA FOI.
Je ne suis pas catholique, donc je rejette tout ce que l'église enseigne et qui est en désaccord avec l'enseignement de Jésus ET DES SAINTES ECRITURES , LA BIBLE.

Il est vrai que le Prophète a fait le ménage en enlevant les idoles de la Kabba, mais il a gardé des rites et des coutumes que les Arabes polythéistes pratiquaient depuis des siècles autour de la Kabba.
Un étude historique sur les coutumes et les traditions des Arabes polythéistes , avant l'islam , serait bénéfique pour savoir exactement qu'elles sont vos propres croyances.

Quand j'étais catholique j'avais la  religion de mes parents ce qui paraît tout à fait normal et j'en étais satisfaite.

Adulte, je me suis penchée sur les ORIGINES DE MA RELIGION, et j'ai découvert qu'elle avait adopté au cours des siècles des croyances et des coutumes païennes comme la "trinité", l'âme immortelle, l'enfer et le purgatoire, le 25 décembre, Noël, la crèche, le sapin, Paques avec les oeufs, les poules et les lapins,  etc.... en fait, je me suis apperçu que je pratiquais une religion plutôt païenne que chrétienne, et je l'ai QUITTE POUR PLAIRE A DIEU.

Bonne journée  JL


 

Si le Messager (pbAsl) a gardé certains rituels que les Arabes pratiquaient autour de la Ka3ba c'est parce que ce sont des rituels qu'a pratiqué Abraham (psl) à son époque quand lui et son fils Isma3il (psl) ont reconstruit la Ka3ba. Dans le Coran, Allah dit au Messager (pbAsl) de suivre la voie d'Abraham.
Tu comprends?

Kacem,

je comprends très bien ce que tu veux dire!

Le livre de la Genèse, qui a été écrit par le Prophète de Dieu, Moïse, raconte la vie d'Abraham qui a quitté son pays de naissance, Ur en Chaldée, c'est à dire la  Babylonie et non l'Arabie.

Dieu lui a demandé de quitter la Babylonie pour le pays de Canaan, qui devait devenir le pays de tous les descendants d'Israël.

Abraham était un adorateur du Dieu Unique Jéhovah ou Yahweh en hébreu.
Abraham n'adorait pas les idoles de son père et il n'a jamais adopté les rites et les coutumes de Babylone.
Il adorait Jéhovah qui lui a parlé par des messagers angéliques :

Genèse 15: 18 "Abraham, en effet, va vraiment devenir UNE nation grande et forte ; oui, par son moyen se béniront toutes les nations de la terre."
Genèse 15: 19 "Car j'ai fait sa connaissance afin qu'il donne ordre à ses fils et à sa maisonnée après lui, de SORTE QU'ILS GARDERONT LA VOIE DE JEHOVAH, POUR PRATIQUER LA JUSTICE ET LE JUGEMENT ; AFIN QUE JEHOVAH FASSE REELLEMENT VENIR SUR ABRAHAM CE QU'IL A DIT A SON SUJET."

Abraham a vécu avec toute sa famille en Canaan et il mourut en CANAAN à l'âge de 175 ans dans la caverne de Macpélah auprès de sa femme Sara.  (Genèse 25: 7 à 10)
Il n'est jamais allé en Arabie.  Donc, il n'a pas pu reconstruire la Kabba.
Ce n'est qu'après la sortie d'Egypte, avec Moïse, que Canaan est devenu le pays des descendants d'Abraham, ISRAËL, COMME JEHOVAH L'AVAIT PROMIS A ABRAHAM.

En ce qui concerne Ismaël :
Il était le fils d'Abraham par Agar, la servante de Sara, l'Egyptienne.  Il naquit en 1932 avant notre ère, alors que son père avait 86 ans. (Genèse 16: 1 à 4, 11 à 16)
Quand il apprit que Sara aurait aussi un fils de qui viendraient des " rois de peuples", Abraham formula la requête suivante pour son premier-né qu'il aimait : "Oh! qu'Ismaël vive devant toi !"
Après avoir spécifier qu'Isaac, le fils qui allait naître, serait l'héritier de l'alliance, Dieu lui répondit : "Au sujet d'Ismaël, je t'ai entendu. Voici que je le bénirai, et je le rendrai fécond, et je le multiplierai beaucoup, beaucoup.  Il produira à coup sûr 12 chefs, et je le ferai devenir une grande nation." (Genèse 17: 16 , 18 à 20)
Sur quoi, Ismaël fut circonci, à l'âge de 13 ans, en même temps que son père et les serviteurs de ce dernier. (Genèse 17: 23 à 27)

Un an plus tard, Isaac était né.  Ismaël avait alors 14 ans (Genèse 16: 16  et 21: 5).  Cinq ans apès cet évènement, soit en 1913 avant notre ère, le jour où Isaac fut sevré on surprit Ismaël "en train de se livrer à des railleries" sur son demi-frère cadet (Genèse 21: 8, 9) .  C'est à cause de ces railleries, qui déplurent à Sara, qu'Ismaël et sa mère furent renvoyés de la maison d'Abraham. (Genèse 21: 14)

Conformément à la signification du nom d'Isamaël, (Dieu entendit) l'appel au secour du garçon et lui fournit l'eau dont il avait besoin dans le désert , ce qui lui permit de vivre et de devinir archer et sa mère le maria avec une Egyptienne.  (Genèse 21: 14, 15 à 21). 
Ce nomade du désert de Paran (au sud-ouest la mer salé à des milliers de kms de la Mekke) réalisa la prophétie suivante qui avait été prononcée à son sujet : "Il deviendra un zèbre d'homme. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; il résidera devant la face de tous ses frères " (issues d'Isaac) (Genèse 21: 17 à 21 et 16: 12). 
Agar prit pour lui une femme Egyptienne, et avec le temps, il engendra 12 fils (Nébaïoth, Kédar, Abdéel, Mibsam, Dumah, Massa, Hadad, Téma, Jétur, Naphisch, et Kédémah)  , les chefs de famille qui fondèrent "la grande nation" des ISMAÏLITES dont Dieu avait prédit l'existence.  En outre, Ismaël eut au moins une fille, Mahalath, qui se maria avec Esaü , fils d'Isaac et frère jumeau de Jacob. Genèse 17: 20 ;  21: 21 ;  25: 13 à 16 ;  28: 9)

Ismaël avait 89ans quand il aida Isaac à ensevelir Abraham, leur père.   Après cela, il vécut 48 ans ; puis il mourut donc en 1795 avant notre ère à l'âge de 137 ans (Genèse 25: 9, 10, 17)
Rien n'indique qu'Ismaël ait été enterré dans la caverne de Macpélah, où les restes d'Abraham, d'Isaac et de leurs femmes avaient été déposés  (Genèse 49: 29 à 31)

Ismaël est resté un nomade dans le désert 'en face de l'Egypte'  jusqu'à sa mort. (Genèse 25: 12 à 18) (très loin de la Mekke qu'il n'a jamais connu)

Amicalement  JL

Donc Abraham (psl) a bien laissé son fils Isma3il (psl) en Arabie.
Il visitait régulièrement son fils par logique.
Les rituels islamiques de la région ont donc été initiés par Abraham (psl) et Isma3il (psl).

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284Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Dim 29 Déc 2013 - 19:39

GRIT 


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@Islamducoran a écrit:
@GRIT a écrit:
@Islamducoran a écrit:
@GRIT a écrit:

Bonjour Kacem,

Je ne parlais de l'eau au sens propre du terme,  je parlait par une image pour signifier que l'on ne peut pas mélanger le vrai et le faux tout comme d'une source il ne peut sortir de l'eau douce et amère par la même ouverture.

Je suis tout à fait d'accord avec toi que manger une ostie en disant que c'est le corps du Christ est une aberration ainsi que d'appeler un prêtre "père" ou une religieuse "mère".
Jésus à dit que nous sommes TOUS FRERES ET SOEURS DANS LA FOI.
Je ne suis pas catholique, donc je rejette tout ce que l'église enseigne et qui est en désaccord avec l'enseignement de Jésus ET DES SAINTES ECRITURES , LA BIBLE.

Il est vrai que le Prophète a fait le ménage en enlevant les idoles de la Kabba, mais il a gardé des rites et des coutumes que les Arabes polythéistes pratiquaient depuis des siècles autour de la Kabba.
Un étude historique sur les coutumes et les traditions des Arabes polythéistes , avant l'islam , serait bénéfique pour savoir exactement qu'elles sont vos propres croyances.

Quand j'étais catholique j'avais la  religion de mes parents ce qui paraît tout à fait normal et j'en étais satisfaite.

Adulte, je me suis penchée sur les ORIGINES DE MA RELIGION, et j'ai découvert qu'elle avait adopté au cours des siècles des croyances et des coutumes païennes comme la "trinité", l'âme immortelle, l'enfer et le purgatoire, le 25 décembre, Noël, la crèche, le sapin, Paques avec les oeufs, les poules et les lapins,  etc.... en fait, je me suis apperçu que je pratiquais une religion plutôt païenne que chrétienne, et je l'ai QUITTE POUR PLAIRE A DIEU.

Bonne journée  JL


 

Si le Messager (pbAsl) a gardé certains rituels que les Arabes pratiquaient autour de la Ka3ba c'est parce que ce sont des rituels qu'a pratiqué Abraham (psl) à son époque quand lui et son fils Isma3il (psl) ont reconstruit la Ka3ba. Dans le Coran, Allah dit au Messager (pbAsl) de suivre la voie d'Abraham.
Tu comprends?

Kacem,

je comprends très bien ce que tu veux dire!

Le livre de la Genèse, qui a été écrit par le Prophète de Dieu, Moïse, raconte la vie d'Abraham qui a quitté son pays de naissance, Ur en Chaldée, c'est à dire la  Babylonie et non l'Arabie.

Dieu lui a demandé de quitter la Babylonie pour le pays de Canaan, qui devait devenir le pays de tous les descendants d'Israël.

Abraham était un adorateur du Dieu Unique Jéhovah ou Yahweh en hébreu.
Abraham n'adorait pas les idoles de son père et il n'a jamais adopté les rites et les coutumes de Babylone.
Il adorait Jéhovah qui lui a parlé par des messagers angéliques :

Genèse 15: 18 "Abraham, en effet, va vraiment devenir UNE nation grande et forte ; oui, par son moyen se béniront toutes les nations de la terre."
Genèse 15: 19 "Car j'ai fait sa connaissance afin qu'il donne ordre à ses fils et à sa maisonnée après lui, de SORTE QU'ILS GARDERONT LA VOIE DE JEHOVAH, POUR PRATIQUER LA JUSTICE ET LE JUGEMENT ; AFIN QUE JEHOVAH FASSE REELLEMENT VENIR SUR ABRAHAM CE QU'IL A DIT A SON SUJET."

Abraham a vécu avec toute sa famille en Canaan et il mourut en CANAAN à l'âge de 175 ans dans la caverne de Macpélah auprès de sa femme Sara.  (Genèse 25: 7 à 10)
Il n'est jamais allé en Arabie.  Donc, il n'a pas pu reconstruire la Kabba.
Ce n'est qu'après la sortie d'Egypte, avec Moïse, que Canaan est devenu le pays des descendants d'Abraham, ISRAËL, COMME JEHOVAH L'AVAIT PROMIS A ABRAHAM.

En ce qui concerne Ismaël :
Il était le fils d'Abraham par Agar, la servante de Sara, l'Egyptienne.  Il naquit en 1932 avant notre ère, alors que son père avait 86 ans. (Genèse 16: 1 à 4, 11 à 16)
Quand il apprit que Sara aurait aussi un fils de qui viendraient des " rois de peuples", Abraham formula la requête suivante pour son premier-né qu'il aimait : "Oh! qu'Ismaël vive devant toi !"
Après avoir spécifier qu'Isaac, le fils qui allait naître, serait l'héritier de l'alliance, Dieu lui répondit : "Au sujet d'Ismaël, je t'ai entendu. Voici que je le bénirai, et je le rendrai fécond, et je le multiplierai beaucoup, beaucoup.  Il produira à coup sûr 12 chefs, et je le ferai devenir une grande nation." (Genèse 17: 16 , 18 à 20)
Sur quoi, Ismaël fut circonci, à l'âge de 13 ans, en même temps que son père et les serviteurs de ce dernier. (Genèse 17: 23 à 27)

Un an plus tard, Isaac était né.  Ismaël avait alors 14 ans (Genèse 16: 16  et 21: 5).  Cinq ans apès cet évènement, soit en 1913 avant notre ère, le jour où Isaac fut sevré on surprit Ismaël "en train de se livrer à des railleries" sur son demi-frère cadet (Genèse 21: 8, 9) .  C'est à cause de ces railleries, qui déplurent à Sara, qu'Ismaël et sa mère furent renvoyés de la maison d'Abraham. (Genèse 21: 14)

Conformément à la signification du nom d'Isamaël, (Dieu entendit) l'appel au secour du garçon et lui fournit l'eau dont il avait besoin dans le désert , ce qui lui permit de vivre et de devinir archer et sa mère le maria avec une Egyptienne.  (Genèse 21: 14, 15 à 21). 
Ce nomade du désert de Paran (au sud-ouest la mer salé à des milliers de kms de la Mekke) réalisa la prophétie suivante qui avait été prononcée à son sujet : "Il deviendra un zèbre d'homme. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; il résidera devant la face de tous ses frères " (issues d'Isaac) (Genèse 21: 17 à 21 et 16: 12). 
Agar prit pour lui une femme Egyptienne, et avec le temps, il engendra 12 fils (Nébaïoth, Kédar, Abdéel, Mibsam, Dumah, Massa, Hadad, Téma, Jétur, Naphisch, et Kédémah)  , les chefs de famille qui fondèrent "la grande nation" des ISMAÏLITES dont Dieu avait prédit l'existence.  En outre, Ismaël eut au moins une fille, Mahalath, qui se maria avec Esaü , fils d'Isaac et frère jumeau de Jacob. Genèse 17: 20 ;  21: 21 ;  25: 13 à 16 ;  28: 9)

Ismaël avait 89ans quand il aida Isaac à ensevelir Abraham, leur père.   Après cela, il vécut 48 ans ; puis il mourut donc en 1795 avant notre ère à l'âge de 137 ans (Genèse 25: 9, 10, 17)
Rien n'indique qu'Ismaël ait été enterré dans la caverne de Macpélah, où les restes d'Abraham, d'Isaac et de leurs femmes avaient été déposés  (Genèse 49: 29 à 31)


Grit a écrit:

Ismaël est resté un nomade dans le désert 'en face de l'Egypte' jusqu'à sa mort. (Genèse 25: 12 à 18) (très loin de la Mekke qu'il n'a jamais connu)



Amicalement  JL

Donc Abraham (psl) a bien laissé son fils Isma3il (psl) en Arabie.  (dans le désert de Paran, dans le pays de Canaan, en face de l'Egypte (au nord))(Genèse 25: 9 à 18)

Il visitait régulièrement son fils par logique.

Les rituels islamiques de la région ont donc été initiés par Abraham (psl) et Isma3il (psl)
 
(Abraham était "Témoin de Jéhovah : Hébreux 11: 8, 9, 10, 11, 12, 17, 18,  et  12: 1)  (Genèse 11: 27 à 31)

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285Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Lun 30 Déc 2013 - 15:28

Islamducoran 


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@GRIT a écrit:
@Islamducoran a écrit:
@GRIT a écrit:
@Islamducoran a écrit:

Si le Messager (pbAsl) a gardé certains rituels que les Arabes pratiquaient autour de la Ka3ba c'est parce que ce sont des rituels qu'a pratiqué Abraham (psl) à son époque quand lui et son fils Isma3il (psl) ont reconstruit la Ka3ba. Dans le Coran, Allah dit au Messager (pbAsl) de suivre la voie d'Abraham.
Tu comprends?

Kacem,

je comprends très bien ce que tu veux dire!

Le livre de la Genèse, qui a été écrit par le Prophète de Dieu, Moïse, raconte la vie d'Abraham qui a quitté son pays de naissance, Ur en Chaldée, c'est à dire la  Babylonie et non l'Arabie.

Dieu lui a demandé de quitter la Babylonie pour le pays de Canaan, qui devait devenir le pays de tous les descendants d'Israël.

Abraham était un adorateur du Dieu Unique Jéhovah ou Yahweh en hébreu.
Abraham n'adorait pas les idoles de son père et il n'a jamais adopté les rites et les coutumes de Babylone.
Il adorait Jéhovah qui lui a parlé par des messagers angéliques :

Genèse 15: 18 "Abraham, en effet, va vraiment devenir UNE nation grande et forte ; oui, par son moyen se béniront toutes les nations de la terre."
Genèse 15: 19 "Car j'ai fait sa connaissance afin qu'il donne ordre à ses fils et à sa maisonnée après lui, de SORTE QU'ILS GARDERONT LA VOIE DE JEHOVAH, POUR PRATIQUER LA JUSTICE ET LE JUGEMENT ; AFIN QUE JEHOVAH FASSE REELLEMENT VENIR SUR ABRAHAM CE QU'IL A DIT A SON SUJET."

Abraham a vécu avec toute sa famille en Canaan et il mourut en CANAAN à l'âge de 175 ans dans la caverne de Macpélah auprès de sa femme Sara.  (Genèse 25: 7 à 10)
Il n'est jamais allé en Arabie.  Donc, il n'a pas pu reconstruire la Kabba.
Ce n'est qu'après la sortie d'Egypte, avec Moïse, que Canaan est devenu le pays des descendants d'Abraham, ISRAËL, COMME JEHOVAH L'AVAIT PROMIS A ABRAHAM.

En ce qui concerne Ismaël :
Il était le fils d'Abraham par Agar, la servante de Sara, l'Egyptienne.  Il naquit en 1932 avant notre ère, alors que son père avait 86 ans. (Genèse 16: 1 à 4, 11 à 16)
Quand il apprit que Sara aurait aussi un fils de qui viendraient des " rois de peuples", Abraham formula la requête suivante pour son premier-né qu'il aimait : "Oh! qu'Ismaël vive devant toi !"
Après avoir spécifier qu'Isaac, le fils qui allait naître, serait l'héritier de l'alliance, Dieu lui répondit : "Au sujet d'Ismaël, je t'ai entendu. Voici que je le bénirai, et je le rendrai fécond, et je le multiplierai beaucoup, beaucoup.  Il produira à coup sûr 12 chefs, et je le ferai devenir une grande nation." (Genèse 17: 16 , 18 à 20)
Sur quoi, Ismaël fut circonci, à l'âge de 13 ans, en même temps que son père et les serviteurs de ce dernier. (Genèse 17: 23 à 27)

Un an plus tard, Isaac était né.  Ismaël avait alors 14 ans (Genèse 16: 16  et 21: 5).  Cinq ans apès cet évènement, soit en 1913 avant notre ère, le jour où Isaac fut sevré on surprit Ismaël "en train de se livrer à des railleries" sur son demi-frère cadet (Genèse 21: 8, 9) .  C'est à cause de ces railleries, qui déplurent à Sara, qu'Ismaël et sa mère furent renvoyés de la maison d'Abraham. (Genèse 21: 14)

Conformément à la signification du nom d'Isamaël, (Dieu entendit) l'appel au secour du garçon et lui fournit l'eau dont il avait besoin dans le désert , ce qui lui permit de vivre et de devinir archer et sa mère le maria avec une Egyptienne.  (Genèse 21: 14, 15 à 21). 
Ce nomade du désert de Paran (au sud-ouest la mer salé à des milliers de kms de la Mekke) réalisa la prophétie suivante qui avait été prononcée à son sujet : "Il deviendra un zèbre d'homme. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; il résidera devant la face de tous ses frères " (issues d'Isaac) (Genèse 21: 17 à 21 et 16: 12). 
Agar prit pour lui une femme Egyptienne, et avec le temps, il engendra 12 fils (Nébaïoth, Kédar, Abdéel, Mibsam, Dumah, Massa, Hadad, Téma, Jétur, Naphisch, et Kédémah)  , les chefs de famille qui fondèrent "la grande nation" des ISMAÏLITES dont Dieu avait prédit l'existence.  En outre, Ismaël eut au moins une fille, Mahalath, qui se maria avec Esaü , fils d'Isaac et frère jumeau de Jacob. Genèse 17: 20 ;  21: 21 ;  25: 13 à 16 ;  28: 9)

Ismaël avait 89ans quand il aida Isaac à ensevelir Abraham, leur père.   Après cela, il vécut 48 ans ; puis il mourut donc en 1795 avant notre ère à l'âge de 137 ans (Genèse 25: 9, 10, 17)
Rien n'indique qu'Ismaël ait été enterré dans la caverne de Macpélah, où les restes d'Abraham, d'Isaac et de leurs femmes avaient été déposés  (Genèse 49: 29 à 31)


Grit a écrit:

Ismaël est resté un nomade dans le désert 'en face de l'Egypte' jusqu'à sa mort. (Genèse 25: 12 à 18) (très loin de la Mekke qu'il n'a jamais connu)



Amicalement  JL

Donc Abraham (psl) a bien laissé son fils Isma3il (psl) en Arabie.  (dans le désert de Paran, dans le pays de Canaan, en face de l'Egypte (au nord))(Genèse 25: 9 à 18)

Il visitait régulièrement son fils par logique.

Les rituels islamiques de la région ont donc été initiés par Abraham (psl) et Isma3il (psl)
 
(Abraham était "Témoin de Jéhovah : Hébreux 11: 8, 9, 10, 11, 12, 17, 18,  et  12: 1)  (Genèse 11: 27 à 31)

En face de l'Egypte, c'est cela l'Arabie.
Faut-il encore que je fasse un cours de géographie?
Abraham (psl) nous a nommés Musulmans. (voir Coran).
Quand Allah lui a dit : soumets-toi, il a répondu : je suis soumis au Seigneur de l'univers.
La soumission au Seigneur de l'univers : Islam.

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286Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Lun 30 Déc 2013 - 16:31

GRIT 


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@Islamducoran a écrit:
@GRIT a écrit:
@Islamducoran a écrit:
@GRIT a écrit:

Kacem,

je comprends très bien ce que tu veux dire!

Le livre de la Genèse, qui a été écrit par le Prophète de Dieu, Moïse, raconte la vie d'Abraham qui a quitté son pays de naissance, Ur en Chaldée, c'est à dire la  Babylonie et non l'Arabie.

Dieu lui a demandé de quitter la Babylonie pour le pays de Canaan, qui devait devenir le pays de tous les descendants d'Israël.

Abraham était un adorateur du Dieu Unique Jéhovah ou Yahweh en hébreu.
Abraham n'adorait pas les idoles de son père et il n'a jamais adopté les rites et les coutumes de Babylone.
Il adorait Jéhovah qui lui a parlé par des messagers angéliques :

Genèse 15: 18 "Abraham, en effet, va vraiment devenir UNE nation grande et forte ; oui, par son moyen se béniront toutes les nations de la terre."
Genèse 15: 19 "Car j'ai fait sa connaissance afin qu'il donne ordre à ses fils et à sa maisonnée après lui, de SORTE QU'ILS GARDERONT LA VOIE DE JEHOVAH, POUR PRATIQUER LA JUSTICE ET LE JUGEMENT ; AFIN QUE JEHOVAH FASSE REELLEMENT VENIR SUR ABRAHAM CE QU'IL A DIT A SON SUJET."

Abraham a vécu avec toute sa famille en Canaan et il mourut en CANAAN à l'âge de 175 ans dans la caverne de Macpélah auprès de sa femme Sara.  (Genèse 25: 7 à 10)
Il n'est jamais allé en Arabie.  Donc, il n'a pas pu reconstruire la Kabba.
Ce n'est qu'après la sortie d'Egypte, avec Moïse, que Canaan est devenu le pays des descendants d'Abraham, ISRAËL, COMME JEHOVAH L'AVAIT PROMIS A ABRAHAM.

En ce qui concerne Ismaël :
Il était le fils d'Abraham par Agar, la servante de Sara, l'Egyptienne.  Il naquit en 1932 avant notre ère, alors que son père avait 86 ans. (Genèse 16: 1 à 4, 11 à 16)
Quand il apprit que Sara aurait aussi un fils de qui viendraient des " rois de peuples", Abraham formula la requête suivante pour son premier-né qu'il aimait : "Oh! qu'Ismaël vive devant toi !"
Après avoir spécifier qu'Isaac, le fils qui allait naître, serait l'héritier de l'alliance, Dieu lui répondit : "Au sujet d'Ismaël, je t'ai entendu. Voici que je le bénirai, et je le rendrai fécond, et je le multiplierai beaucoup, beaucoup.  Il produira à coup sûr 12 chefs, et je le ferai devenir une grande nation." (Genèse 17: 16 , 18 à 20)
Sur quoi, Ismaël fut circonci, à l'âge de 13 ans, en même temps que son père et les serviteurs de ce dernier. (Genèse 17: 23 à 27)

Un an plus tard, Isaac était né.  Ismaël avait alors 14 ans (Genèse 16: 16  et 21: 5).  Cinq ans apès cet évènement, soit en 1913 avant notre ère, le jour où Isaac fut sevré on surprit Ismaël "en train de se livrer à des railleries" sur son demi-frère cadet (Genèse 21: 8, 9) .  C'est à cause de ces railleries, qui déplurent à Sara, qu'Ismaël et sa mère furent renvoyés de la maison d'Abraham. (Genèse 21: 14)

Conformément à la signification du nom d'Isamaël, (Dieu entendit) l'appel au secour du garçon et lui fournit l'eau dont il avait besoin dans le désert , ce qui lui permit de vivre et de devinir archer et sa mère le maria avec une Egyptienne.  (Genèse 21: 14, 15 à 21). 
Ce nomade du désert de Paran (au sud-ouest la mer salé à des milliers de kms de la Mekke) réalisa la prophétie suivante qui avait été prononcée à son sujet : "Il deviendra un zèbre d'homme. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; il résidera devant la face de tous ses frères " (issues d'Isaac) (Genèse 21: 17 à 21 et 16: 12). 
Agar prit pour lui une femme Egyptienne, et avec le temps, il engendra 12 fils (Nébaïoth, Kédar, Abdéel, Mibsam, Dumah, Massa, Hadad, Téma, Jétur, Naphisch, et Kédémah)  , les chefs de famille qui fondèrent "la grande nation" des ISMAÏLITES dont Dieu avait prédit l'existence.  En outre, Ismaël eut au moins une fille, Mahalath, qui se maria avec Esaü , fils d'Isaac et frère jumeau de Jacob. Genèse 17: 20 ;  21: 21 ;  25: 13 à 16 ;  28: 9)

Ismaël avait 89ans quand il aida Isaac à ensevelir Abraham, leur père.   Après cela, il vécut 48 ans ; puis il mourut donc en 1795 avant notre ère à l'âge de 137 ans (Genèse 25: 9, 10, 17)
Rien n'indique qu'Ismaël ait été enterré dans la caverne de Macpélah, où les restes d'Abraham, d'Isaac et de leurs femmes avaient été déposés  (Genèse 49: 29 à 31)






Amicalement  JL

Donc Abraham (psl) a bien laissé son fils Isma3il (psl) en Arabie.  (dans le désert de Paran, dans le pays de Canaan, en face de l'Egypte (au nord))(Genèse 25: 9 à 18)

Il visitait régulièrement son fils par logique.

Les rituels islamiques de la région ont donc été initiés par Abraham (psl) et Isma3il (psl)
 
(Abraham était "Témoin de Jéhovah : Hébreux 11: 8, 9, 10, 11, 12, 17, 18,  et  12: 1)  (Genèse 11: 27 à 31)

En face de l'Egypte, c'est cela l'Arabie.
LE DESERT DE PARAN SE TROUVE EN CANAAN PAS EN ARABIE.
A L'EXTRÊME SUD-OUEST DE CANAAN SE TROUVE LE NORD DE L'EGYPTE.  (CÔTE MEDITERRANNEE)


Faut-il encore que je fasse un cours de géographie?


Abraham (psl) nous a nommés Musulmans. (voir Coran).
Quand Allah lui a dit : soumets-toi, il a répondu : je suis soumis au Seigneur de l'univers.
La soumission au Seigneur de l'univers : Islam.

Réponse :  Ne confonds pas "soumission" et "Islam", la religion fondée par Muhammad au 8ème siècle.

A l'époque d'Abraham, PLUS DE 3000 ANS AVANT l'islam (la religion) de Muhammad,  le seul Dieu que connaissait Abraham était JEHOVAH , le Dieu qui est devenu celui de son peuple ISSU par Isaac, et Jacob, David, Salomon et Jésus.  Et c'est à LUI, que TOUS étaient soumis.
Dieu demande la "soumission" c'est à dire L'OBEISSANCE A SES COMMANDEMENTS, A TOUS SES ADORATEURS .

JL

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287Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Lun 30 Déc 2013 - 16:36

Azzedine 


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mohammed  صلى الله عليه وسلم  n'a pas fondé l'islam !

Charles taz Russel  est le fondateur de la Watch Tower ,  prophète vénéré par ces disciples les tj

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288Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Lun 30 Déc 2013 - 17:21

GRIT 


Averti
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@Azzedine a écrit:

mohammed  صلى الله عليه وسلم  n'a pas fondé l'islam !

Charles taz Russel  est le fondateur de la Watch Tower ,  prophète vénéré par ces disciples les tj

Charles Taze Russel est le fondateur de la Watch Tower, une association cultuelle qui regroupe tous ceux qui adhèrent aux croyances de la Bible, et de l'enseignement de Jésus Christ , le fondateur du Christianisme.  Ils ne vénèrent que JEHOVAH LE VRAI DIEU , QUI EST CELUI DU CHRIST. (Luc 4: 8)

amicalement  JL

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289Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Lun 30 Déc 2013 - 17:44

Azzedine 


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@GRIT a écrit:
@Azzedine a écrit:

mohammed  صلى الله عليه وسلم  n'a pas fondé l'islam !

Charles taz Russel  est le fondateur de la Watch Tower ,  prophète vénéré par ces disciples les tj

Charles Taze Russel est le fondateur de la Watch Tower, une association cultuelle qui regroupe tous ceux qui adhèrent aux croyances de la Bible, et de l'enseignement de Jésus Christ , le fondateur du Christianisme.  Ils ne vénèrent que JEHOVAH LE VRAI DIEU , QUI EST CELUI DU CHRIST. (Luc 4: 8)

amicalement  JL
 Vraiment il vivait parmi nous dans ces derniers jours un prophète du Seigneur et bien que maintenant il soit mort à vue humaine, ses oeuvres demeurent tel un témoignage constant à sa sagesse et sa fidélité ». (La Tour de Garde, 1er juin 1917, page 163, édition américaine)

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290Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Lun 30 Déc 2013 - 18:27

GRIT 


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@Azzedine a écrit:
@GRIT a écrit:
@Azzedine a écrit:

mohammed  صلى الله عليه وسلم  n'a pas fondé l'islam !

Charles taz Russel  est le fondateur de la Watch Tower ,  prophète vénéré par ces disciples les tj

Charles Taze Russel est le fondateur de la Watch Tower, une association cultuelle qui regroupe tous ceux qui adhèrent aux croyances de la Bible, et de l'enseignement de Jésus Christ , le fondateur du Christianisme.  Ils ne vénèrent que JEHOVAH LE VRAI DIEU , QUI EST CELUI DU CHRIST. (Luc 4: 8)

amicalement  JL
 Vraiment il vivait parmi nous dans ces derniers jours un prophète du Seigneur et bien que maintenant il soit mort à vue humaine, ses oeuvres demeurent tel un témoignage constant à sa sagesse et sa fidélité ». (La Tour de Garde, 1er juin 1917, page 163, édition américaine)

Azzédine nous sommes en 2014 !  Réveille-toi !

En me sortant une TG de 1917, que veux-tu me prouver???

Je respecte Charles Russel, car il a été un homme courageux qui a mit toute sa vie au service de Dieu. SANS PRENDRE LES ARMES. SA SEULE ARME ETAIT LA BIBLE.

Il a fait tout ce qu'il a pu pour dénoncer le mensonge religieux et son oeuvre continue après 100 ans. 

LA LUMIERE SPIRITUELLE DEVIENT DE PLUS EN PLUS CLAIRE AU FURE ET A MESURE QUE LES ANNEES PASSENT.
Après 100 ans, il y a une grande évolution dans la compréhension de la Bible.

1917 , était une époque où la Vérité était en train de sortir des ténèbres spirituelles.  Et Satan a tout fait pour empêcher cela, et il continue à persécuter les vrais chrétiens comme il l'a fait au temps de Jésus.
Depuis, d'autres frères, mûres et  capables, ont pris la relève pour faire progesser l'enseignement et la prédication dans le monde entier.
Russel a fait son temps, maintenant , nous continuons à avancer avec d'autres responsables qui sont aussi capables que Russel, qui donnent une connaissance spirituelle qui évolue et s'affine, car la vraie connaissance augmente et se précise au fure et à mesure que nous approchons du JUGEMENT DE DIEU.

Ce qui n'est pas le cas de toutes les religions qui datent du moyen âge.

JL

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291Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Lun 30 Déc 2013 - 21:16

kacem 


Novice
Novice
Russel ces un ami de l antéchrist sa nn?

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292Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Lun 30 Déc 2013 - 21:37

kacem 


Novice
Novice
Pour moi cette homme ki à un nom d anglo américain à l air detre le messager des égaré et celui de fosse croyance et d illuminatie à tel point que vous deve sen cesse innové dans vo ecri .

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293Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Lun 30 Déc 2013 - 22:54

kacem 


Novice
Novice
Écoute j l demain in challa je t écrire comme koi abraham (psl)netai pas temoi de jehova et quil à bien etai en arabi à afin que tu ne pense pas de moi ke je sui bn ka critique tà religion aurevoir

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294Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Mar 31 Déc 2013 - 3:48

GRIT 


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@kacem a écrit:Écoute j l demain in challa je t écrire  comme koi abraham (psl)netai pas temoi de jehova et quil à bien etai en arabi à afin que tu ne pense pas de moi ke je sui bn ka critique tà religion aurevoir

Kacem,

Essaie d'écrire en bon français, je ne suis pas de ta génération !

MERCI

JL

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295Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Mar 31 Déc 2013 - 4:59

GRIT 


Averti
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@kacem a écrit:Russel ces un ami de l antéchrist sa nn?

kacem,

"Antichrist" signifie , "CONTRE LE CHRIST" ou OPPOSE A CHRIST dans sa position auprès du Père Jéhovah (Jean 1: 1) ;
dans son rôle de Sauveur (JEAN 3: 16)
 et dans sa mission sur la terre. (1Pierre 2: 21)

1Jean 2: 22, 23 "Qui est menteur, sinon CELUI QUI NIE que Jésus est le Christ ?  Voilà l'antichrist, CELUI QUI NIE LE PERE (Jéhovah)  ET  le Fils (Jésus).
23) "Tout homme qui nie le Fils n'a pas non plus le Père.  Celui qui confesse le Fils (le dernier prophète) a aussi le Père."

1Jean 2: 18 "Petits enfants , c'est LA DERNIRE HEURE. L'antichrist  VIENT , DES MAINTENANT BEAUCOUP D'ANTICHRIST ONT PARU "

Après la mort de dernier Apôtre, Jean, en 98 de notre ère, l'antichrist est apparu dans toute sa plénitude par la religion étabie par l'Empereur Romain Constantin en 325 de notre ère.

Ensuite TOUTES LES RELIGIONS SONT TOMBEES DANS L'ANTICHRIST (le sommeil ou les ténèbres spirituels) soit en faisant de Dieu une trinité soit en reniant le Christ comme étant le Fils de Dieu.  (1Thessaloniciens 5: 6, 7) (Ephésiens 4: 18)

Ce qui est le cas des musulmans et des chrétiens romains,  mais certainement pas de Russel et des Témoins de Jéhovah qui reconnaisse le VRAI DIEU : JEHOVAH  ET  LE FILS : JESUS CHRIST"
(1Thessaloniciens 5: 4, 5)

Amicalement  JL

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296Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Mar 31 Déc 2013 - 6:26

Azzedine 


Chevronné
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il a aussi prédit des évènements qui ne se sont jamais produits   ! pour un prophète ca marque plus tôt mal ! tu respectes un faux prophète cité dans les évangiles Grit !  et je me demande si tu suis réellement  les écritures ?!  tu es comme tous les chrétiens , tu prends ce qui t'arrange , et pour le reste tu te défiles en  philosophant  , bourrant le crane de ton interlocuteur avec tes longues réponses coloriées  ! sans queue ni tète

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297Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Mar 31 Déc 2013 - 7:35

Zantafio 


Passionné
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@Azzedine a écrit:

il a aussi prédit des évènements qui ne se sont jamais produits ! pour un prophète ca marque plus tôt mal !
Pourrais-tu citer ces événements prédit par Jésus qui, selon toi, ne se sont jamais produit? J'avoue que cela m'intéresse !

Voir le profil de l'utilisateur http://religionsmondiales.forumprod.com/

298Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Mar 31 Déc 2013 - 7:40

Azzedine 


Chevronné
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@Zantafio a écrit:
@Azzedine a écrit:

il a aussi prédit des évènements qui ne se sont jamais produits ! pour un prophète ca marque plus tôt mal !
Pourrais-tu citer ces événements prédit par Jésus qui, selon toi, ne se sont jamais produit? J'avoue que cela m'intéresse !

ahh ! je t'en prie  , on vas pas tourner autour du pot continuellement ?!

qui te parle de jésus ?

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299Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Mar 31 Déc 2013 - 8:04

GRIT 


Averti
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@Azzedine a écrit:

il a aussi prédit des évènements qui ne se sont jamais produits   ! pour un prophète ca marque plus tôt mal ! tu respectes un faux prophète cité dans les évangiles Grit !  et je me demande si tu suis réellement  les écritures ?!  tu es comme tous les chrétiens , tu prends ce qui t'arrange , et pour le reste tu te défiles en  philosophant  , bourrant le crane de ton interlocuteur avec tes longues réponses coloriées  ! sans queue ni tète

Sais TOUT ????  - Un peut d'humour ne fait pas de mal !

Bien à toi, Azzédine, je ne prends pas mal tes réflexions enfantines!

Amicalement  JL

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300Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Mar 31 Déc 2013 - 8:24

GRIT 


Averti
Averti
@Azzedine a écrit:
@Zantafio a écrit:
@Azzedine a écrit:

il a aussi prédit des évènements qui ne se sont jamais produits ! pour un prophète ca marque plus tôt mal !
Pourrais-tu citer ces événements prédit par Jésus qui, selon toi, ne se sont jamais produit? J'avoue que cela m'intéresse !

ahh ! je t'en prie  , on vas pas tourner autour du pot continuellement ?!

qui te parle de jésus ?

Azzédine,

soit franc! C'est toi qui vient de relancer le débat pour noyer le poisson !

Si ces "évènements" ne se sont pas réalisés au moment où Russel le pensait, cela ne veut pas dire que ces "évènements" prédits par Jésus dans la Bible NE VONT PAS SE REALISER. 

ILS SE REALISERONT AU MOMENT PREVU PAR DIEU, SELON SON CALENDRIER.   CE N'EST QUE PARTIE REMISE !

Les "évènements" mondiaux prouvent que nous y sommes ! Et tu seras le premier surpris!

Nous, nous sommes persuadés, comme Russel, que cela arrivera immanquablement (tôt ou tard, selon notre point de vue) , car DIEU NE PEUT MENTIR.

Amicalement ,   JL

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301Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Mar 31 Déc 2013 - 8:36

Azzedine 


Chevronné
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@GRIT a écrit:
@Azzedine a écrit:

il a aussi prédit des évènements qui ne se sont jamais produits   ! pour un prophète ca marque plus tôt mal ! tu respectes un faux prophète cité dans les évangiles Grit !  et je me demande si tu suis réellement  les écritures ?!  tu es comme tous les chrétiens , tu prends ce qui t'arrange , et pour le reste tu te défiles en  philosophant  , bourrant le crane de ton interlocuteur avec tes longues réponses coloriées  ! sans queue ni tète

Sais TOUT ????  - Un peut d'humour ne fait pas de mal !

Bien à toi, Azzédine, je ne prends pas mal tes réflexions enfantines!

Amicalement  JL

réflexions  enfantines  ? 
malheureuse ! tu joues avec le feux  Grit , tu ne cesses de te référer du coran , et pourtant tu ne crois pas a l'enfer !
tu ne peux jouer avec le saint coran , comme tu le fait si bien avec votre bible ! tu vivras encore 10a ou 20a, je te le souhaite ! mais tu arriveras jamais a convaincre qui que se soit ici avec une bible rafistolée  par les mains d'un homme .

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