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ismael-y 


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21-77
Et Noé, quand auparavant il fit son appel.Nous l'exauçâmes et Nous le sauvâmes, ainsi que sa famille, de la grande angoisse et Nous le secourûmes contre le peuple qui traitait Nos prodiges de mensonges.Il furent vraiment des gens du Mal. Nous les noyâmes donc tous.


ce récit est rapporté par la bible et aussi par le coran la question est ce le coran a plagié de la bible ce récit ou bien la bible l avait plagié de récits mésopotamiens ou bien le fait que cette hisoire a été transmis de génération en génération mais avec le temps a été tissue avec certains mythes

la bible croit que l innondation a été mondiale et universele bien plus il situe cette inondation a 2348 av jc
le coran relate que cette inondation a été locale et non mondiale et ne la situe pas a cette date ( silencieux)
mes sources
http://www.forumreligion.com/t894p90-mythe-40genese-7-20
http://www.forumreligion.com/t894p60-mythe-40genese-7-20
http://www.forumreligion.com/t894p15-mythe-40genese-7-20
http://www.forumreligion.com/t894p30-mythe-40genese-7-20



Dernière édition par ismael-y le Mer 12 Déc - 17:43, édité 1 fois

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ismael-y 


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la derniére découverte des archéologues est que le déluge a bien eu lieu mais il n est pas en date de 2348 av jc et n a pas été universel


Was the story of Noah's Ark true? Archaeologist who found the Titanic claims Biblical flood DID happen 12,000 years ago
la suite
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2246550/Archaeologist-Titanic-claims-Biblical-flood-DID-happen-12-000-years-ago.html

TRADUCTION
http://translate.google.co.ma/?hl=fr#en/fr/

alors qui est la parole Dieu la bible ou le coran ??



Dernière édition par ismael-y le Mer 12 Déc - 17:12, édité 1 fois

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ismael-y 


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notez bien dans le meme lien il a été dit:
Dans les premiers chapitres de la Genèse, les gens vivent 800 ans, 700 ans, 900 ans," a déclaré le rabbin Rabbi Burt Visotzky, a professor of Talmud and Rabbinics at the Jewish Theological Seminary in New York.

Ces chiffres sont mythiques, ceux-ci sont beaucoup trop grand. Nous ne savons pas trop quoi faire avec ça. Donc, parfois, ces grands nombres, je pense, aussi servir à renforcer le mystère du texte

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GRIT 


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Le déluge au temps de Noé fut une intervention de Dieu pour détruire les méchants sur la terre.

Ce fut un miracle de la part de Dieu dont LE RECIT FUT CONTENU DANS LA BIBLE par Moïse, environ 3700 ans AVANT LE CORAN , n'est pas une fable inventée par l'homme.

Le récit de la Bible nous donne toutes les explications nécessaires pour comprendre , non seulement le POURQUOI mais aussi le COMMENT de ce déversement immense d'eau sur la terre jusqu'au SOMMETS DES MONTAGNES.

Sachez que dès le "2ème JOUR de la Création", Genèse 1: 7,8 nous indique que Dieu fit une "SEPARATION entre les EAUX d'en haut (les nuées) et les Eaux d'en bas (les mers) et qu'entre les deux il y avait une étendue appelée "ciel".

Les "nuées" formaient comme un "vêtement" ou "manteau" qui protégeait la terre comme dans une serre, de manière qu'elle soit constamment à la bonne température , du pôle nord au pôle sud.

Proverbes 8: 27,28 "Quand il prépara les cieux....; Quand il affermit LES MASSES NUAGEUSES EN HAUT, quand il rendit FORTES LES SOURCES DE L'ABÎME D'EAU"

Job 38: 9,10 "Quand je mis le NUAGE pour son VÊTEMENT et l'obscurité épaisse pour ses LANGES (au dessus de la terre), quand j'entrepris de REPARTIR SUR ELLE (la terre) LES LIMITES que j'avais prescrites"

AVANT LE DELUGE, la terre était ARROSEE par une BRUME car la pluie qui tombe du ciel n'existait pas encore : Genèse 2: 5,6 "Car Jéhovah Dieu n'avait pas fait PLEUVOIR sur la terre.... Mais une BRUME montait de la terre et elle arrosait TOUTE LA SURFACE DU SOL ."

AVANT le déluge , la vie animale était partout même au pôle nord comme au pôle sud. On a retrouvé dans les glaces plusieurs mammouts, ainsi que des crocodiles , animaux que l'on ne trouve aujourd'hui que dans des pays tropicaux.

Les raisons du déluge!

Genèse 6 : 5 "Alors, Jéhovah vit que la MECHANCETE DE L'HOMME était abondante SUR LA TERRE." ; 13) "Et après cela , Dieu dit à Noé : "La FIN de toute CHAIR est venue devant moi, car la TERRE EST PLEINE DE VIOLENCE A CAUSE D'EUX."

Dieu ordonna à Noé de fabriquer une arche pour sa survie et celle de plusieurs espèces animales : (Genèse 6: 14 à 22) , pour conserver en vie UNE DESCENDANCE à la surface de la terre : Genèse 7: 1 à 3) , car dans 7 jours , Dieu allait faire pleuvoir sur la terre, pendant 40 jours et 40 nuits pour effacer toute vie sur le sol.

A la fin de la mission ordonnée par Dieu à Noé et à sa famille, Dieu ordonna qu'il était temps de rentrer dans l'arche. (Genèse 7: 9,10)

"En l'an 600 de la vie de Noé ... en ce jour-là, se fendirent TOUTES LES SOURCES DE L'IMMENSE ABÎME D'EAU ET LES ECLUSES DES CIEUX S'OUVRIRENT" (Genèse 7:11,12) , pendant 40 jours et 40 nuits.

"Les eaux SUBMERGERENT la terre à ce point que TOUTES LES GRANDES MONTAGNES FURENT RECOUVERTES." (Genèse 7:19)

La supression de cette VOUTE D'EAU, provoqua la gélation des pôles, qui en se déversant emprisonnèrent tous les animaux terrestres . Des fouilles en Sibérie, on montré que des mammouth congelés avaient de l'herbe dans leurs machoires et dans leur estomac ce qui prouve la véracité de la BIBLE.

La Bible nous révèle ce que les hommes ont ignoré pendant des millénaires. Et, l'archéologie des glaces pôlaires, nous révèlent que la Bible est exact quand elle avance certaines choses que les hommes ne peuvent pas comprendre.

Jésus a pris pour exemple l'époque de Noé, pour donner un enseignement sur la "fin du monde" de notre système méchant.(Matthieu 24: 3, 37 à 39)

Tout comme il y a eu des SURVIVANTS au temps de Noé, il y en aura aussi à la fin de ce système de choses mauvais car les mêmes conditions existent aujourdh'ui. (1Pierre 3:20)

Dans la Bible, le récit complet du déluge remplie 4 longs chapitres avec 97 verset bibliques.

Le Coran, ne fait qu'un RAPPEL (très) partiel de ce récit qui a boulversé le monde antique et qui devait marquer un nouveau départ pour l'humanité.

Donc pour répondre à la question posée ; il est très clair, que le récit biblique vient bien de Dieu, JEHOVAH.

Réfuter la Bible, ne sert à rien pour la foi!

La VRAIE FOI se construit avec la vérité de la Parole de Dieu la Bible.

Le Coran appuit cette thèse : Sourate 12:111

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ismael-y 


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@GRIT a écrit:
Le déluge au temps de Noé fut une intervention de Dieu pour détruire les méchants sur la terre.
pas Tous les méchants de la terre la bible dit :Toutes les montagnes ont été submergées. Le sommet de toutes les hautes montagnes sous le ciel entier fut recouvert d'au moins six mètres d'eau (Genèse 7:19-20)
or c est faux car les montagnes comme emple everset son altitude est établie à 8 848 mètres
- c est injuste punir tout le monde y compris les indiens d amériques et indigéne d australie ou européens car :
17/15
Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.

pourkoi ??
4/165
Et il y a des messagers dont Nous t'avons raconté l'histoire précédemment, et des messagers dont Nous ne t'avonspoint raconté l'histoire - et Allah a parlé à Moïse de vivevoix -en tant que messagers, annonciateurs et avertisseurs,afin qu'après la venue des messagers il n'y eût pour les gens point d'argument devant Allah. Allah est Puissant et Sage

Ce fut un miracle de la part de Dieu dont LE RECIT FUT CONTENU DANS LA BIBLE par Moïse, environ 3700 ans AVANT LE CORAN , n'est pas une fable inventée par l'homme.
ET le coran est venu pour vous réctifier les erreures scientfiques et historiques car c est la varie parole de dieu, aussi satan était avant la bible suivez donc satan si on suit ta logique

Le récit de la Bible nous donne toutes les explications nécessaires pour comprendre , non seulement le POURQUOI mais aussi le COMMENT de ce déversement immense d'eau sur la terre jusqu'au SOMMETS DES MONTAGNES.
faux exmple montagne d évérset

Sachez que dès le "2ème JOUR de la Création", Genèse 1: 7,8 nous indique que Dieu fit une "SEPARATION entre les EAUX d'en haut (les nuées) et les Eaux d'en bas (les mers) et qu'entre les deux il y avait une étendue appelée "ciel".

Les "nuées" formaient comme un "vêtement" ou "manteau" qui protégeait la terre comme dans une serre, de manière qu'elle soit constamment à la bonne température , du pôle nord au pôle sud.
ya pas des eaux de les nuées c est la 1er fois que j entends ce passage

Proverbes 8: 27,28 "Quand il prépara les cieux....; Quand il affermit LES MASSES NUAGEUSES EN HAUT, quand il rendit FORTES LES SOURCES DE L'ABÎME D'EAU"

Job 38: 9,10 "Quand je mis le NUAGE pour son VÊTEMENT et l'obscurité épaisse pour ses LANGES (au dessus de la terre), quand j'entrepris de REPARTIR SUR ELLE (la terre) LES LIMITES que j'avais prescrites"
j ai rien pigé!

AVANT LE DELUGE, la terre était ARROSEE par une BRUME car la pluie qui tombe du ciel n'existait pas encore : Genèse 2: 5,6 "Car Jéhovah Dieu n'avait pas fait PLEUVOIR sur la terre.... Mais une BRUME montait de la terre et elle arrosait TOUTE LA SURFACE DU SOL ."
j étais pas présent

AVANT le déluge , la vie animale était partout même au pôle nord comme au pôle sud. On a retrouvé dans les glaces plusieurs mammouts, ainsi que des crocodiles , animaux que l'on ne trouve aujourd'hui que dans des pays tropicaux.
bah cet arche a été a quelle longueur pour transporte des milliards d anaimux insectes plantes oiseaux ect..
pour nous le déluge a été local aucun probléme avec quelques espéces locaux dans une endroit non surpeuplé

Les raisons du déluge!

Genèse 6 : 5 "Alors, Jéhovah vit que la MECHANCETE DE L'HOMME était abondante SUR LA TERRE." ; 13) "Et après cela , Dieu dit à Noé : "La FIN de toute CHAIR est venue devant moi, car la TERRE EST PLEINE DE VIOLENCE A CAUSE D'EUX."
bah ya pas sur terre 2éme chance au moins avertissement pour les autres qui n avaient pas vu ni entendu ni noé ni aucun prophéte ?? c est injuste d epunir de gens sans avertissemnt qu ils ont tort

Dieu ordonna à Noé de fabriquer une arche pour sa survie et celle de plusieurs espèces animales : (Genèse 6: 14 à 22) , pour conserver en vie UNE DESCENDANCE à la surface de la terre : Genèse 7: 1 à 3) , car dans 7 jours , Dieu allait faire pleuvoir sur la terre, pendant 40 jours et 40 nuits pour effacer toute vie sur le sol.
les chiffres personnelemnt je suis pas au courant

A la fin de la mission ordonnée par Dieu à Noé et à sa famille, Dieu ordonna qu'il était temps de rentrer dans l'arche. (Genèse 7: 9,10)
a til donné un signe ??
"En l'an 600 de la vie de Noé ... en ce jour-là, se fendirent TOUTES LES SOURCES DE L'IMMENSE ABÎME D'EAU ET LES ECLUSES DES CIEUX S'OUVRIRENT" (Genèse 7:11,12) , pendant 40 jours et 40 nuits.
POUR NOUS noé avait au moins 900 ans! qui dit vrai qui dit faux laissons cela a la science pour le futur

"Les eaux SUBMERGERENT la terre à ce point que TOUTES LES GRANDES MONTAGNES FURENT RECOUVERTES." (Genèse 7:19)

La supression de cette VOUTE D'EAU, provoqua la gélation des pôles, qui en se déversant emprisonnèrent tous les animaux terrestres . Des fouilles en Sibérie, on montré que des mammouth congelés avaient de l'herbe dans leurs machoires et dans leur estomac ce qui prouve la véracité de la BIBLE.
faux altitude de everest

La Bible nous révèle ce que les hommes ont ignoré pendant des millénaires. Et, l'archéologie des glaces pôlaires, nous révèlent que la Bible est exact quand elle avance certaines choses que les hommes ne peuvent pas comprendre.
faux! la science a reconnu qu il y avait un déluge mais a- non au date fixé par la bible b-n a pas été unversel c- l arche n était pas a cette grandeur et ne sera jamais meme a notre époque pour contenir TOUS les crétaures du monde

Jésus a pris pour exemple l'époque de Noé, pour donner un enseignement sur la "fin du monde" de notre système méchant.(Matthieu 24: 3, 37 à 39)

Tout comme il y a eu des SURVIVANTS au temps de Noé, il y en aura aussi à la fin de ce système de choses mauvais car les mêmes conditions existent aujourdh'ui. (1Pierre 3:20)
ya t il survivants qui n étaient pas a l arche ??JE COMPRENDS PAS car jésus parle du récit selon version islamique si je ne me trompes pas

Dans la Bible, le récit complet du déluge remplie 4 longs chapitres avec 97 verset bibliques.
si dans 4 shapitres ya des tonnes d erreurs alors que dire des 100 de chapitres de la bible

Le Coran, ne fait qu'un RAPPEL (très) partiel de ce récit qui a boulversé le monde antique et qui devait marquer un nouveau départ pour l'humanité.
Faux ,le coran rectifie le plagiat de la bible des civilisation anciennes: Le récit d’un déluge universel relaté dans les chapitres 7 et 8 de la Genèse et dans la XIe tablette de L’épopée de Gilgamesh présente des similitudes évidentes.

Donc pour répondre à la question posée ; il est très clair, que le récit biblique vient bien de Dieu, JEHOVAH.
mauvaise résumé ...le contraire qui est vrai

Réfuter la Bible, ne sert à rien pour la foi!
a sert a vous sauver de l erreur et donc de l enfer islamique

La VRAIE FOI se construit avec la vérité de la Parole de Dieu la Bible.
en cas c est la bible est de Dieu ce qui n est pas le cas

Le Coran appuit cette thèse : Sourate 12:111
mais tu plaisantes Mme Grit meme aprés tout ce qui a été dit ??

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GRIT 


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Ismaëly

Au temps de Noé la population était concentrée dans un seul lieu ; tous COHABITAIENT. Les frontières n'existaient pas encore et les pays encore moins. RIEN n'indique qu'avant le déluge, il y avait des rois avec leur térritoire.

De Adam au déluge il s'est écoulé, seulement, 1656 années. La terre était très peu peuplée. (les indiens d'Amérique n'existaient pas et les indigènes d'Australie non plus, pas plus que les Européens). Ce n'est qu'APRES le déluge, que les humains se sont multipliés pour peupler ces territoires et bien d'autres.

Noé a eu 3 fils : Sem , Cham , Japhet.

Sem eut 5 fils : Arpakshad, Elam, Ashour, Loud, Aram.

Sem fut l'ancêtre des peuples Sémites : les Elamites, les Assyriens, les premiers Chaldéens, les Hébreux, les Araméens (ou Syriens) , diverses tribus arabes et peut-être les Lydiens d'Asie mineure.

Cela voudrai dire que la population issue de Sem se concentra principalement dans l'angle sud-ouest du continent asiatique, s'étendant sur la plus grande partie du Croissant fertile et occupant une partie considérable de la péninsule Arabique.

Cham eut 4 fils : Koush, Mitsraïm, Pout, Canaan ; ils furent les ancêtres des Etiopiens, des Egyptiens, de tribus arabes et africaines, et des Cananéens.

Japhet eut 7 fils : Gomer, Magog, Madaï, Yavân, Toubal, Méshek, Tiras. Japhet fut l'ancêtre de la brance aryenne ou indo-européenne, (indo-germanique) de la famille humaine.

Les noms de ses fils et petits-fils sont cités dans des textes historiques anciens en rapport avec des peuples et des tribus qui résidaient principalement dans le Nord et Ouest du Croissant fertile. Il semble qu'ils se soient dispersés à partir du Caucase en direction de l'Est vers l'Asie centrale , et en direction de l'Ouest à travers l'Asie mineure jusqu'aux îles et aux côtes de l'Europe, voire jusqu'en Espagne.

Selon des traditions arabes, un des fils de Japhet serait aussi le géniteur des peuples chinois.

Noé était un prédicateur, ou un Messager auprès de ses contemporains. Dieu lui a demandé d' AVERTIR un monde perverti et méchant.

2Pierre 2:5 "(Dieu) a préservé Noé, PREDICATEUR de justice, avec sept autres (sa femme, ses fils et ses belles-filles)

Hébreux 11:7 "Par la foi, après avoir divinement averti de choses qu'on ne voyait pas encore, a montré une crainte de Dieu et a construit une arche POUR SAUVER SA MAISONNEE ; et grâce à cette foi il a CONDAMNE le monde (d'alors)"

Noé est mort à 950 ans (Genèse 9:28)

Quand les eaux du déluge sont tombées sur la terre NOE AVAIT 600 ANS (Genèse 7:11)

Tu n'as pas pigé Proverbes 8: 27,28 et Job 38: 9,10 ? Cela ne m'étonne pas! C'est dit de façon trop poétique!

Tu ne savais pas que dans les nuages il y a de la vapeur d'eau concentrée? Et quand un nuage éclate, son eau se vide sur la terre en forme de pluie? On apprend cela à l'école!

Heureusement que tu n'étais pas présent avant le déluge, car il n'y a eut que Noé et sa famille sauvée.

Toutes les civilisations (dont celle de Gilgamesh 18 siècles avant notre ère) qui sont apparues après le déluge connaissaient l'histoire de Noé, le récit s'est transmis , plus ou moins ressemblant avec des divergences. (on retrouve cette histoire, aussi bien chez les indous que ches les incas)

C'est pourquoi les tablettes de l'épopée de Gilgamesh présentent des similitudes, car le récit du déluge était bien connu. Cela est bien la PREUVE QUE LA BIBLE DIT VRAI.

JE N'EN DIRAI PAS PLUS!

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ismael-y 


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merci Grit je respecte ton point de vue quand meme et je ne dirais pas plus

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ismael-y 


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New Book Explores 'Noah's Flood': Says Bible and Science Can Get Along

David Montgomery est un géomorphologue, un géologue qui étudie les modifications à la topographie au fil du temps et comment géologique paysages processus de forme. Il a vu de première main de la façon dont les forces qui ont de la Terre en forme à l'encontre de certaines croyances religieuses importantes.

Pendant près de deux siècles, il a été des preuves géologiques "écrasantes qu'un déluge universel, comme le montre l'histoire de Noé dans le livre biblique de la Genèse, n'aurait pas eu lieu. Non seulement y at-il pas assez d'eau dans le système terrestre pour tenir compte des niveaux d'eau au-dessus du plus haut sommet, mais la hausse des niveaux uniformément ne permettrait pas à l'eau pour avoir les capacités d'érosion attribuable au déluge de Noé, a déclaré Montgomery.

Certaines formations rocheuses millions d'années ne montrent aucun signe d'érosion par l'eau d'une telle envergure. Montgomery est convaincu toute inondation devront avoir été, au mieux, un événement régional, peut-être un déluge catastrophique en Mésopotamie. Il ya, en fait, des histoires mésopotamiennes avec des détails très similaires, mais antérieurs, l'histoire biblique du déluge de Noé.
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/08/120814135153.htm

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ismael-y 


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le déluge est une mythe disait universalis et les athées
http://www.universalis.fr/encyclopedie/mythes-du-deluge/
http://www.homo-rationalis.com/texte.php?idte=31

quelle honte quelle scandale!!!

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