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1Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 17:38

Johnsie jon 


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Bonjour,
j'ai lu le coran et j'aimerai savoir qui est le "Nous" qui parle ? aussi j'aimerai savoir pourquoi d'un cote il est dit que
Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'Evangile Sourate 3.3
et d'un autre il est dit qu'Abraham était musulman, que Jésus n'a pas était crucifier et pleins d'autre non-sens énorme !?

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2Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 17:45

ahsan 


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@Johnsie jon a écrit:Bonjour,
j'ai lu le coran et j'aimerai savoir qui est le "Nous" qui parle ? aussi j'aimerai savoir pourquoi d'un cote il est dit que
Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'Evangile Sourate 3.3
et d'un autre il est dit qu'Abraham était musulman, que Jésus n'a pas était crucifier et pleins d'autre non-sens énorme !?

c'est un Nous de Masjesté...

je ne relèverais même pas le "non-sens énorme" !!!

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3Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 18:25

Tumadir 


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@Johnsie jon a écrit:Bonjour,
j'ai lu le coran et j'aimerai savoir qui est le "Nous" qui parle ? aussi j'aimerai savoir pourquoi d'un cote il est dit que
Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'Evangile Sourate 3.3
et d'un autre il est dit qu'Abraham était musulman, que Jésus n'a pas était crucifier et pleins d'autre non-sens énorme !?

Salam;

que signifie pour toi le mot "confirmer" ?

نزّل عليك الكتاب بالحق مصدِّقا لما بين يديه و أنزل التوراة و الانجيل


Il a fait descendre sur toi avec la vérité le livre véridique pour ce qui y est "ET" Il a fait descendre la Thora et l'Evangile


pour le mot "musulman" tu sais très bien que ce n'est pas un mot français. mais un mot arabe qui vient du verbe "aslama" et "youslim qui veut dire "se soumettre" ou "se rendre"

Ibrahim aslama ouajhahou lillah (Abraham s'est soumis à Dieu)

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4Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 18:34

EP 


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Amat Allah a écrit:que signifie pour toi le mot "confirmer" ?

نزّل عليك الكتاب بالحق مصدِّقا لما بين يديه و أنزل التوراة و الانجيل


Il a fait descendre sur toi le livre véridique sur (pour) ce qui y est "ET" Il a fait descendre la Thora et l'Evangile

Salut,plutôt: «Il a fait descendre sur toi le livre véridique confirmant ce qui est entre ses mains (musaddiqan lima bayna yadayhi) et Il a fait descendre la Thora et l'Evangile.»

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5Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 18:43

Tumadir 


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@EP a écrit:
Amat Allah a écrit:que signifie pour toi le mot "confirmer" ?

نزّل عليك الكتاب بالحق مصدِّقا لما بين يديه و أنزل التوراة و الانجيل


Il a fait descendre sur toi le livre véridique sur (pour) ce qui y est "ET" Il a fait descendre la Thora et l'Evangile

Salut,plutôt: «Il a fait descendre sur toi le livre véridique confirmant ce qui est entre ses mains et Il a fait descendre la Thora et l'Evangile.»

Salam "EP";

la question c'est autour du mot "confirmer" : que signifie le mot confirmer ? et confirmer quoi ?....>>> confirmer ce qu'il y a entre "ses mains", et entre les mains de qui ? entre les mains du livre descendu sur lui [Mouhammed..>> le Coran]....>>> c'est une figure de style pour dire que le livre descendu sur Mouhammed est un livre extrêmement sincère et véridique.

je t'invite à chercher la signification du mot "moussaddik" en arabe. qui tire son origine du mot "sidk" qui veut dire à la foi : sincérité et honnêteté

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6Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 18:46

Tumadir 


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"confirmer" = en arabe on dit : يُقِر، يَجزم، يُؤكِّد

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7Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 18:51

EP 


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Amat Allah a écrit:la question c'est autour du mot "confirmer" : que signifie le mot confirmer ? et confirmer quoi ?....>>> confirmer ce qu'il y a entre "ses mains", et entre les mains de qui ? entre les mains du livre descendu sur lui [Mouhammed..>> le Coran]....>>> c'est une figure de style pour dire que le livre descendu sur Mouhammed est un livre extrêmement sincère et véridique.

je t'invite à chercher la signification du mot "moussaddik" en arabe. qui tire son origine du mot "sidk" qui veut dire à la foi : sincérité et honnêteté

Vite fait j'y vois : «charité,honorable,sincérité,amitié...»

Mais comment savez-vous qu'il s'agit de Muhammad dans ce verset ?

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8Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 19:27

Tumadir 


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@EP a écrit:
Amat Allah a écrit:la question c'est autour du mot "confirmer" : que signifie le mot confirmer ? et confirmer quoi ?....>>> confirmer ce qu'il y a entre "ses mains", et entre les mains de qui ? entre les mains du livre descendu sur lui [Mouhammed..>> le Coran]....>>> c'est une figure de style pour dire que le livre descendu sur Mouhammed est un livre extrêmement sincère et véridique.

je t'invite à chercher la signification du mot "moussaddik" en arabe. qui tire son origine du mot "sidk" qui veut dire à la foi : sincérité et honnêteté

Vite fait j'y vois : «charité,honorable,sincérité,amitié...»

tu sors ces termes de ta tête comme ça ? tu confonds beaucoup de choses !

Mais comment savez-vous qu'il s'agit de Muhammad dans ce verset?


tu te fous de moi ? à qui s'adresse le verset ?

نَزَّل عليك الكتاب

Il a fait descendre sur "toi" le livre


de quel livre s'agit-il ? et sur qui a-t-il été fait descendre ?

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9Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 19:29

Johnsie jon 


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...le mot "confirmer" utilisé par le coran est le même que celui utilisé lorsqu'il est utilisé sourate 3.50 "Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi"

Allah ou le mystérieux Nous dit que ce qu'il y a d'écrit dans la Torah et l'évangile sont la vérité.

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10Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 19:37

Tumadir 


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@Johnsie jon a écrit:...le mot "confirmer" utilisé par le coran est le même que celui utilisé lorsqu'il est utilisé sourate 3.50 "Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi"

Allah ou le mystérieux Nous dit que ce qu'il y a d'écrit dans la Torah et l'évangile sont la vérité.


question directe : que signifie "confirmer" pour toi ?

réponse simple et brève stp...>>> j'attends

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11Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 19:42

ahsan 


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@Johnsie jon a écrit:...le mot "confirmer" utilisé par le coran est le même que celui utilisé lorsqu'il est utilisé sourate 3.50 "Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi"

Allah ou le mystérieux Nous dit que ce qu'il y a d'écrit dans la Torah et l'évangile sont la vérité.


tu sais lire je t'ai répondu, c'est un Nous de Majesté!!!!

oui la Torah originale et l'Evangile original sont des Livres de Dieu

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12Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 22:21

EP 


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Amat Allah a écrit:question directe : que signifie "confirmer" pour toi ?

réponse simple et brève stp...>>> j'attends

Sadaqa / صدق : «être franc/honnête,vrai,sincère,dire la vérité,d'établir ou de confirmer la vérité de ce que l'autre a dit,vérifier,rester fidèle/garder la foi,d'observer fidèlement une promesse,parler véridiquement,avoir ou tenir quelqu'un comme digne de confiance.»

Maintenant,dans le verset le Coran confirme quoi ? La Bible ? Surement pas! Donc le Coran n'est pas une parole divine.

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13Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 22:35

ahsan 


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@EP a écrit:
Amat Allah a écrit:question directe : que signifie "confirmer" pour toi ?

réponse simple et brève stp...>>> j'attends

Sadaqa / صدق : «être franc/honnête,vrai,sincère,dire la vérité,d'établir ou de confirmer la vérité de ce que l'autre a dit,vérifier,rester fidèle/garder la foi,d'observer fidèlement une promesse,parler véridiquement,avoir ou tenir quelqu'un comme digne de confiance.»

Maintenant,dans le verset le Coran confirme quoi ? La Bible ? Surement pas! Donc le Coran n'est pas une parole divine.

tu racontes quoi toi? Le Coran confirme la Torah originale et l'Evangile original

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14Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 22:39

EP 


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@ahsan a écrit:tu racontes quoi toi? Le Coran confirme la Torah originale et l'Evangile original

Présente-nous alors ce dit Évangile et Torah originelles pour qu'on puisse vous accorder du crédit. Moi j'ai jamais vu ces soi-disant "originelles" que vous parlez...

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15Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 22:44

ahsan 


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@EP a écrit:
@ahsan a écrit:tu racontes quoi toi? Le Coran confirme la Torah originale et l'Evangile original

Présente-nous alors ce dit Évangile et Torah originelles pour qu'on puisse vous accorder du crédit. Moi j'ai jamais vu ces soi-disant "originelles"...

c'est normal que tu les a pas vus, ils n'existent plus dans leur état original!

Allah a fait descendre que le Coran sur Muhammad (paix sur lui) car ce livre prévaut sur la Bible.

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16Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 22:59

Johnsie jon 


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Amat Allah a écrit:
@Johnsie jon a écrit:...le mot "confirmer" utilisé par le coran est le même que celui utilisé lorsqu'il est utilisé sourate 3.50 "Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi"

Allah ou le mystérieux Nous dit que ce qu'il y a d'écrit dans la Torah et l'évangile sont la vérité.


question directe : que signifie "confirmer" pour toi ?

réponse simple et brève stp...>>> j'attends

Confirmer c'est l'action d'affirmer de dire que quelque chose est réelle

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17Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 23:01

EP 


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@ahsan a écrit:c'est normal que tu les a pas vus, ils n'existent plus dans leur état original!

Et tu les a vus au moins ?

@ahsan a écrit:Allah a fait descendre que le Coran sur Muhammad (paix sur lui) car ce livre prévaut sur la Bible.

Où est écrit ça dans le Coran ?

Voir le profil de l'utilisateur http://www.wiki-protestants.org/

18Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 23:06

Johnsie jon 


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@ahsan a écrit:
@Johnsie jon a écrit:...le mot "confirmer" utilisé par le coran est le même que celui utilisé lorsqu'il est utilisé sourate 3.50 "Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi"

Allah ou le mystérieux Nous dit que ce qu'il y a d'écrit dans la Torah et l'évangile sont la vérité.


tu sais lire je t'ai répondu, c'est un Nous de Majesté!!!!

oui la Torah originale et l'Evangile original sont des Livres de Dieu

En effet je sais que c'est un Nous de majesté d'après ce que tu m'as dis mais qui le dit ? Toi ? Parce que quand Allah parle il ne dit pas nous mais "il" alors c'est assez bizarre je trouve.
Enfin mise a part cela. si le coran et la l'évangile sont de Dieu, pourquoi Dieu ce contredirait'il en envoyant un nouveau livre a un homme ?

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19Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 23:06

ahsan 


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@EP a écrit:
@ahsan a écrit:c'est normal que tu les a pas vus, ils n'existent plus dans leur état original!

Et tu les a vus au moins ?

c'est écrit dans le Coran que que les écrits ont été falsifiés, et je crois au Coran, j'ai pas vu Dieu mais je sais qu'il existe.

@ahsan a écrit:Allah a fait descendre que le Coran sur Muhammad (paix sur lui) car ce livre prévaut sur la Bible.

Où est écrit ça dans le Coran ?

oui c'est écrit crois-moi, mais honte à moi je ne sais plus c'est qu'elle sourate, laisse moi un peu de temps je regarde...

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20Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 23:11

ahsan 


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Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. (sourate 5 verset 48)

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21Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 23:42

Tumadir 


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@EP a écrit:
Amat Allah a écrit:question directe : que signifie "confirmer" pour toi ?

réponse simple et brève stp...>>> j'attends

Sadaqa / صدق : «être franc/honnête,vrai,sincère,dire la vérité,d'établir ou de confirmer la vérité de ce que l'autre a dit,vérifier,rester fidèle/garder la foi,d'observer fidèlement une promesse,parler véridiquement,avoir ou tenir quelqu'un comme digne de confiance.»

je sais que tu es intelligent et que tu as une bonne base en langue arabe, c'est pourquoi je t'ai demandé de te renseigner d'abord sur le sens du mot "sidk" et dérivés...>>

franc : صريح franchise : صراحة

honnêteté ou sincérité : صِدْق

يُصَدِّق، صَدّقَ : croire

مُصَدِّق : croyant

comme j'ai déjà dit :

confirmer : أقرَّ، أجزم، أكّد


Maintenant,dans le verset le Coran confirme quoi ? La Bible ? Surement pas! Donc le Coran n'est pas une parole divine.

et comme j'ai déjà dit :

نزّل عليك الكتاب بالحق مصدِّقا لما بين يديه و أنزل التوراة و الانجيل

Il a fait descendre sur toi le livre véridique sur (pour) ce qui y est (pour ce qu'il est entre ses mais) "ET" Il a fait descendre la Thora et l'Evangile


مصدِّقا لما

مصدِّقا ب

مصدِّقا على

le sens varie selon ce qui vient et ce qui précède le mot moussiddik

tu vois bien qu'il ne parle pas de la Bible.

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22Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 23:46

Tumadir 


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@EP a écrit:
@ahsan a écrit:tu racontes quoi toi? Le Coran confirme la Torah originale et l'Evangile original

Présente-nous alors ce dit Évangile et Torah originelles pour qu'on puisse vous accorder du crédit. Moi j'ai jamais vu ces soi-disant "originelles" que vous parlez...

ils existent quelque part dans ta Bible... la question que je me pose :

pourquoi le Coran confirme-t-il les écrits antérieurs alors qu'il nous préviens qu'ils ont été falsifiés ? donc il ne s'agit pas de confirmation.... le Coran ne confirme pas la Thora et l'Evangile alors qu'ils ont disparus !

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23Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 23:49

ahsan 


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Amat Allah a écrit:
@EP a écrit:
@ahsan a écrit:tu racontes quoi toi? Le Coran confirme la Torah originale et l'Evangile original

Présente-nous alors ce dit Évangile et Torah originelles pour qu'on puisse vous accorder du crédit. Moi j'ai jamais vu ces soi-disant "originelles" que vous parlez...

ils existent quelque part dans ta Bible... la question que je me pose :

pourquoi le Coran confirme-t-il les écrits antérieurs alors qu'il nous préviens qu'ils ont été falsifiés ? donc il ne s'agit pas de confirmation.... le Coran ne confirme pas la Thora et l'Evangile alors qu'ils ont disparus !

si il confirme la Torah originale et l'Evangile original,
Dieu nous rappel que le prophète Mohammed(paix et bénédictions sur lui) suit la même religion que Moise et Jésus et de tous les autres prophètes...

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24Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 23:50

Tumadir 


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@Johnsie jon a écrit:
@ahsan a écrit:
@Johnsie jon a écrit:...le mot "confirmer" utilisé par le coran est le même que celui utilisé lorsqu'il est utilisé sourate 3.50 "Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi"

Allah ou le mystérieux Nous dit que ce qu'il y a d'écrit dans la Torah et l'évangile sont la vérité.


tu sais lire je t'ai répondu, c'est un Nous de Majesté!!!!

oui la Torah originale et l'Evangile original sont des Livres de Dieu

En effet je sais que c'est un Nous de majesté d'après ce que tu m'as dis mais qui le dit ? Toi ? Parce que quand Allah parle il ne dit pas nous mais "il" alors c'est assez bizarre je trouve.
Enfin mise a part cela. si le coran et la l'évangile sont de Dieu, pourquoi Dieu ce contredirait'il en envoyant un nouveau livre a un homme ?

tout dépend du verset auquel tu fais allusion. et puis c'est une question assez complexe. j'ai une réponse mais je dois d'abord vérifier mes connaissances.

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25Re: Islamo-chrétien le Jeu 6 Déc - 23:53

Tumadir 


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@ahsan a écrit:
Amat Allah a écrit:
@EP a écrit:
@ahsan a écrit:tu racontes quoi toi? Le Coran confirme la Torah originale et l'Evangile original

Présente-nous alors ce dit Évangile et Torah originelles pour qu'on puisse vous accorder du crédit. Moi j'ai jamais vu ces soi-disant "originelles" que vous parlez...

ils existent quelque part dans ta Bible... la question que je me pose :

pourquoi le Coran confirme-t-il les écrits antérieurs alors qu'il nous préviens qu'ils ont été falsifiés ? donc il ne s'agit pas de confirmation.... le Coran ne confirme pas la Thora et l'Evangile alors qu'ils ont disparus !

si il confirme la Torah originale et l'Evangile original,
Dieu nous rappel que le prophète Mohammed(paix et bénédictions sur lui) suit la même religion que Moise et Jésus et de tous les autres prophètes...

alors ça veut dire quoi ? ils n'ont pas été falsifiés ?

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26Re: Islamo-chrétien Aujourd'hui à 0:06

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