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1Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Ven 22 Jan - 13:26

PaxetBonum 


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C'est la le terme le plus abscons du Coran
Pourriez-vous me dire ce que vous entendez par là ?

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Yassine 


Vétéran
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Que c'est pas Jésus qui est mort sur la croix, qui quoi au juste ? on ne sait précisément, mais ce dont on est sûr, c'est ce que c'est pas Jésus qui a été exécuté sur la croix.

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EP 


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@TetSpider a écrit:Que c'est pas Jésus qui est mort sur la croix, qui quoi au juste ? on ne sait précisément, mais ce dont on est sûr, c'est ce que c'est pas Jésus qui a été exécuté sur la croix.
Intéressant comme cafouillage...

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Yassine 


Vétéran
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{4.157. alors qu'ils ne l'ont point tué et qu'ils ne l'ont point crucifié,}

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EP 


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@TetSpider a écrit:{4.157. alors qu'ils ne l'ont point tué et qu'ils ne l'ont point crucifié,}
"et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué ."
Donc les gens qui ont vu ce dit "faux semblant" on discuté et ils n'arrivent pas a conclure quoi que ce soit...est-ce qu'il y avais des musulmans parmi "ces gens" qui ont argumenté?

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Yassine 


Vétéran
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Ça c'est vous qui avez encore des incertitudes sur sa crucifixion si on se réfère à l'Évangile.

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EP 


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@TetSpider a écrit:Ça c'est vous qui avez encore des incertitudes sur sa crucifixion si on se réfère à l'Évangile.
Mais il me semble que les disciples de Jésus sont musulmans,non?
Et cela se réfère à l'époque,pas a nous maintenant.Moi du moins je n'étais pas là...

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Yassine 


Vétéran
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{4.157. Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude}

Il est dit ou que ce sont les disciples ou les apotres ? est ce que tu pense que le Coran parle des musulmans disant qu'ils suivent des conjectures ?

Et puis si on croit l'Évangile, tous les disciples ont été absent au moment de la crucifixion, pourquoi ?

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EP 


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@TetSpider a écrit:{4.157. Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude}

Il est dit ou que ce sont les disciples ou les apotres ? est ce que tu pense que le Coran parle des musulmans disant qu'ils suivent des conjectures ?

Et puis si on croit l'Évangile, tous les disciples ont été absent au moment de la crucifixion, pourquoi ?
Là j'ai pas ma Bible pour vérifier,mais est-ce que tu crois crédible qu'un homme qui prêchais la parole d'Allah depuis bébé ait réussi a passer inaperçu quand de la crucifixion?
Bien visible devant tout le peuple?
Est-ce qu'il existais déjà la chirurgie facial à l'époque?Et encore!!!
Donc c'est Allah qui a fais express de façon a tromper tout un peuple,non?Est-ce que c'est Il,Allah,que par conséquence,du a ce "faux semblant" à réussi a tromper des milliers des gens?Est-ce qu'Il a fais express que pour ça?
Comment ça marche ça????
Et où sont passé les musulmans qui suivais Issa?Ils l'ont abandonnée?

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10Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Ven 22 Jan - 17:11

Yassine 


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@EP a écrit:Et où sont passé les musulmans qui suivais Issa?Ils l'ont abandonnée?
Détrompe toi, c'est chez vous que les disciples ont abandonné leur dieu créateur (Mc 14.50) et ont pris la fuite, en Islam ils savaient surement que c'est pas Jésus qu'on allait crucifier.

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11Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Ven 22 Jan - 17:23

EP 


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@TetSpider a écrit:
@EP a écrit:Et où sont passé les musulmans qui suivais Issa?Ils l'ont abandonnée?
Détrompe toi, c'est chez vous que les disciples ont abandonné leur dieu créateur (Mc 14.50) et ont pris la fuite, en Islam ils savaient surement que c'est pas Jésus qu'on allait crucifier.
5.111 "Et quand J'ai révélé aux Apôtres ceci : "Croyez en Moi et Mon messager (Jésus)". Ils dirent : "Nous croyons; et atteste que nous sommes entièrement soumis"."
Où sont passés alors ces disciples là?N'ont-ils pas suivi Jésus?
Ont-ils été trompé eux aussi?
Tout un peuple qui a vécu pendant 33 ans avec lui ne'ont pas réussi a voir que c'était un "faux semblant"?
Ou c'est Allah que miraculeusement à crée un "faux semblant" pour tromper les gens?Inclus les disciples de Jésus,hommes soumis comme on li dans la 5.111?
Lui Allah le bon Dieu peut-il tromper des gens de bonne volonté,soumis a lui?
Ai ai ai...cette histoire a de quoi fouiller là-dedans!!!Ai ai!

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12Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Ven 22 Jan - 17:56

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Pour la 36 millionième fois les disciples en Islam n'ont pas été trompé mais seulement ceux qui ont voulu tromper Dieu en tentant de tuer son Messager, ils savaient parfaitement que ce n'est pas Jésus qui était mort sur la croix, c'est une des raison pour laquelle aucun d'autre eux n'a rédigé d'Évangile tout de suite, ils attendait surement son retour car ils savait très bien qu'il n'est pas mort.

Mais dis, pourquoi aucune d'entre eux n'a assisté à la mort de Jésus selon vous ? est ce qu'ils s'enfoutaient de leur dieu à ce point ?

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EP 


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@TetSpider a écrit:Pour la 36 millionième fois les disciples en Islam n'ont pas été trompé mais seulement ceux qui ont voulu tromper Dieu en tentant de tuer son Messager, ils savaient parfaitement que ce n'est pas Jésus qui était mort sur la croix, c'est une des raison pour laquelle aucun d'autre eux n'a rédigé d'Évangile tout de suite, ils attendait surement son retour car ils savait très bien qu'il n'est pas mort.

Mais dis, pourquoi aucune d'entre eux n'a assisté à la mort de Jésus selon vous ? est ce qu'ils s'enfoutaient de leur dieu à ce point ?
N'essaye pas d'esquiver la question par un changement de question!!Il me semble que ce passage de ''faux semblant'' est dans le Coran,pas dans la Bible...j'ai confiance en toi,je sais que tu va bien m'expliquer cette histoire!N'est-ce pas?
Tu sais,dans ma tête j'ai jamais réussi a comprendre ce ''faux semblant'' et les conséquences qui sont avenues de là. Je compte sur toi pour m'éclairer. Mais si tu ne répond pas aux questions,je serais toujours dans le brouillard...es-tu décidé à répondre au lieu de fuir?
Si tu veux bien,répond à celle-là:
TetSpider-"...ils savaient parfaitement que ce n'est pas Jésus qui était mort sur la croix..."???
Savaient-ils parfaitement?C'est vrai?
4.157 "...ils n'en ont aucune connaissance certaine..."???
Ai ai ai ai,ça commence bien,alors qui as raison,toi ou le Coran?
Sinon je sous-entend par-là que les juifs le savaient très bien et que ceux qui jeté des conjectures ne peuvent-être que les musulmans... éclaire-moi stp,là je suis vraiment dans le brouillard!
TetSpider: "Il est dit ou que ce sont les disciples ou les apotres ? est ce que tu pense que le Coran parle des musulmans disant qu'ils suivent des conjectures ?"
Sinon,tu te contredit clairement là!Qui sont en effet les gens qui conjecture?Des fantômes?
Non seulement tu contredit le Coran ainsi qu'a toi-même.
Sauf si le Coran n'est pas clair là-dessus,chose que j'aurais pu très bien comprendre si ce n'est que le Coran est une parole clair,n'est-ce pas?
Mais là j'avoue que je ne vois pas clair et force est de constater que toi non plus!

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Yassine 


Vétéran
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Ce sont les ennemies de Jésus, les pharisiens et les juifs qui ont cru l'avoir tué, Dieu a trompé ceux qui ont voulu le trompé car les juifs savait parfaitement qu'il était le Messager de Dieu {2.87}, mais les apotres qui étaient alliés avec Jésus savaient que c'est pas lui qui a été mis à mort. Tu veux quoi maintenant que je te le dise en chinois c'est ça ?

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15Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Sam 23 Jan - 10:01

EP 


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@TetSpider a écrit:Ce sont les ennemies de Jésus, les pharisiens et les juifs qui ont cru l'avoir tué, Dieu a trompé ceux qui ont voulu le trompé car les juifs savait parfaitement qu'il était le Messager de Dieu {2.87}, mais les apotres qui étaient alliés avec Jésus savaient que c'est pas lui qui a été mis à mort. Tu veux quoi maintenant que je te le dise en chinois c'est ça ?
Ah!Donc:
TetSpider- "...ils savaient parfaitement que ce n'est pas Jésus qui était mort sur la croix, c'est une des raison pour laquelle aucun d'autre eux n'a rédigé d'Évangile tout de suite, ils attendait surement son retour car ils savait très bien qu'il n'est pas mort..."
De qui tu parle là?Des musulmans,n'est-ce pas?Mais sont les musulmans qu'ont écrit les évangiles?Ou c'est Allah qui à fait descendre l'évangile a Jésus?Comment ça marche ça?

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16Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Sam 23 Jan - 10:20

Yassine 


Vétéran
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Les 4 pseudo Évangiles qui vous avez là ? désolé mais ça vient pas des vrais croyants.

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17Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Sam 23 Jan - 10:35

EP 


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@TetSpider a écrit:Les 4 pseudo Évangiles qui vous avez là ? désolé mais ça vient pas des vrais croyants.
Encore une fois,tu n'as pas su répondre,on ne répond pas a une question avec une autre!Qui sont les croyants alors?D'où viens le christianisme alors? Ça ne peut pas venir d'un complot juif,car ils croient qu'il fut mort,alors?
STP répondre!

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18Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Sam 23 Jan - 10:42

EP 


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Petit a petit nous allons arriver au plus grand paradoxe de l'islam!!
Tranquillement on arrivera là!
Les arguments commencent déjà a manquer...

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19Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Sam 23 Jan - 10:50

Yassine 


Vétéran
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@EP a écrit:Encore une fois,tu n'as pas su répondre,on ne répond pas a une question avec une autre!Qui sont les croyants alors?D'où viens le christianisme alors? Ça ne peut pas venir d'un complot juif,car ils croient qu'il fut mort,alors?
STP répondre!
Les apotres et ceux qui l'ont suivi parmi les croyants qui croyaient en le vrais message de Jésus. Le Christianisme est venu de Paul, qui par magie a vu lui apparaitre Jésus alors qu'il était encore persécuteur des chrétiens, Paul ne croyait même pas en la divinité de Jésus mais il a introduit la première graine qui est le sacrifice et la rédemption.

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20Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Sam 23 Jan - 10:56

EP 


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@TetSpider a écrit:
@EP a écrit:Encore une fois,tu n'as pas su répondre,on ne répond pas a une question avec une autre!Qui sont les croyants alors?D'où viens le christianisme alors? Ça ne peut pas venir d'un complot juif,car ils croient qu'il fut mort,alors?
STP répondre!
Les apotres et ceux qui l'ont suivi parmi les croyants qui croyaient en le vrais message de Jésus. Le Christianisme est venu de Paul, qui par magie a vu lui apparaitre Jésus alors qu'il était encore persécuteur des chrétiens, Paul ne croyait même pas en la divinité de Jésus mais il a introduit la première graine qui est le sacrifice et la rédemption.
Quelque chose ne tourne pas rond dans tes affirmations,non?Peux-tu être plus clair?

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21Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Sam 23 Jan - 11:02

Yassine 


Vétéran
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Tu connais pas l'histoire de la "conversion" de Paul ?

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22Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Sam 23 Jan - 11:06

EP 


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@TetSpider a écrit:Tu connais pas l'histoire de la "conversion" de Paul ?
Tu viens de dire qu'il "persécuté les chrétiens"!Don le christianisme existais avant qu'il arrive,je te repose la question,d'où vient-il,le christianisme?
Pas des juifs,pas des musulmans,les romains ils ont été trompés aussi,tous croient Jésus mort,sauf les musulmans.Alors d'où viens cette religion là?

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23Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Sam 23 Jan - 11:13

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Le Christianisme connu de nos jours n'est sorti que 300 ans plus tard dans le concis de Nicée, j'ai pourtant clairement expliqué, même Paul ne croyait pas en la divinité de Jésus. Tu pourra les appeler les Nazaréens comme dans le Coran et dans vos Évangiles aussi "Actes 24.5" si tu veux.

Et puis Pierre par exemple savait que Jésus n'est pas mort sinon il aurait été le premier a rédiger un bon Évangile qui relate toute la croyance chrétienne depuis le début sans avoir besoin de Paul, puis de conciles après conciles après conciles après conciles...

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24Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Sam 23 Jan - 11:39

EP 


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@TetSpider a écrit:Le Christianisme connu de nos jours n'est sorti que 300 ans plus tard dans le concis de Nicée, j'ai pourtant clairement expliqué, même Paul ne croyait pas en la divinité de Jésus. Tu pourra les appeler les Nazaréens comme dans le Coran et dans vos Évangiles aussi "Actes 24.5" si tu veux.

Et puis Pierre par exemple savait que Jésus n'est pas mort sinon il aurait été le premier a rédiger un bon Évangile qui relate toute la croyance chrétienne depuis le début sans avoir besoin de Paul, puis de conciles après conciles après conciles après conciles...
Non,tu viens de dire que c'est Paul le fondateur du christianisme,mais tu dit aussi que Paul persécuté des chrétiens...donc le christianisme existais déjà avant Paul et largement avant le concile.Alors qui a crée le christianisme,puisque tout le monde croyais Christ mort sauf les musulmans!Qui alors?
TetSpider à écrit
Et puis Pierre par exemple savait que Jésus n'est pas mort sinon il aurait été le premier a rédiger un bon Évangile qui relate toute la croyance chrétienne depuis le début sans avoir besoin de Paul,
Donc Pierre fut un musulman,d'accord?Puisque seulement les musulmans avaient la connaissance que Jésus n'était pas mort.Personne d'autre.

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25Re: Qu'est-ce qu'un faux semblant ? le Sam 23 Jan - 12:58

PaxetBonum 


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Désolé TetSpider mais contrairement à ce que vous pensez il y avait des témoins occulaires :
19:25- Or près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la sœur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie de Magdala.
Jn 19:26- Jésus donc voyant sa mère et, se tenant près d'elle, le disciple qu'il aimait, dit à sa mère : " Femme, voici ton fils. "

Ensuite St Pierre aurait-il pris le risque de suivre au péril de sa vie un "faux-semblant" (je ne sais toujours pas ce que c'est ce faux semblant...) jusque chez le grand prêtre ?

Sans parler des nombreuses annonces de la crucifixion et de la résurrection faites par Jésus.

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