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Laz 


Passionné
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J'aimerai connaitre l'avis des savants ( en gros des 4 ecoles) sur ce sujet et quelles sont les preuves de ceux qui disent que c'est possible.

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muslim_west 


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Je ne connais pas l'avis des Savants sur le sujet mais je me permets de dire qu'il est complètement contradictoire que la Sunna abroge un verset coranique.
En effet, Allah dans plusieurs versets dit : d'obéir à Allah et d'obéir au Messager.
En d'autres termes l'obéissance prioritaire est celle en Allah (le Coran sa parole) et ensuite vient l'obéissance au Messager (Sunna).
Dans le cas où les ordres coraniques sont contradictoires avec les ordres sunna alors priorité au Coran.

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Tumadir 


Averti
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tu n'abordes que les sujets qui font des débats sans fin.

si tu étudies par exemple l'histoire de la salat comment elle a été prescrite par étape, tu comprendras pourquoi certains hadiths abrogent le Coran.

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muslim_west 


Habitué
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à Amat 
 
Peut être que ce que tu dis est vrai.
Mais la raison me pousse à penser que ce n'est pas possible que les hadiths abrogent le Coran.
De ce fait, moi je suis une règle qui me dit que si un hadith contredit le Coran alors soit ton tafsir n'est pas correct soit le hadith est faux.
Et si vraiment tu trouves un hadith qui contredit le Coran alors indique moi le je suis curieux de voir ça.

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5débat sans fin? le Jeu 15 Aoû - 15:56

muslim_west 


Habitué
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Amat Allah a écrit:tu n'abordes que les sujets qui font des débats sans fin.

si tu étudies par exemple l'histoire de la salat comment elle a été prescrite par étape, tu comprendras pourquoi certains hadiths abrogent le Coran.
 
Les débats sans fin n'existe pas ou presque pas.
Il n'existe que ou presque des débats où l'on ne connait toujours pas la réponse.

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Tumadir 


Averti
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@muslim_west a écrit:à Amat 
 
Peut être que ce que tu dis est vrai.
Mais la raison me pousse à penser que ce n'est pas possible que les hadiths abrogent le Coran.
De ce fait, moi je suis une règle qui me dit que si un hadith contredit le Coran alors soit ton tafsir n'est pas correct soit le hadith est faux.
Et si vraiment tu trouves un hadith qui contredit le Coran alors indique moi le je suis curieux de voir ça.
écoute Columbo, c'est un sujet à ne jamais abordé sans un minimum de science.

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7Columbo le Jeu 15 Aoû - 16:04

muslim_west 


Habitué
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Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:à Amat 
 
Peut être que ce que tu dis est vrai.
Mais la raison me pousse à penser que ce n'est pas possible que les hadiths abrogent le Coran.
De ce fait, moi je suis une règle qui me dit que si un hadith contredit le Coran alors soit ton tafsir n'est pas correct soit le hadith est faux.
Et si vraiment tu trouves un hadith qui contredit le Coran alors indique moi le je suis curieux de voir ça.
écoute Columbo, c'est un sujet à ne jamais abordé sans un minimum de science.
 
Merci pour Columbo c'est une série que j'aime bien.
Pour moi tous les sujets du Coran sont à aborder.
Allah a dit aux gens de méditer sur ses versets.
Si Allah me donne la permission je ne vais pas attendre la permission des autres.

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Tumadir 


Averti
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@muslim_west a écrit:
Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:à Amat 
 
Peut être que ce que tu dis est vrai.
Mais la raison me pousse à penser que ce n'est pas possible que les hadiths abrogent le Coran.
De ce fait, moi je suis une règle qui me dit que si un hadith contredit le Coran alors soit ton tafsir n'est pas correct soit le hadith est faux.
Et si vraiment tu trouves un hadith qui contredit le Coran alors indique moi le je suis curieux de voir ça.
écoute Columbo, c'est un sujet à ne jamais abordé sans un minimum de science.
 
Merci pour Columbo c'est une série que j'aime bien.
Pour moi tous les sujets du Coran sont à aborder.
Allah a dit aux gens de méditer sur ses versets.
Si Allah me donne la permission je ne vais pas attendre la permission des autres.
oui, on discute bien de l'abrogation de certains versets du Coran par d'autres. bien sûr qu'il faut méditer la dessus, et c'est une bonne question que tu poses là, mais le mieux c'est de faire ses propres recherches pour s'instruire d'abord avant de s'engager dans les débats. ai-je tort ?

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muslim_west 


Habitué
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Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:
Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:à Amat 
 
Peut être que ce que tu dis est vrai.
Mais la raison me pousse à penser que ce n'est pas possible que les hadiths abrogent le Coran.
De ce fait, moi je suis une règle qui me dit que si un hadith contredit le Coran alors soit ton tafsir n'est pas correct soit le hadith est faux.
Et si vraiment tu trouves un hadith qui contredit le Coran alors indique moi le je suis curieux de voir ça.
écoute Columbo, c'est un sujet à ne jamais abordé sans un minimum de science.
 
Merci pour Columbo c'est une série que j'aime bien.
Pour moi tous les sujets du Coran sont à aborder.
Allah a dit aux gens de méditer sur ses versets.
Si Allah me donne la permission je ne vais pas attendre la permission des autres.
oui, on discute bien de l'abrogation de certains versets du Coran par d'autres. bien sûr qu'il faut méditer la dessus, et c'est une bonne question que tu poses là, mais le mieux c'est de faire ses propres recherches pour s'instruire d'abord avant de s'engager dans les débats. ai-je tort ?

Non tu n'as pas tort tu dis vrai.
Mais si j'ai dit ce que j'ai dit c'est que je n'ai toujours pas vu de hadith abrogeant des versets.
Donc là c'est par expérience que je parle pas par science absolue.

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Tumadir 


Averti
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@muslim_west a écrit:
Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:
Amat Allah a écrit:écoute Columbo, c'est un sujet à ne jamais abordé sans un minimum de science.
 
Merci pour Columbo c'est une série que j'aime bien.
Pour moi tous les sujets du Coran sont à aborder.
Allah a dit aux gens de méditer sur ses versets.
Si Allah me donne la permission je ne vais pas attendre la permission des autres.
oui, on discute bien de l'abrogation de certains versets du Coran par d'autres. bien sûr qu'il faut méditer la dessus, et c'est une bonne question que tu poses là, mais le mieux c'est de faire ses propres recherches pour s'instruire d'abord avant de s'engager dans les débats. ai-je tort ?
Non tu n'as pas tort tu dis vrai.
Mais si j'ai dit ce que j'ai dit c'est que je n'ai toujours pas vu de hadith abrogeant des versets.
Donc là c'est par expérience que je parle pas par science absolue.
alors les hadiths ne sont là que pour nous expliquer comment l'abrogation de certains versets a été faite.

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muslim_west 


Habitué
Habitué
Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit:
Amat Allah a écrit:
@muslim_west a écrit: 
Merci pour Columbo c'est une série que j'aime bien.
Pour moi tous les sujets du Coran sont à aborder.
Allah a dit aux gens de méditer sur ses versets.
Si Allah me donne la permission je ne vais pas attendre la permission des autres.
oui, on discute bien de l'abrogation de certains versets du Coran par d'autres. bien sûr qu'il faut méditer la dessus, et c'est une bonne question que tu poses là, mais le mieux c'est de faire ses propres recherches pour s'instruire d'abord avant de s'engager dans les débats. ai-je tort ?
Non tu n'as pas tort tu dis vrai.
Mais si j'ai dit ce que j'ai dit c'est que je n'ai toujours pas vu de hadith abrogeant des versets.
Donc là c'est par expérience que je parle pas par science absolue.
alors les hadiths ne sont là que pour nous expliquer comment l'abrogation de certains versets a été faite.
Exact.

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minahloudhikr 


Habitué
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@Laz a écrit:

J'aimerai connaitre l'avis des savants ( en gros des 4 ecoles) sur ce sujet et quelles sont les preuves de ceux qui disent que c'est possible.

Pour ma part, l'abrogation Sounna/Coran est un non sens.
Chez moi Boukhari ne peut pas abroger Mohammed (pbAsl).
Même selon les Evangiles, Jésus aurait dit que le disciple n'est pas supérieur au maître.

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