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1L'enfer dans le coran le Mar 13 Nov - 19:50

abu al hakam 


Novice
Novice
"L'enfer est l'idée faible que Dieu nous donne volontairement de lui-même !"
Georges Bataille

----------------------------------------


en lisant attentivement le coran,on se "heurte" a cette imagination grandiose et description "inhumaine" du "jour du jugement dernier " et des tortures infligées aux mécréants ou ceux qui refusent de rejoindre "l enceinte" de l islam.
l auteur du coran n a décrit l enfer que suivant les conceptions populaires de l epoque.mais il faut bien reconnaître que l écrivain du texte coranique avait une grande imagination, à côté de cette soif de vengeance vis a vis de ceux qui ne croient ni a lui ni a son messager.
j ai pas voulu mettre les récits et les ahadiths qui nous décrivent les horreurs de l enfer d Allah, sinon la scène serait plus que tragique...en quelque sorte surréaliste!
respirez un bon coup avant de lire le reste....


le combustible de l enfer

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قُوا أَنْفُسَكُمْ وَأَهْلِيكُمْ نَاراً وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَة-

[6] ش vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d'un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres
attahrim-6
-------

فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِين

parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.
al baquara-24

Sa "chaleur"

وَقَالُواْ لاَ تَنفِرُواْ فِي الْحَرّ قُلْ نَارُ جَهَنّمَ أَشَدّ حَرّاً لّوْ كَانُوا يَفْقَهُونَ
et ont dit: "Ne partez pas au combat pendant cette chaleur!" Dis: "Le feu de l'Enfer est plus intense en chaleur." - S'ils comprenaient!

atawba-81


Ses flammes et sa fumée
.


وَأَصْحَابُ الشّمَالِ مَآ أَصْحَابُ الشّمَالِ * فِي سَمُومٍ وَحَمِيمٍ * وَظِلّ مّن يَحْمُومٍ * لا بَارِدٍ وَلا كَرِي
ٍ
[41] Et les gens de la gauche; que sont les gens de la gauche? [42] ils seront au milieu d'un souffle brûlant et d'une eau bouillante, [43] à l'ombre d'une fumée noire[44] ni fraîche, ni douce
al waqui3a 41-44


sa fureur et ses pétillements

بَلْ كَذّبُواْ بِالسّاعَةِ وَأَعْتَدْنَا لِمَن كَذّبَ بِالسّاعَةِ سَعِيراً * إِذَا رَأَتْهُمْ مّن مّكَانٍ بَعِيدٍ سَمِعُواْ لَهَا تَغَيّظاً وَزَفِيراً

11] Mais ils ont plutôt qualifié l'Heure de mensonge. Nous avons cependant préparé, pour quiconque qualifie l'Heure de mensonge, une Flamme brûlante. [12] Lorsque de loin elle les voit, ils entendront sa fureur et ses pétillements
al fourquan-11-12
-----
إِذَآ أُلْقُواْ فِيهَا سَمِعُواْ لَهَا شَهِيقاً وَهِيَ تَفُورُ * تَكَادُ تَمَيّزُ مِنَ الغَيْظِ كُلّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَآ أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِي

[7] Quand ils y seront jetés, ils lui entendront un gémissement, tandis qu'il bouillonne.[8] Peu s'en faut que, de rage, il n'éclate. Toutes les fois qu'un groupe y est jeté, ses gardiens leur demandent: "Quoi! ne vous est-il pas venu d'avertisseur?"
al mulk-7-8


Les carcans et chaines de l enfer

وَجَعَلْنَا الأغْلاَلَ فِيَ أَعْنَاقِ الّذِينَ كَفَرُواْ هَلْ يُجْزَوْنَ إِلاّ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ

Nous placerons des carcans aux cous de ceux qui ont mécru: les rétribuerait-on autrement que selon ce qu'ils œuvraient?"
sabaa-33
-----
إِذِ الأغْلاَلُ فِيَ أَعْنَاقِهِمْ والسّلاَسِلُ يُسْحَبُونَ * فِي الْحَمِيمِ ثُمّ فِي النّارِ يُسْجَرُونَ
71] quand, des carcans à leurs cous et avec des chaînes ils seront traînés [72] dans l'eau bouillante; et qu'ensuite ils brûleront dans le Feu
ghafir-71-72
-------
خُذُوهُ فَغُلّوهُ * ثُمّ الْجَحِيمَ صَلّوهُ * ثُمّ فِي سِلْسِلَةٍ ذَرْعُهَا سَبْعُونَ ذِرَاعاً فَاسْلُكُوهُ

[30] "Saisissez-le! Puis, mettez-lui un carcan;[31] ensuite, brûlez-le dans la Fournaise; [32] puis, liez-le avec une chaîne de soixante-dix coudées,
al haqua-30-32
-----
إِنّآ أَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ سَلاَسِلَ وَأَغْلاَلاً وَسَعِيراً
[4] Nous avons préparé pour les infidèles des chaînes, des carcans et une fournaise ardente.
al insan-4



La nourriture des "residants"de l enfer

أَذَلِكَ خَيْرٌ نُّزُلًا أَمْ شَجَرَةُ الزَّقُّومِ (62) إِنَّا جَعَلْنَاهَا فِتْنَةً لِّلظَّالِمِينَ (63) إِنَّهَا شَجَرَةٌ تَخْرُجُ فِي أَصْلِ الْجَحِيمِ (64) طَلْعُهَا كَأَنَّهُ رُؤُوسُ الشَّيَاطِينِ (65) فَإِنَّهُمْ لَآكِلُونَ مِنْهَا فَمَالِؤُونَ مِنْهَا الْبُطُونَ (66) ثُمَّ إِنَّ لَهُمْ عَلَيْهَا لَشَوْبًا مِّنْ حَمِيمٍ (67)

[62] Est-ce que ceci est meilleur comme séjour, ou l'arbre de Zaqqoûm? [63] Nous l'avons assigné en épreuve aux injustes. [64] C'est un arbre qui sort du fond de la Fournaise. [65] Ses fruits sont comme des têtes de diables. [66] Ils doivent certainement en manger et ils doivent s'en remplir le ventre. [67] Ensuite ils auront par-dessus une mixture d'eau bouillante.
assafat-62-67
-----

(إِنَّ شَجَرَةَ الزَّقُّومِ(43)طَعَامُ الأَثِيمِ(44)كَالْمُهْلِ يَغْلِي فِي الْبُطُونِ(45)كَغَلْيِ الْحَمِيمِ(46

[43] Certes l'arbre de Zaqqoûm [44] sera la nourriture du grand pécheur. [45] Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres[46] comme le bouillonnement de l'eau surchauffée
adoukhan-43-46
------
(51) لَآكِلُونَ مِن شَجَرٍ مِّن زَقُّومٍ (52) فَمَالِؤُونَ مِنْهَا الْبُطُونَ (53) فَشَارِبُونَ عَلَيْهِ مِنَ الْحَمِيمِ (54) فَشَارِبُونَ شُرْبَ الْهِيمِ (55) هَذَا نُزُلُهُمْ يَوْمَ الدِّينِ (
56)

[52] vous mangerez certainement d'un arbre de Zaqqoûm. [53] vous vous en remplirez le ventre, [54] puis vous boirez par-dessus cela de l'eau bouillante, [55] vous en boirez comme boivent les chameaux assoiffés. [56] Voilà le repas d'accueil qui leur sera servi, au jour de la Rétribution
al waqui3a-52-56
------

(فَلَيْسَ لَهُ الْيَوْمَ هَاهُنَا حَمِيمٌ (35) وَلَا طَعَامٌ إِلَّا مِنْ غِسْلِينٍ (36) لَا يَأْكُلُهُ إِلَّا الْخَاطِؤُونَ (37

[35] Il n'a pour lui ici, aujourd'hui, point d'ami chaleureux (pour le protéger), [36] ni d'autre nourriture que du pus, [37] que seuls les fautifs mangeront".
al haqua-35-37



Les "boissons" des residants de l enfer

أَذ
هَذا فَلْيَذوقُوهُ حَمِيمٌ وَغَسَّاقٌ * وَآخَرُ مِنْ شَكْلِهِ أزْوَاجٌ

57] Voilà! Qu'ils y goûtent: eau bouillante et eau purulente, [58] et d'autres punitions du même genre.
sad-57-58
----
وَسُقُوا مَاءاً حَمِيمَاً فَقَطَّعَ أَمْعَاءَهُمْ
(Ceux-là) seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles?
mohamed-15
-----
يَطُوفُونَ بَيْنَهَا وَبَيْنَ حَمِيمٍ آنٍ

[44] Ils feront le va-et-vient entre lui (l'Enfer) et une eau bouillante extrêmement chaude
arrahman-44
------
فَشَارِبُونَ عَلَيْهِ مِنَ الحَمِيم
[54] puis vous boirez par-dessus cela de l'eau bouillante,
al waqui3a-54
------
لا يَذوقُونَ فِيهَا بَرْدَاً وَلا شَرَابَاً * إلا حَمِيمَاً وَغَسَّاقَاً

[24] Ils n'y goûteront ni fraîcheur ni breuvage, [25] Hormis une eau bouillante et un pus
annaba3-24-25
--------

هَذا فَلْيَذوقُوهُ حَمِيمٌ وَغَسَّاقٌ * وَآخَرُ مِنْ شَكْلِهِ أزْوَاجٌ ]
Voilà! Qu'ils y goûtent: eau bouillante et eau purulente, [58] et d'autres punitions du même genre
sad-57-58
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مّن وَرَآئِهِ جَهَنّمُ وَيُسْقَىَ مِن مّآءٍ صَدِيدٍ * يَتَجَرّعُهُ وَلاَ يَكَادُ يُسِيغُهُ وَيَأْتِيهِ الْمَوْتُ مِن كُلّ مَكَانٍ وَمَا هُوَ بِمَيّتٍ وَمِن وَرَآئِهِ عَذَابٌ غَلِيظٌ
[16] L'Enfer est sa destination et il sera abreuvé d'une eau purulente[17] qu'il tentera d'avaler à petites gorgées. Mais c'est à peine s'il peut l'avaler. La mort lui viendra de toutes parts, mais il ne mourra pas; et il aura un châtiment terrible
ibrahim-16-17
------
وَإِن يَسْتَغِيثُواْ يُغَاثُواْ بِمَآءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوجُوهَ

Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure!
al kahf-29


les "habits" des residants de l enfer

فَالَّذِينَ كَفَرُوا قُطِّعَتْ لَهُمْ ثِيَابٌ مِنْ نَارٍ يُصَبُّ مِنْ فَوْقِ رُءُوسِهِمُ الْحَمِيمُ
A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante,
al haj-19
----------

وَتَرَى الْمُجْرِمِينَ يَوْمَئِذٍ مّقَرّنِينَ فِي الأصْفَادِ * سَرَابِيلُهُم مّن قَطِرَانٍ وَتَغْشَىَ وُجُوهَهُمْ النّارُ

[49] Et ce jour-là, tu verras les coupables, enchaînés les uns aux autres, [50] leurs tuniques seront de goudron et le feu couvrira leurs visages
ibrahim-49-50

les soupirs et sanglots des "résidents"


لَهُمْ فِيهَا زَفِيرٌ وَهُمْ فِيهَا لا يَسْمَعُونَ

[100] Ils y pousseront des gémissements, et n'y entendront rien
al anbiya3-100
--------
فَأَمَّا الذِينَ شَقُوا فَفِى النَّارِ لَهُمْ فِيهَا زَفِيرٌ وَشَهِيقٌ

[106] Ceux qui sont damnés seront dans le Feu où ils ont des soupirs et des sanglots.
houd-106


Les gardiens de l enfer

عَلَيْهَا مَلاَئِكَةٌ غِلاَظٌ شِدَادٌ لاّ يَعْصُونَ اللّهَ مَآ أَمَرَهُمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ

surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu'Il leur commande, et faisant strictement ce qu'on leur ordonne
atahrim-6
-----
سَأُصْلِيهِ سَقَرَ (26) وَمَا أَدْرَاكَ مَا سَقَرُ (27) لا تُبْقِي وَلا تَذَرُ (28) لَوَّاحَةٌ لِلْبَشَرِ (29) عَلَيْهَا تِسْعَةَ عَشَرَ (30)وَمَا جَعَلْنَا أَصْحَابَ النَّارِ إِلاَّ مَلائِكَةً وَمَا جَعَلْنَا عِدَّتَهُمْ إِلاَّ فِتْنَةً لِلَّذِينَ كَفَرُوا لِيَسْتَيْقِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَيَزْدَادَ الَّذِينَ آمَنُوا إِيمَاناً وَلا يَرْتَابَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالْمُؤْمِنُونَ وَلِيَقُولَ الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ وَالْكَافِرُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَذَا مَثَلاً كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَمَا يَعْلَمُ جُنُودَ رَبِّكَ إِلاَّ هُوَ وَمَا هِيَ إِلاَّ ذِكْرَى لِلْبَشَرِ (31

[26] Je vais le brûler dans le Feu intense (Saqar).[27] Et qui te dira ce qu'est Saqar? [28] Il ne laisse rien et n'épargne rien; [29] Il brûle la peau et la noircit. [30] Ils sont dix neuf à y veiller.[31] Nous n'avons assigné comme gardiens du Feu que des Anges. Cependant, Nous n'en avons fixé le nombre que pour éprouver les mécréants, et aussi afin que ceux à qui le Livre a été apporté soient convaincus, et que croisse la foi de ceux qui croient, et que ceux à qui le Livre a été apporté et les croyants n'aient point de doute; et pour que ceux qui ont au cœur quelque maladie ainsi que les mécréants disent: "Qu'a donc voulu Allah par cette parabole?" C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Nul ne connaît les armées de ton Seigneur, à part Lui. Et ce n'est là qu'un rappel pour les humains.
al moudathir-26-

la torture:"mode d emploi"

فَالّذِينَ كَفَرُواْ قُطّعَتْ لَهُمْ ثِيَابٌ مّن نّارِ يُصَبّ مِن فَوْقِ رُءُوسِهِمُ الْحَمِيمُ * يُصْهَرُ بِهِ مَا فِي بُطُونِهِمْ وَالْجُلُودُ
A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante,
al haj-19-20
------
إِنّ الْمُجْرِمِينَ فِي ضَلاَلٍ وَسُعُرٍ * يَوْمَ يُسْحَبُونَ فِي النّارِ عَلَىَ وُجُوهِهِمْ ذُوقُواْ مَسّ سَقَرَ

[47] Les criminels sont certes, dans l'égarement et la folie. [48] Le jour où on les traînera dans le Feu sur leurs visages, (on leur dira): "Goûtez au contact de Saqar (la chaleur brûlante de l'Enfer)
al quamar-47-48
-------
وَإَذَآ أُلْقُواْ مِنْهَا مَكَاناً ضَيّقاً مّقَرّنِينَ دَعَوْاْ هُنَالِكَ ثُبُوراً
[13] Et quand on les y aura jetés, dans un étroit réduit, les mains liées derrière le cou, ils souhaiteront alors leur destruction complète.
al fourquan-13
--------
إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَاراً كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ جُلُوداً غَيْرَهَا لِيَذُوقُواْ الْعَذَابَ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَزِيزاً حَكِيماً)[56] Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes, Puissant et Sage!annisa3-56

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2Re: L'enfer dans le coran le Mar 13 Nov - 21:00

Laz 


Passionné
Passionné

1) En quoi ça te derange si tu n y crois pas?
2) En quoi est ce injuste?

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3Re: L'enfer dans le coran le Mar 13 Nov - 23:42

abu al hakam 


Novice
Novice
[/quote]
1) En quoi ça te derange si tu n y crois pas?[/quote]

ce qui me derange c est le sadisme et le narcissisme de l auteur de ces versets coraniques

[/quote]2) En quoi est ce injuste?[/quote]
ce qui est injuste c est la mesquinerie d un auteur psychopathe qui pretend etre un dieu! pourquoi un soit disant dieu "juste" devrait il creer des etres humains pour remplir son enfer!

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4Re: L'enfer dans le coran le Mer 14 Nov - 0:09

abu al hakam 


Novice
Novice
par rapport avec le sort des mecreants dans l enfer,on peut receler quelques contradictions a l interieur du coran.en voila quelques exemples

1-est ce que tous les gens seront interrogés lors du jour de résurrection ou non?

[92] Par ton Seigneur! Nous les interrogerons tous[93] sur ce qu'ils œuvraient.
al hijr
----
Et vous serez certes, interrogés sur ce que vous faisiez.
annahl-93
---
[24] Et arrêtez-les: car ils doivent être interrogés".
assafat
-----
6] Nous interrogerons ceux vers qui furent envoyés des messagers et Nous interrogerons aussi les envoyés.
al a3raf-6

et dans d autres versets on peut lire

Et les criminels ne seront pas interrogés sur leurs péchés!
al quassa-78
------
[39] Alors, ni aux hommes ni aux djinns, on ne posera des questions à propos de leurs péchés.
arrahman-39


2-est ce que les mécréants pourront se poser des questions et faire des reproches le jour de résurrection ou non?

101] Puis quand on soufflera dans la Trompe, il n'y aura plus de parenté entre eux ce jour là, et ils ne se poseront pas de questions al mou3minoun
----
[33] Puis quand viendra le Fracas, [34] le jour où l'homme s'enfuira de son frère,[35] de sa mère, de son père, [36] de sa compagne et de ses enfants
, [37] car chacun d'eux, ce jour-là, aura son propre cas pour l'occuper
abasa

et dans d autres versets on peut lire...

[[27] et les uns se tourneront vers les autres s'interrogeant mutuellement;

assafat
-----
[30] Puis ils s'adressèrent les uns aux autres
, se faisant des reproches
al qualam

3-est - il est interdit ou non aux mécréants de prendre la parole lors du "jugement dernier "?

85] Et la Parole leur tombera dessus à cause de leurs méfaits. Et ils ne pourront rien dire.

annaml
----
[65] Ce jour-là, Nous scellerons leurs bouches
yassin
---
[35] Ce sera le jour où ils ne (peuvent) pas parler
, [36] et point ne leur sera donné permission de s'excuser.
al mourssalat

dans d autres versets...

[27] Si tu les voyais, quand ils seront placés devant le Feu. Ils diront alors
: "Hélas! Si nous pouvions être renvoyés (sur la terre), nous ne traiterions plus de mensonges les versets de notre Seigneur et nous serions du nombre des croyants".
al an3am
-----
[29] Et les mécréants diront
: "Seigneur, fais-nous voir ceux des djinns et des humains qui nous ont égarés, afin que nous les placions tous sous nos pieds, pour qu'ils soient parmi les plus bas"
foussilat

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5Re: L'enfer dans le coran le Jeu 15 Nov - 7:19

Laz 


Passionné
Passionné

[quote=abu al haqam"][/quote]
ce qui me derange c est le sadisme et le narcissisme de l auteur de ces versets coraniques[ /quote]

En quoi des menaces qui selon toi sont des menaces d'homme te contrarie?Tu penses que tu ne va jamais y gouter donc c'est quoi le probléme?

[/quote]2) En quoi est ce injuste?[/quote]
ce qui est injuste c est la mesquinerie d un auteur psychopathe qui pretend etre un dieu! pourquoi un soit disant dieu "juste" devrait il creer des etres humains pour remplir son enfer! [/quote]
Où t'as vu dans le Coran que les êtres humains ont été crées pour l'Enfer?
L'Enfer c'est la juste retribution des injustes sur terre, ceux qui traitent de menteur leur Seigneur , comme toi.

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6Re: L'enfer dans le coran le Jeu 15 Nov - 7:33

Laz 


Passionné
Passionné
@abu al hakam a écrit:par rapport avec le sort des mecreants dans l enfer,on peut receler quelques contradictions a l interieur du coran.en voila quelques exemples

1-est ce que tous les gens seront interrogés lors du jour de résurrection ou non?

[92] Par ton Seigneur! Nous les interrogerons tous[93] sur ce qu'ils œuvraient.
al hijr
----
Et vous serez certes, interrogés sur ce que vous faisiez.
annahl-93
---
[24] Et arrêtez-les: car ils doivent être interrogés".
assafat
-----
6] Nous interrogerons ceux vers qui furent envoyés des messagers et Nous
interrogerons
aussi les envoyés.
al a3raf-6

et dans d autres versets on peut lire

Et les criminels ne seront pas interrogés sur leurs péchés!
al quassa-78
------
[39] Alors, ni aux hommes ni aux djinns, on ne posera des questions à propos de leurs

péchés.
arrahman-39


2-est ce que les mécréants pourront se poser des questions et faire des reproches le jour de résurrection ou non?

101] Puis quand on soufflera dans la Trompe, il n'y aura plus de parenté entre eux ce jour là, et ils ne se poseront pas de questions al mou3minoun
----
[33] Puis quand viendra le Fracas, [34] le jour où l'homme s'enfuira de son frère,[35] de sa mère, de son père, [36] de sa compagne et de ses enfants
, [37] car chacun d'eux, ce jour-là, aura son propre cas pour l'occuper
abasa

et dans d autres versets on peut lire...

[[27] et les uns se tourneront vers les autres s'interrogeant mutuellement;

assafat
-----
[30] Puis ils s'adressèrent les uns aux autres
, se faisant des reproches
al qualam

3-est - il est interdit ou non aux mécréants de prendre la parole lors du "jugement dernier "?

85] Et la Parole leur tombera dessus à cause de leurs méfaits. Et ils ne pourront rien dire.

annaml
----
[65] Ce jour-là, Nous scellerons leurs bouches
yassin
---
[35] Ce sera le jour où ils ne (peuvent) pas parler
, [36] et point ne leur sera donné permission de s'excuser.
al mourssalat

dans d autres versets...

[27] Si tu les voyais, quand ils seront placés devant le Feu. Ils diront alors
: "Hélas! Si nous pouvions être renvoyés (sur la terre), nous ne traiterions plus de mensonges les versets de notre Seigneur et nous serions du nombre des croyants".
al an3am
-----
[29] Et les mécréants diront

: "Seigneur, fais-nous voir ceux des djinns et des humains qui nous ont égarés, afin que nous les placions tous sous nos pieds, pour qu'ils soient parmi les plus bas"


foussilat

Il faut que t'arrive à comprendre que c' est un long processus et qu'il y a plusieurs etapes donc par exemple il y aura des moments où les mécreants seront interogés, d'autres non.

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7Re: L'enfer dans le coran le Jeu 15 Nov - 19:56

abu al hakam 


Novice
Novice
@Laz a écrit:
En quoi des menaces qui selon toi sont des menaces d'homme te contrarie?Tu penses que tu ne va jamais y gouter donc c'est quoi le probléme?
[ /quote]



le problème c est qu'on attribue toute cette atrocité et violence a un etre humain qui prétend être un dieu et créateur de cet univers!est ce que c est ça le dieu bon et clement en qui vous croyez?

Où t'as vu dans le Coran que les êtres humains ont été crées pour l'Enfer?L'Enfer c'est la juste retribution des injustes sur terre, ceux qui traitent de menteur leur Seigneur , comme toi.[/quote]

وَلَوْ شِئْنَا لَآتَيْنَا كُلَّ نَفْسٍ هُدَاهَا وَلَكِنْ حَقَّ الْقَوْلُ مِنِّي لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ
"Si Nous voulions, Nous apporterions à chaque âme sa guidée. Mais la parole venant de Moi doit être réalisée : "J'emplirai l'Enfer de djinns et d'hommes réunis".

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8Re: L'enfer dans le coran le Jeu 15 Nov - 20:02

ahsan 


Passionné
Passionné
Si l'homme s'égare c'est de sa faute car il a le libre arbitre, s'il est guidé c'est par la miséricorde de Dieu.

et Dieu connait la destinée de chacun de nous.

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9Re: L'enfer dans le coran le Jeu 15 Nov - 20:11

abu al hakam 


Novice
Novice
@ahsan a écrit:Si l'homme s'égare c'est de sa faute car il a le libre arbitre, s'il est guidé c'est par la miséricorde de Dieu.et Dieu connait la destinée de chacun de nous.


est ce que c est pas ton dieu qui dit


[46] Nous avons mis des voiles sur leurs cœurs, de sorte qu'ils ne le comprennent pas: et dans leurs oreilles, une lourdeur. Et quand, dans le Coran, tu évoques Ton Seigneur l'Unique, ils tournent le dos par répulsion
17/
45
----
[110] Parce qu'ils n'ont pas cru la première fois, nous détournerons leurs cœurs et leurs yeux; nous les laisserons marcher aveuglément dans leur rébellion.
6/110
-----
[100] N'est-il pas prouvé à ceux qui reçoivent la terre en héritage des peuples précédents que, si Nous voulions, Nous les frapperions pour leurs péchés et scellerions leurs cœurs, et ils n'entendraient plus rien?
7/100
-----
[7] Allah a scellé leurs cœurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment
2/7
------
Celui qu'Allah veut éprouver, tu n'as pour lui aucune protection contre Allah
5/41
-------
[39] Et ceux qui traitent de mensonges Nos versets sont sourds et muets, dans les ténèbres. Allah égare qui Il veut; et Il place qui Il veut sur un chemin droit.
6/39
-----
[97] Celui qu'Allah guide, c'est lui le bien-guidé et ceux qu'Il égare... tu ne leur trouveras jamais d'alliés en dehors de Lui et au Jour de la Résurrection, Nous les rassemblerons traînés sur leurs visages, aveugles, muets et sourds. L'Enfer sera leur demeure: chaque fois que son feu s'affaiblit, Nous leur accroîtrons la flamme ardente.
17/97
-----
[88] Qu'avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites? Alors qu'Allah les a refoulés (dans leur infidélité) pour ce qu'ils ont acquis. Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare? Et quiconque Allah égare, tu ne lui trouveras pas de chemin (pour le ramener).
4/88

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10Re: L'enfer dans le coran le Jeu 15 Nov - 20:19

ahsan 


Passionné
Passionné
@abu al hakam a écrit:
@ahsan a écrit:Si l'homme s'égare c'est de sa faute car il a le libre arbitre, s'il est guidé c'est par la miséricorde de Dieu.et Dieu connait la destinée de chacun de nous.


est ce que c est pas ton dieu qui dit


[46] Nous avons mis des voiles sur leurs cœurs, de sorte qu'ils ne le comprennent pas: et dans leurs oreilles, une lourdeur. Et quand, dans le Coran, tu évoques Ton Seigneur l'Unique, ils tournent le dos par répulsion
17/
45

parce qu'ils l'ont mérité, ils voulaient tuer le prophète.

----
[110] Parce qu'ils n'ont pas cru la première fois, nous détournerons leurs cœurs et leurs yeux; nous les laisserons marcher aveuglément dans leur rébellion.
6/110

ils voulaient pas croire, et avaient de l'orgueil et Dieu n'aime pas les orgueilleux...
-----
[100] N'est-il pas prouvé à ceux qui reçoivent la terre en héritage des peuples précédents que, si Nous voulions, Nous les frapperions pour leurs péchés et scellerions leurs cœurs, et ils n'entendraient plus rien?
7/100

même réponse qu'avant
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[7] Allah a scellé leurs cœurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment
2/7

pareil
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Celui qu'Allah veut éprouver, tu n'as pour lui aucune protection contre Allah
5/41

éprouver ce n'est pas péjoratif, c'est que Dieu veut tester ces serviteurs.
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[39] Et ceux qui traitent de mensonges Nos versets sont sourds et muets, dans les ténèbres. Allah égare qui Il veut; et Il place qui Il veut sur un chemin droit.
6/39

si Dieu égare les gens c'est par justice, s'il guide c'est par miséricorde
-----
[97] Celui qu'Allah guide, c'est lui le bien-guidé et ceux qu'Il égare... tu ne leur trouveras jamais d'alliés en dehors de Lui et au Jour de la Résurrection, Nous les rassemblerons traînés sur leurs visages, aveugles, muets et sourds. L'Enfer sera leur demeure: chaque fois que son feu s'affaiblit, Nous leur accroîtrons la flamme ardente.
17/97

même réponse
-----
[88] Qu'avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites? Alors qu'Allah les a refoulés (dans leur infidélité) pour ce qu'ils ont acquis. Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare? Et quiconque Allah égare, tu ne lui trouveras pas de chemin (pour le ramener).
4/88

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11Re: L'enfer dans le coran le Jeu 15 Nov - 20:34

abu al hakam 


Novice
Novice
@ahsan a écrit:
@abu al hakam a écrit:
@ahsan a écrit:Si l'homme s'égare c'est de sa faute car il a le libre arbitre, s'il est guidé c'est par la miséricorde de Dieu.et Dieu connait la destinée de chacun de nous.


est ce que c est pas ton dieu qui dit


[46] Nous avons mis des voiles sur leurs cœurs, de sorte qu'ils ne le comprennent pas: et dans leurs oreilles, une lourdeur. Et quand, dans le Coran, tu évoques Ton Seigneur l'Unique, ils tournent le dos par répulsion
17/
45

parce qu'ils l'ont mérité, ils voulaient tuer le prophète.

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[110] Parce qu'ils n'ont pas cru la première fois, nous détournerons leurs cœurs et leurs yeux; nous les laisserons marcher aveuglément dans leur rébellion.
6/110

ils voulaient pas croire, et avaient de l'orgueil et Dieu n'aime pas les orgueilleux...
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[100] N'est-il pas prouvé à ceux qui reçoivent la terre en héritage des peuples précédents que, si Nous voulions, Nous les frapperions pour leurs péchés et scellerions leurs cœurs, et ils n'entendraient plus rien?
7/100

même réponse qu'avant
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[7] Allah a scellé leurs cœurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment
2/7

pareil
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Celui qu'Allah veut éprouver, tu n'as pour lui aucune protection contre Allah
5/41

éprouver ce n'est pas péjoratif, c'est que Dieu veut tester ces serviteurs.
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[39] Et ceux qui traitent de mensonges Nos versets sont sourds et muets, dans les ténèbres. Allah égare qui Il veut; et Il place qui Il veut sur un chemin droit.
6/39

si Dieu égare les gens c'est par justice, s'il guide c'est par miséricorde
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[97] Celui qu'Allah guide, c'est lui le bien-guidé et ceux qu'Il égare... tu ne leur trouveras jamais d'alliés en dehors de Lui et au Jour de la Résurrection, Nous les rassemblerons traînés sur leurs visages, aveugles, muets et sourds. L'Enfer sera leur demeure: chaque fois que son feu s'affaiblit, Nous leur accroîtrons la flamme ardente.
17/97

même réponse
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[88] Qu'avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites? Alors qu'Allah les a refoulés (dans leur infidélité) pour ce qu'ils ont acquis. Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare? Et quiconque Allah égare, tu ne lui trouveras pas de chemin (pour le ramener).
4/88


mais pourquoi essayer de defendre l indefendable!! est ce un dieu juste celui qui scelle lui meme les coeurs et les oreilles des mecreants,et au lieu de les aider a guerrir de leur maladie il n hesite pas a l accroitre!pourquoi les avoir creer alors pour les egarer et les torturer apres ?ne savait il pas avant de les creer qu ils seraient des mecreants?

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12Re: L'enfer dans le coran le Jeu 15 Nov - 21:02

ahsan 


Passionné
Passionné
ce sont des personnes qui se sont précipités eux mêmes dans l'enfer et on refusé le paradis par leur mécréance, leur cruauté sur Terre.

Dieu est Juste.

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13Re: L'enfer dans le coran le Jeu 15 Nov - 23:12

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@abu al hakam a écrit:en lisant attentivement le coran,on se "heurte" a cette imagination grandiose et description "inhumaine" du "jour du jugement dernier " et des tortures infligées aux mécréants ou ceux qui refusent de rejoindre "l enceinte" de l islam.
l auteur du coran n a décrit l enfer que suivant les conceptions populaires de l epoque.mais il faut bien reconnaître que l écrivain du texte coranique avait une grande imagination, à côté de cette soif de vengeance vis a vis de ceux qui ne croient ni a lui ni a son messager.
j ai pas voulu mettre les récits et les ahadiths qui nous décrivent les horreurs de l enfer d Allah, sinon la scène serait plus que tragique...en quelque sorte surréaliste!
respirez un bon coup avant de lire le reste....
Tu commence déjà par dire quelque chose de drôle qui reflète comme d'habitude l'esprit tordu et stupide de l'athée. Comment quelqu'un peut exprimer sa vengeance dans un texte qui a lui même rédigé et fabriqué sachant très bien que c'est un mensonge car c'est lui même qui l'a trafiqué ?

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14Re: L'enfer dans le coran le Ven 16 Nov - 20:40

abu al hakam 


Novice
Novice
@ahsan a écrit:ce sont des personnes qui se sont précipités eux mêmes dans l'enfer et on refusé le paradis par leur mécréance, leur cruauté sur Terre.Dieu est Juste.
s ils se sont précipités eux mêmes dans l'enfer c etait la faute a qui ?c'était pas ton soit disant dieu qui les a crée ainsi? c'était pas ton Allah qui a décidé ainsi avant même la naissance de ces mécréants?

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15Re: L'enfer dans le coran le Ven 16 Nov - 20:49

abu al hakam 


Novice
Novice
@TetSpider a écrit:
Comment quelqu'un peut exprimer sa vengeance dans un texte qui a lui même rédigé et fabriqué sachant très bien que c'est un mensonge car c'est lui même qui l'a trafiqué ?
ben c est la nature de la personne égocentrique , narcissique,sadique aveuglé par la vengeance et la haine. c est l image que reflète l auteur de ton coran

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16Re: L'enfer dans le coran le Ven 16 Nov - 20:59

ismael-y 


Passionné
Passionné
bah
1*/ Dieu vous a demandé de choisir le paradis et toi tu insiste de refuser le paradis , et donc le bon Dieu est celui qui satisfaire ton désir et ton souhait a savoir l enfer donc si toi qui a fait le choix non ??
2*/ l enfer fait partie de loi de la nature comme les volcans et tu ne peux changer cette loi

18/29
Et dis : «La vérité émane de votre Seigneur». Quiconque le veut, qu'il croit, et
quiconque le veut qu'il mécroie».
Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle
détestable demeure "Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie»" veut dir qui voulait choisir le pardis vous etes libre et si vous voulez choisir l enfer votre demande vous sera exaucé alors tu proteste contre koi contre ton libre choix ??!!!!!!!!!!c est absurde comme argument et illogique de ta part ( et si vous ne croyez ni en enfer ni en paradis alors pourkoi cette peur de ta part )

Voir le profil de l'utilisateur http://talmudetjudaisme.wordpress.com/category/talmud/abodah-zar

17Re: L'enfer dans le coran le Ven 16 Nov - 21:23

abu al hakam 


Novice
Novice
@ismael-y a écrit:bah
1*/ Dieu vous a demandé de choisir le paradis et toi tu insiste de refuser le paradis , et donc le bon Dieu est celui qui satisfaire ton désir et ton souhait a savoir l enfer donc si toi qui a fait le choix non ??
2*/ l enfer fait partie de loi de la nature comme les volcans et tu ne peux changer cette loi

18/29
Et dis : «La vérité émane de votre Seigneur». Quiconque le veut, qu'il croit, et
quiconque le veut qu'il mécroie».
Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle
détestable demeure "Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie»" veut dir qui voulait choisir le pardis vous etes libre et si vous voulez choisir l enfer votre demande vous sera exaucé alors tu proteste contre koi contre ton libre choix ??!!!!!!!!!!c est absurde comme argument et illogique de ta part ( et si vous ne croyez ni en enfer ni en paradis alors pourkoi cette peur de ta part )


non cher monsieur la volonté humaine est soumise a la volonté divine selon le coran.tu veux un exemple?en voila un

[46] Et s'ils avaient voulu partir (au combat), ils lui auraient fait des préparatifs. Mais leur départ répugna à Allah; Il les a rendus paresseux. Et il leur fut dit: "Restez avec ceux qui restent".

9/46

qui a poussé les combattants a refuser la participation aux combats?qui les a rendu paresseux?c'était pas ton Allah?donc c est lui qui a décidé et non eux!!



ps:il faut bien signaler que le concept du destin et le libre arbitre est très contradictoire et ambigu dans le coran et il y a plusieurs exemples qui le prouvent

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18Re: L'enfer dans le coran le Ven 16 Nov - 21:37

ismael-y 


Passionné
Passionné
non cher monsieur la volonté humaine est soumise a la volonté divine selon le coran.tu veux un exemple?en voila un

[46]
Et s'ils avaient voulu partir (au combat), ils lui auraient fait des
préparatifs. Mais leur départ répugna à Allah; Il les a rendus
paresseux. Et il leur fut dit: "Restez avec ceux qui restent".

9/46

qui
a poussé les combattants a refuser la participation aux combats?qui
les a rendu paresseux?c'était pas ton Allah?donc c est lui qui a décidé
et non eux!!



ps:il faut bien signaler que le concept du
destin et le libre arbitre est très contradictoire et ambigu dans le
coran et il y a plusieurs exemples qui le prouvent
ok tu veux dévier le sujet memem c est ma question est simple est que dieu vous dit que choisir:
enfer
ou
paradis
t a dit enfer alors pas de contrainte

2*/
quand au versets signifie que Dieu si il voulait qu ils combattent il aura du les contraindre par la force ( en leur montrant des miracles et punition du ciels ect comme fait par banni israel )mais il a été décrité ce qui suit " que ces gens ne choisiront pas le djihad et dieu ne va pas les forcer et mourront et irront en enfer" et pas pour eux qu'Il a légiféré qu'ils restent.si non il n aura pas demander aux muslmans de faire le djihad ???!!
ok dieu vous dit :
que choisir :
1/ enfer ,,,,?
ou

2*/
paradis ??

QUEL EST VOTRE CHOIX...si vous avez par votre gré l enfer alors nous lui dicter par les maniéres de tournements en enfer car si vous qui avez choisi et si vous avez choisi paradis alors c est bien et ne me disez PAS QUE vous etes au courant de votre décrit car vous ne le savez pas et vous ne l avez pas vu
compris
alors quel est votre choix ??

Voir le profil de l'utilisateur http://talmudetjudaisme.wordpress.com/category/talmud/abodah-zar

19Re: L'enfer dans le coran le Ven 16 Nov - 21:41

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@abu al hakam a écrit:ben c est la nature de la personne égocentrique , narcissique,sadique aveuglé par la vengeance et la haine. c est l image que reflète l auteur de ton coran
Tu dis rien encore dans ton raisonnement absurde. Que ce qui change un texte comme ça rédigé par quelqu'un assoiffé de haine comme tu dis, et qui est menteur et qui sait qu'il est menteur ?

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20Re: L'enfer dans le coran le Ven 16 Nov - 21:48

abu al hakam 


Novice
Novice
@ismael-y a écrit:
non cher monsieur la volonté humaine est soumise a la volonté divine selon le coran.tu veux un exemple?en voila un

[46]
Et s'ils avaient voulu partir (au combat), ils lui auraient fait des
préparatifs. Mais leur départ répugna à Allah; Il les a rendus
paresseux. Et il leur fut dit: "Restez avec ceux qui restent".

9/46

qui
a poussé les combattants a refuser la participation aux combats?qui
les a rendu paresseux?c'était pas ton Allah?donc c est lui qui a décidé
et non eux!!



ps:il faut bien signaler que le concept du
destin et le libre arbitre est très contradictoire et ambigu dans le
coran et il y a plusieurs exemples qui le prouvent
ok tu veux dévier le sujet memem c est ma question est simple est que dieu vous dit que choisir:
enfer
ou
paradis
t a dit enfer alors pas de contrainte

2*/
quand au versets signifie que Dieu si il voulait qu ils combattent il aura du les contraindre par la force ( en leur montrant des miracles et punition du ciels ect comme fait par banni israel )mais il a été décrité ce qui suit " que ces gens ne choisiront pas le djihad et dieu ne va pas les forcer et mourront et irront en enfer" et pas pour eux qu'Il a légiféré qu'ils restent.si non il n aura pas demander aux muslmans de faire le djihad ???!!
ok dieu vous dit :
que choisir :
1/ enfer ,,,,?
ou

2*/
paradis ??

QUEL EST VOTRE CHOIX...si vous avez par votre gré l enfer alors nous lui dicter par les maniéres de tournements en enfer car si vous qui avez choisi et si vous avez choisi paradis alors c est bien et ne me disez PAS QUE vous etes au courant de votre décrit car vous ne le savez pas et vous ne l avez pas vu
compris
alors quel est votre choix ??
le paradis et l enfer ne sont en fait qu une carotte et un bâton pour manipuler les naifs!

Voir le profil de l'utilisateur

21Re: L'enfer dans le coran le Ven 16 Nov - 21:53

ismael-y 


Passionné
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ok alors ne vous souciez pas de ces versets je suis naif et j aime être manipulé !!et je suis libre

Voir le profil de l'utilisateur http://talmudetjudaisme.wordpress.com/category/talmud/abodah-zar

22Re: L'enfer dans le coran le Ven 16 Nov - 21:58

ismael-y 


Passionné
Passionné
j ai oublié j avais lu dans une magazine sciencetiqfique qu un certain abu al hakam avait surfer tous les galaxies et n a rien trouvé d enfer . et c est possible qu il n existe pas de planètes chaudes comme mars ou plus pire encore
ce qui est amusant c est que vos critiques ne se fonde sur aucun logique ou base sceintifique juste balabllaaaaaaa

Voir le profil de l'utilisateur http://talmudetjudaisme.wordpress.com/category/talmud/abodah-zar

23Re: L'enfer dans le coran le Ven 16 Nov - 22:00

ismael-y 


Passionné
Passionné
a votre avis existe ils des planétes chaudes( enfers) dans les galaxies lointains ??

Voir le profil de l'utilisateur http://talmudetjudaisme.wordpress.com/category/talmud/abodah-zar

24Re: L'enfer dans le coran le Ven 16 Nov - 22:12

ismael-y 


Passionné
Passionné
@abu al hakam a écrit:
@ismael-y a écrit:a votre avis existe ils des planétes chaudes( enfers) dans les galaxies lointains ??
la hawla wala 9ouwata illa bi superman!
bah oui ma question est trés simple
existe il des planétes chaudes dans les galaxies ,,? CAR quesquqe vous avez compris de l enfer que juste un endroit trés chaud
j espére la prochaine fois avant de poster des sujets sur l islam que tu sera armés des renseignements scientifiques juste exmple:
http://www.franceinfo.fr/sciences-sante/une-nouvelle-planete-potentiellement-habitable-decouverte-803149-2012-11-15
www.franceinfo.fr/sciences-sante/une-nouvelle-planete-potentiellement-habitable-decouverte-803149-2012-11-15

non seulement des planétes moins chauds que le seoleil mais aussi possibilité d etre habitable selon les scientifiques donc aptes a acquerire la vie ===) donc la possibilité d existence d enfer et ses gens y compris abu alhakam est prouvé scientifiquement"
ce que je veu dire essayer d éléver vos niveaux de débats car vos maniéres de discussions remonte a l age de pierre

Voir le profil de l'utilisateur http://talmudetjudaisme.wordpress.com/category/talmud/abodah-zar

25Re: L'enfer dans le coran le Sam 17 Nov - 10:15

Yassine 


Vétéran
Vétéran
abu al hakam,

Tu fais attention à ce que tu dis ici ou tu seras mis dehors. On est rien contre la discussion avec un athée ou même avec un sataniste peu importe, mais on tolère pas les provoques et les manques de décence.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

26Re: L'enfer dans le coran Aujourd'hui à 23:16

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