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76Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Mar 27 Nov - 11:47

GRIT 


Averti
Averti

C'est bien ce que j'ai compris : l'âme c'est la personne elle-même!

C'est ce que dit la Bible : "Adam DEVINT une ÂME VIVANTE" Genèse 2:7 dit:

"Et Jéhovah Dieu forma alors L'HOMME avec de la POUSSIERE tirée du sol , et il souffla dans ses narines le SOUFFLE de vie (ou ESPRIT), et L'HOMME DEVINT UNE ÂME VIVANTE." (voir aussi 1Corinthiens 15:45)

Donc, l'âme meurt en même temps que la personne. (Ezéchiel 18:20)

La Bible enseigne que ce qui RETOURNE A DIEU C'EST SON ESPRIT, que Dieu a donné à Adam lors de sa création : Ecclésiaste 12:7 qui dit:

"Alors la poussière retourne à la terre (l'âme en tant que personne), comme elle était (avant sa création) et L'ESPRIT RETOURNE AU VRAI DIEU QUI L'A DONNEE."

Telle était la sentence de Dieu envers Adam en Genèse 3:19 qui dit:

"A la sueur de ton visage tu mangeras du pain JUSQU'A CE QUE TU RETOURNE AU SOL, CAR C'EST DE LUI QUE TU AS ETE PRIS. CAR TU ES POUSSIERE ET TU RETOURNERAS A LA POUSSIERE."

La Bible fait une DISTINCTION entre L'ÂME et L'ESPRIT ; à la différence du Coran qui confond les deux. (comme le font aussi les catholiques et les protestants)

L'ÂME EST MATERIELLE, donc VISIBLE
L'ESPRIT (de vie) EST IMMATERIEL, donc INVISIBLE.

(A ne pas confondre avec les "Esprits" qui sont des ÊTRES SPIRITUELS, AVEC DES CORPS INVISIBLES:les ANGES.) - (le Diable aussi est un ESPRIT)

Les animaux sont créés de la même façon que les humains: Eccésiaste 3: 19,20

"Car il y a une FIN pour ce qui est des FILS des humains et une FIN pour ce qui est de la BÊTE ; ILS ONT UNE FIN IDENTIQUE. Comme meurt l'un , ainsi meurt l'autre ; ILS ONT TOUS UN MÊME ESPRIT, de sorte qu'il n'y a pas de SUPERIORITE DE L'HOMME SUR LA BÊTE, car tout est VANITE.
TOUS VONT VERS UN MÊME LIEU. Il sont tous VENUS DE LA POUSSIERE, ET ILS RETOURNENT TOUS A LA POUSSIERE."

Ecclésiaste 9: 5 dit ceci " En effet, LES VIVANTS SAVENT QU'ILS MOURRONT ; mais les MORTS, EUX, NE SAVENT RIEN, et ils n'ont plus de salaire, car leurs SOUVENIRS est bel et bien oublié.
6) "De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri. Et ils n'ont plus - pour des temps indéfinis - de PART A QUOI QUE CE SOIT QUI DOIT SE FAIRE SOUS LE SOLEIL."
10) "Tous ce que ta main trouve à faire, fais-le avec ta force, car IL N'Y A NI OEUVRE, NI PLAN, NI CONNAISSANCE, NI SAGESSE DANS LE SHEOL (la tombe), LE LIEU OU TU VAS."

Ce qui veut dire que lorsque L'ÂME OU L'HOMME MEURT, IL RETOURNE AU NEANT DANS LA POUSSIERE.

Dieu "reprend l'esprit" ou la vie, dans le sens où SEUL Dieu sera capable de REDONNER la vie A LA RESURRECTION DES MORTS, au dernier jour.

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77Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Mar 27 Nov - 12:16

rayessafa 


Résident
Résident
@GRIT a écrit:
C'est bien ce que j'ai compris : l'âme c'est la personne elle-même!

C'est ce que dit la Bible : "Adam DEVINT une ÂME VIVANTE" Genèse 2:7 dit:

"Et Jéhovah Dieu forma alors L'HOMME avec de la POUSSIERE tirée du sol , et il souffla dans ses narines le SOUFFLE de vie (ou ESPRIT), et L'HOMME DEVINT UNE ÂME VIVANTE." (voir aussi 1Corinthiens 15:45)

Donc, l'âme meurt en même temps que la personne. (Ezéchiel 18:20)

La Bible enseigne que ce qui RETOURNE A DIEU C'EST SON ESPRIT, que Dieu a donné à Adam lors de sa création : Ecclésiaste 12:7 qui dit:

"Alors la poussière retourne à la terre (l'âme en tant que personne), comme elle était (avant sa création) et L'ESPRIT RETOURNE AU VRAI DIEU QUI L'A DONNEE."

Telle était la sentence de Dieu envers Adam en Genèse 3:19 qui dit:

"A la sueur de ton visage tu mangeras du pain JUSQU'A CE QUE TU RETOURNE AU SOL, CAR C'EST DE LUI QUE TU AS ETE PRIS. CAR TU ES POUSSIERE ET TU RETOURNERAS A LA POUSSIERE."

La Bible fait une DISTINCTION entre L'ÂME et L'ESPRIT ; à la différence du Coran qui confond les deux. (comme le font aussi les catholiques et les protestants)

L'ÂME EST MATERIELLE, donc VISIBLE
L'ESPRIT (de vie) EST IMMATERIEL, donc INVISIBLE.

(A ne pas confondre avec les "Esprits" qui sont des ÊTRES SPIRITUELS, AVEC DES CORPS INVISIBLES:les ANGES.) - (le Diable aussi est un ESPRIT)

Les animaux sont créés de la même façon que les humains: Eccésiaste 3: 19,20

"Car il y a une FIN pour ce qui est des FILS des humains et une FIN pour ce qui est de la BÊTE ; ILS ONT UNE FIN IDENTIQUE. Comme meurt l'un , ainsi meurt l'autre ; ILS ONT TOUS UN MÊME ESPRIT, de sorte qu'il n'y a pas de SUPERIORITE DE L'HOMME SUR LA BÊTE, car tout est VANITE.
TOUS VONT VERS UN MÊME LIEU. Il sont tous VENUS DE LA POUSSIERE, ET ILS RETOURNENT TOUS A LA POUSSIERE."

Ecclésiaste 9: 5 dit ceci " En effet, LES VIVANTS SAVENT QU'ILS MOURRONT ; mais les MORTS, EUX, NE SAVENT RIEN, et ils n'ont plus de salaire, car leurs SOUVENIRS est bel et bien oublié.
6) "De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri. Et ils n'ont plus - pour des temps indéfinis - de PART A QUOI QUE CE SOIT QUI DOIT SE FAIRE SOUS LE SOLEIL."
10) "Tous ce que ta main trouve à faire, fais-le avec ta force, car IL N'Y A NI OEUVRE, NI PLAN, NI CONNAISSANCE, NI SAGESSE DANS LE SHEOL (la tombe), LE LIEU OU TU VAS."

Ce qui veut dire que lorsque L'ÂME OU L'HOMME MEURT, IL RETOURNE AU NEANT DANS LA POUSSIERE.

Dieu "reprend l'esprit" ou la vie, dans le sens où SEUL Dieu sera capable de REDONNER la vie A LA RESURRECTION DES MORTS, au dernier jour.


je m'explique :

pour nous musulmans , une personne c'est l'âme et le corps , ( des fois on associe âme avec esprit ) .. quand cette personne meurt y a séparation de l'âme du corps , l'âme retourne à Dieu ! et le corps à la poussière !

l'âme c'est elle qui donne vie à ce corps ( le fait de bouger , voir , entendre , etc ) , quant à l'esprit c'est lui qui commande le tout , c'est par lui qu'on fait le bien ou le mal ! .. alors de quoi est faite une âme ! Dieu seul le sait !



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78Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Mar 27 Nov - 15:45

ismael-y 


Passionné
Passionné
@rayessafa a écrit:

je m'explique :

pour nous musulmans , une personne c'est l'âme et le corps , ( des fois on associe âme avec esprit ) .. quand cette personne meurt y a séparation de l'âme du corps , l'âme retourne à Dieu ! et le corps à la poussière !

l'âme c'est elle qui donne vie à ce corps ( le fait de bouger , voir , entendre , etc ) , quant à l'esprit c'est lui qui commande le tout , c'est par lui qu'on fait le bien ou le mal ! .. alors de quoi est faite une âme ! Dieu seul le sait !



bien résumé
et j ajoute
nafss= personne= corps( cadre) +rouh ( ame)
4/29
les croyants ! Que les uns d'entre vous ne mangent pas les biens des autres illégalement. Mais qu'il y ait du négoce (légal), entre vous,par consentement mutuel. Et ne vous tuez pas vous-mêmes( ne tuez pas anfoussakoum( pluriel de nafass)
. Allah, en vérité,est Miséricordieux envers vous.

tu comprends donc Grit que traduction de nafss par âme c est faux
et plus trad je commenterais ta dernière commentaire

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79Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Mar 27 Nov - 15:55

ismael-y 


Passionné
Passionné
[quote="GRIT"]
C'est bien ce que j'ai compris : l'âme c'est la personne elle-même!
exact bravo

C'est ce que dit la Bible : "Adam DEVINT une ÂME VIVANTE" Genèse 2:7 dit:

"Et Jéhovah Dieu forma alors L'HOMME avec de la POUSSIERE tirée du sol , et il souffla dans ses narines le SOUFFLE de vie (ou ESPRIT), et L'HOMME DEVINT UNE ÂME VIVANTE." (voir aussi 1Corinthiens 15:45)
je ne crois pas a la bible désolé

Donc, l'âme meurt en même temps que la personne. (Ezéchiel 18:20)
sa reste la bible et je ne crois pas a la bible désolé

La Bible enseigne que ce qui RETOURNE A DIEU C'EST SON ESPRIT, que Dieu a donné à Adam lors de sa création : Ecclésiaste 12:7 qui dit:

"Alors la poussière retourne à la terre (l'âme en tant que personne), comme elle était (avant sa création) et L'ESPRIT RETOURNE AU VRAI DIEU QUI L'A DONNEE."
c est ce que disait la bible
Telle était la sentence de Dieu envers Adam en Genèse 3:19 qui dit:

"A la sueur de ton visage tu mangeras du pain JUSQU'A CE QUE TU RETOURNE AU SOL, CAR C'EST DE LUI QUE TU AS ETE PRIS. CAR TU ES POUSSIERE ET TU RETOURNERAS A LA POUSSIERE."
pas mal comme démonstration

La Bible fait une DISTINCTION entre L'ÂME et L'ESPRIT ; à la différence du Coran qui confond les deux. (comme le font aussi les catholiques et les protestants)
ou sa , tu plaisante on vient juste de vous dire que l ame= nafass= personne et PAS L AME+ ROUH

L'ÂME EST MATERIELLE, donc VISIBLE
L'ESPRIT (de vie) EST IMMATERIEL, donc INVISIBLE.
oui l ame est matériel
et l esprit est aussi matériel mais invisible comme cas de démons sont matériels mais invisible
car queveut dire pour toi immatériel ?? est veut dire NEANT

(A ne pas confondre avec les "Esprits" qui sont des ÊTRES SPIRITUELS, AVEC DES CORPS INVISIBLES:les ANGES.) - (le Diable aussi est un ESPRIT)
OH JE VOIS T u essaye d attrapé vite ta faute
et bien non
SELON NOUS LES DEMONS NE SONT PAS DES ESPRITS CE SONT DES ETRES MATERIELS INVISIBLES MAIS NE SONT PAS VISIBLE POUR CERTAINS CRETAURES TELS LES CHIENS / CHERCHE EN GOOGLE DOGS SEE PARANORMAL

Les animaux sont créés de la même façon que les humains: Eccésiaste 3: 19,20
FOUTAISE

"Car il y a une FIN pour ce qui est des FILS des humains et une FIN pour ce qui est de la BÊTE ; ILS ONT UNE FIN IDENTIQUE. Comme meurt l'un , ainsi meurt l'autre ; ILS ONT TOUS UN MÊME ESPRIT, de sorte qu'il n'y a pas de SUPERIORITE DE L'HOMME SUR LA BÊTE, car tout est VANITE.
TOUS VONT VERS UN MÊME LIEU. Il sont tous VENUS DE LA POUSSIERE, ET ILS RETOURNENT TOUS A LA POUSSIERE."
laisse mmoi déviner tu veux dire ques les humaisn sont des etres animaux

Ecclésiaste 9: 5 dit ceci " En effet, LES VIVANTS SAVENT QU'ILS MOURRONT ; mais les MORTS, EUX, NE SAVENT RIEN, et ils n'ont plus de salaire, car leurs SOUVENIRS est bel et bien oublié.
6) "De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri. Et ils n'ont plus - pour des temps indéfinis - de PART A QUOI QUE CE SOIT QUI DOIT SE FAIRE SOUS LE SOLEIL."
10) "Tous ce que ta main trouve à faire, fais-le avec ta force, car IL N'Y A NI OEUVRE, NI PLAN, NI CONNAISSANCE, NI SAGESSE DANS LE SHEOL (la tombe), LE LIEU OU TU VAS."

Ce qui veut dire que lorsque L'ÂME OU L'HOMME MEURT, IL RETOURNE AU NEANT DANS LA POUSSIERE.

Dieu "reprend l'esprit" ou la vie, dans le sens où SEUL Dieu sera capable de REDONNER la vie A LA RESURRECTION DES MORTS, au dernier jour.
bon résumé
il n existe ni paradis ni enfer matériel et aussi meme spirituel car ennfer spirituel ou paradis spirituel ne veulent rien dire que LE NEANT

bon est ce vrai que jésus est descendu aux enfers le 3éme jour ?? cet enfer spirituel ou matériel
les démons selon votre croyance sont en enfer est cet enfer spirituel ou matériel

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80Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Mar 27 Nov - 15:58

ismael-y 


Passionné
Passionné
@rayessafa a écrit:
je m'explique :

pour nous musulmans , une personne c'est l'âme et le corps , ( des fois on associe âme avec esprit ) .. quand cette personne meurt y a séparation de l'âme du corps , l'âme retourne à Dieu ! et le corps à la poussière !

l'âme c'est elle qui donne vie à ce corps ( le fait de bouger , voir , entendre , etc ) , quant à l'esprit c'est lui qui commande le tout , c'est par lui qu'on fait le bien ou le mal ! .. alors de quoi est faite une âme ! Dieu seul le sait !


rien a expliqué tout ce qu il cherche par son cash cash qu il n existe ni paradis ni enfer matériel il n existe que le néant
mais tu ne comprends donc pas ??
ET APRES cela ils nous disent que l islam a plagié de christianisme et le judaisme
mais quesque il a plagié par exemple sur ce sujet...

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81Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Mar 27 Nov - 19:06

GRIT 


Averti
Averti

Une chose MATERIELLE EST UNE CHOSE QUI SE VOIT AVEC NOS YEUX PHYSIQUES : la chose VISIBLE, QUI SE VOIT, EST UNE CHOSE MATERIELLE , comme une chaise, une table, une personne, un animal, une voiture, un ballon, le soleil, la lune et les étoiles etc....

L'INVISIBLE NE SE VOIT PAS , comme le vent, l'électricité, les ondes, la VIE ou la force vitale qui anime le monde des humains et des animaux, les esprits (les anges), Dieu, les démons ou Satan, bien ceux-ci soient REELS.

Prenez un dictionnaire français pour comprendre le FRANçAIS.

IL NE FAUT PAS CONFONDRE "MATERIEL" et "REEL"

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82Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Mar 27 Nov - 22:04

ismael-y 


Passionné
Passionné
@GRIT a écrit:
Une chose MATERIELLE EST UNE CHOSE QUI SE VOIT AVEC NOS YEUX PHYSIQUES : la chose VISIBLE, QUI SE VOIT, EST UNE CHOSE MATERIELLE , comme une chaise, une table, une personne, un animal, une voiture, un ballon, le soleil, la lune et les étoiles etc....
bah faux, une chose matériel c est tout qui existe ..il a été preuvé que l homme ne peut voir des choses mais certains animaux SI
que soit cette chose NOUS est visible OU INVISIBLE elle matérielle
des rayonnements ultraviolets (UV) et infrarouges (IR), certins bactéries nous sont invisibles.et ne sont pas des esprits ou UN NEANT
donc vous etes dans l erreur lorsque vous disez que les démons sont des esprits C EST FAUX mais seulement invisibles a notre oeil et ces démons matériels invisible vivent par un rouh ( esprit) sans leurs rouh ( âmes) ils mourront ou bien comment un esprit meurt si le diable est esprit sa n a aucun sens
Des chercheurs réussissent à rendre des objets invisibles
Des scientifiques ont
fait "disparaître" des objets grâce à des matériaux en trois dimensions
capables de courber la lumière. Selon les chercheurs, rien n'empêche
d'appliquer le même principe pour rendre invisible une personne.
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20080811.OBS7032/des-chercheurs-reussissent-a-rendre-des-objets-invisibles.html
tu vois ce n est pas qui nous est invisible est un esprit faux , ce sont des choses matériels donc les diables ne sont pas des esprits( rouhs) mais des etres matériels invisibles c est tout

L'INVISIBLE NE SE VOIT PAS , comme le vent, l'électricité, les ondes, la VIE ou la force vitale qui anime le monde des humains et des animaux, les esprits (les anges), Dieu, les démons ou Satan, bien ceux-ci soient REELS.
matériels ou pas ??
lisez le lien et autres liens
Is the army testing an invisible tank?
http://science.howstuffworks.com/invisible-tank.htm
ya des 10 des articles scientfiques et tu fouiller un peu et tu vas arriver a une conclusion que définition de l invisible est une chose matériel qui ne se voit pas par nous les humains

Prenez un dictionnaire français pour comprendre le FRANçAIS.
non pas question moi je suis quotidiennement les news scientifiques qui témoignent chaque jour en notre faveur nous musulmans

IL NE FAUT PAS CONFONDRE "MATERIEL" et "REEL
le matériel est rééel bien sur qu il soit visible ou invisblen juste ce qui n est PAS REEL C EST LE FIGURATIF COMME les paraboles de jésus si je ne me trompes pas n est ce pâs révéillez vous mr Grit et convertis toi en islam avant qu il est temps

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83Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Mar 27 Nov - 23:43

GRIT 


Averti
Averti
DEFINITION DE L'ÂME DANS LES ECRITURES :

Le mot âme se traduit en hébreu "néphèsh" et en grec "psukhè".

D'après l'usage qu'en fait la Bible, ce terme désigne soit UNE PERSONNE, soit UN ANIMAL, soit LA VIE qui anime l'un ou l'autre.

Pour bien des gens, cependant, l''âme" est la partie immatérielle ou spirituelle de l'être humain, qui survit à la mort du corps physique.

Pour d'autres, il s'agit du principe de vie. En fait ces croyances ne sont pas bibliques.

Comment la Bible nous aide-t-elle à comprendre ce qu'est l'âme?

Dans le genèse 2:7 que j'ai déjà cité, il n'est pas dit que l'homme a reçu une âme, mais qu'il devint une âme (nèphèsh). C'est-à-dire une personne vivante. ou un être vivant.

1Corinthiens 15:45 "C'est ainsi qu'il est même écrit: "Le premier homme Adam devint une âme vivante, le dernier Adam devint un esprit donnant la vie"

Le terme grec rendu ici par âme est la forme accusative de psukhê ou personne dans d'autres versions

1Pierre 3:20 "Aux jours de Noé ......peu de gens , c'est-à-dire huit âmes, furent transportés sains et saufs à travers l'eau"

Le mot grec rendu par "âmes" est "psukhaï", la forme plurielle de "psukhê" ou "personnes" selon les versions.

Genèse 9:5 "Outre cela, votre sang de vos âmes (ou vie, en hébreu nèphèsh") , je le redemanderai." (Ici l'âme est décrite comma ayant du sang)

Josué 11:11 "Ils frappèrent du tranchant de l'épée toutes les âmes (hébreu: nèphèsh) qui s'y trouvaient."

(Dans ce verset , l'âme est quelque chose qui peut recevoir un coup d'épée ; les âmes en question ne sont donc pas des esprits)

Nous trouvons dans le Coran des équivalences dans les sourates suivantes:

11:105 : elle peu parler

89:27 : elle peut être apaisée

91:7 : elle est modelée ou façonnée par Dieu (corps physique)

82: 4,5 : elle va dans la tombe, donc elle meurt

81:7 : elles peuvent s'accoupler

75:26, 40 : elle représente 'la vie' qui revient

75:2 : elle se blâme

Comme dans la Bible on peut associer l'âme à une personne.

Lévitique 17:12 : elle mange

Lévitique 23:30 : elle travaille

Nombres 23:10 : elle meurt

Psaume 16: 10 : elle va au shéol (la tombe)

Psaume 49:15 : elle peut sortir du shéol (résurrection)

Actes 3:23 : a des oreilles pour entendre

La Bible fait la différence entre l'âme (nèphèsh) et l'esprit (rouah)

Ecclésiaste 12:7 "Alors la poussière (l'âme=nèphèsh) retourne à la terre comme elle était, et l'esprit (rouah) retourne au vrai Dieu."

Il ne faut pas en déduire qu'à la mort l'esprit traverse l'espace jusque dans la présence de Dieu, mais plutôt que tout espoir d'une nouvelle vie pour la personne décédée dépend de Dieu.

QUELLES SONT LES ORIGINES DE LA CROYANCE EN UNE ÂME IMMORTELLE? (extraits d'Encyclopédies)

Cette notion s'est introduite (chez les catholiques) avec Origène (mort vers 254) en Orient et saint Augustin (mort en 430) en Occident.

Sa doctrine (celle d'Augustin) se basait sur le néoplatonisme .

La notion de l'immortalité est un produit de l'esprit grec.

A partir des conquêtes d'Alexandre le Grand, le judaïsme se pénétra lentement d'influences helléniques.

L'immortalité de l'âme est une notion grecque dont l'aparition remonte aux cultes mystiques de l'Antiquité et qui doit son élaboration au philosophe Platon : (qui a enseigné)

"Croyons-nous à une chose comme la mort?.....N'est-ce pas la séparation de l'âme et du corps? Quand cela arrive , c'est la mort ; lorsque l'âme existe par elle-même, libérée du corps, tandis que le corps est libéré de l'âme, qu'est-ce , sinon la mort? L'âme est-elle susceptible de mourir ? Non. L'âme est-elle donc immortelle? Oui." - "Phédon" de Platon , section 64 et 105 , publié dans un ouvrage Great Book of the westner world (1952) de R. Hutchins, vol 7 , pp 223, 245, 246

"Le problème de l'immortalité, retenait sérieusement l'attention des théologiens babyloniens......Ni le peuple ni les chefs religieux n'envisageaient que ce qui est venu à la vie puisse un jour s'éteindre définitivement. Ils voyaient la mort comme un passage à une autre forme de la vie." - The Religion of Babylonia and Assyria (Boston, 1898) de M. Jastrow Jr. , p 556.

Les Egyptiens de l'antiquité croyaient aussi à l'immortalité de l'âme.

Cette notion s'est répandue dans toutes les religions du monde.

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84Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Mar 27 Nov - 23:51

GRIT 


Averti
Averti
Ysmaely

Dieu nous a pas créé avec des microscopes à la place des yeux.

Est-ce que tes yeux peuvent voir un esprit , ou le vent ou les ondes? NON! Donc, bien qu'il soient REELS, tu ne peux pas les voir. Dieu nous a conçus ainsi!

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85Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Mer 28 Nov - 12:58

ismael-y 


Passionné
Passionné
@GRIT a écrit:Ysmaely

Dieu nous a pas créé avec des microscopes à la place des yeux.
j ai évoqué les microscpes avec l infra rouge juste pour vous monter que nos yuex ne sont pas parfaits comme on vouliat
autres preuves
a la chaine al arabiya en directe:un magicien qui va vous convaincre:

-la science disait
Se faire invisible, ou presque
Pour que le corps de certains animaux soit en partie invisible, la transparence des tissus ne suffit pas.
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/f/fiche-article-se-faire-invisible-ou-presque-23430.php

Les retours de l'homme invisible


À défaut de se rendre transparent, jouer sur la réflexion de la lumière permet de ne pas être vu.
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/f/fiche-article-les-retours-de-l-homme-invisible-20390.php
Depuis quatre ans, de nombreux physiciens étudient la possibilité de
dissimuler un objet ou de le rendre transparent grâce à certains
métamatériaux.
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/f/fiche-article-l-invisibilite-en-vue-22832.php

conclusion : selon la vérité scientifique L existnce des CORPS invisibles n est pas de fiction
donc satan n est pas un esprit sans corps mais bien un nafass( cad un corps transparent/mince+un rouh( ame par lequel il vit)

Est-ce que tes yeux peuvent voir un esprit , ou le vent ou les ondes? NON!

Le vent est le mouvement d’une atmosphère
et satan, n est pas un mouvement il est un corps avec un âme comme nous UN NAFASSA seulement qu il nous est invisible car son corps est transparent/ mince
bah commet jésus l a vu au désert comment est il possible qu il l avait tenté .. comment vous disiez en genèse que les anges ( ou dieu en 3) avaient mangé et bu avec abraham cette nourriture quel a été sa destination ?? comment un vent mange et boit ?? comment vous disiez que satan avait parlé avec éve s il n pas une langue une bouche un ventre une gorge ect...conclusion ; satan est un corps mince il avait une prostérité comme nous ect
ECT ECT

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86Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Mer 28 Nov - 13:42

ami de la vérité 


Chevronné
Chevronné
Tu es vraiment gamin ismael-y. cool

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87Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Mer 28 Nov - 14:48

ismael-y 


Passionné
Passionné
@ami de la vérité a écrit:Tu es vraiment gamin ismael-y.
pourquoi tu dis sa ,,?? Bien sur j ai 10 ans

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88Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Mer 28 Nov - 14:51

ismael-y 


Passionné
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notez bien visualisez le video au 1:26 mn
et dites moi est ce crops est devenu spirituel ou juste invisible...bien sur ce gars ouvre avec de démons

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89Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Mer 28 Nov - 16:41

GRIT 


Averti
Averti

J'ai déjà vu ça au cinéma!

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90Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Jeu 29 Nov - 13:26

ami de la vérité 


Chevronné
Chevronné
Amat Allah a écrit:désolée, mauvaise nouvelle pour toi mon ami : la Thora et l'Evangile ne sont pas intacts ! les gens de la Bible détournaient les paroles de leur emplacement de façon intentionnelle ou pas on en sait rien. ils oubliaient aussi d'autres paroles. et si les révélations antérieures étaient restées intactes on n'aurait pas besoin du Coran ! logiquement !</strong>

Qui l'a décrêté ? L'évidence c'est qu'il n'y a nul besoin du coran dans cette affaire. Dieu a veillé et a permis au moyen du procédé de multicopies de permettre de déceler les problèmes.

En tout cas, rien de ce que le coran prétend corriger de la bible et qui n'a aucun fondement pour l'appuyer. C'est un peu comme si du jour au lendemain une toute jeune fille arrivait à ta maison, entrait, et disait qu'elle est ta petite soeur alors que tu sais que tu n'as pas de petite soeur.
Etonnée, tu l'es encore plus quand tu vois tes parents agir comme si elle était ta petite soeur alors que tu sais que ce n'est pas leur fille.

Plus encore, tu lui demandes de le prouver et là, elle te dit :"je suis ta petite soeur, tu ne me reconnais pas ?", déconcertant.

Le coran c'est un peu la petite soeur, elle arrive on ne sait d'où, prétend être de la famille, et rectifier ce qui n'allait pas, à savoir qu'il y avait une petite soeur.

Mais qui est cette fille ? L'évidence : elle n'est pas la petite soeur mais une étrangère, autrement dit : le besoin du coran pour corriger la bible n'a rien de logique. C'est juste une affirmation non démontrée, non étayée et ne pouvant être prouvée. Petite soeur.

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91Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Ven 30 Nov - 5:51

babou 


Inscrit
Inscrit
ami de la vérité,

Est-ce que les chrétiens ont oubliés leurs religion ?
Est-ce qu'ils ont abandonnés leurs religion ?

J’espère que tu répond à ces deux questions.

Merci.

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92Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Ven 30 Nov - 13:57

GRIT 


Averti
Averti

oui, sauf une seule : Ephésiens 4:5

Les vrais serviteurs de DIEU sont les "témoins" de Jésus et de Jéhovah:
sourate 5:111, 113

"Et quand j'ai révélé aux APÔTRES ceci : "CROYEZ EN MOI EN MOI (Jehovah) et en mon Messager JESUS". Ils dirent : "Nous croyons; et atteste que nous sommes entièrement soumis"
"Ils dirent: ".......SAVOIR QUE TU NOUS A REELLEMENT DIT LA VERITE ET "EN ÊTRE PARMI LES TEMOINS"

Les vrais serviteurs de Dieu sont "des Témoins de Jéhovah (Esaiïe 43:10 et 44:8), et de son Christ" , ce qui signifie, QU'ILS "TEMOIGNENT" en DIFFUSANT LE MESSAGE DE LA BONNE NOUVELLE DE DIEU ET DE JESUS CONTENU DANS LES ECRITURES. (Actes 1:8)

sourate 14:43 "....ET CEUX QUI ONT LA CONNAISSANCE DU LIVRE (Bible) SONT AUSSI TEMOINS"

Jésus à été un "Témoin" fidèle à Dieu (Révélation 1:5)

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93Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Ven 30 Nov - 17:45

ami de la vérité 


Chevronné
Chevronné
@babou a écrit:ami de la vérité,

Est-ce que les chrétiens ont oubliés leurs religion ?
Est-ce qu'ils ont abandonnés leurs religion ?

J’espère que tu répond à ces deux questions.

Merci.

babou, il faut savoir au sujet de la Chrétienté que c'était annoncé par Jésus, dans sa parabole du blé et de l'ivraie - Matthieu 13:24-30,36-43, il annonçait que l'ennemi(Satan) viendrait et sèmerait de la mauvaise herbe, de l'ivraie, mais comme la moisson devait avoir lieu bien plus tard le blé ne serait pas encore visible. Aussi pour préserver chaque tige de blé c'est à dire chaque grain de l'épi (un grain représente une personne croyante à Jésus), il fallait attendre que tout pousse.

Cela veut dire qu'une grande apostasie devait survenir qui frapperait le christianisme, cette grande vague enfla au moment de la mort du dernier apôtre, Jean. Par la suite l'influence corruptrice de la philosophie grecque, des apocryphes, du paganisme ne cessèrent de grandir. D'autre part Constantin, fit du christianisme la religion d'état.

Suite à cela, le christianisme cessa d'être le christianisme, la Chrétienté venait de naitre. Alors c'est un fait certain que les fidèles de ces religions issues de la grande apostasie(2Thessaloniciens 2:3,4) ont oublié ce qu'était le vrai christianisme, et on pourrait dire que les clergés sont dans la même situation. Pourtant il existe un document qui atteste contre l'Eglise Catholique que la haute hiérarchie, dans les siècles passés savait très bien que les doctrines enseignées n'étaient pas bibliques, leur grande peur était que la bible tombe dans la main des peuples et que ceux-ci leur demande des comptes.

On peut donc parler pour ce clergé (Vatican) non d'un oubli, pas simplement d'un abandon, mais d'une trahison envers Christ et envers Dieu. Il est probable que le haut clergé de l'Eglise Orthodoxe soit dans la même situation, celle de la trahison, cela reste à vérifier mais cela ne serait guère surprenant puisque ils avaient la même attitude sur la bible, elle ne devait pas être lu par le peuple, il fallait la réserver à une élite.

Mais comme l'annonçait la parabole de Jésus et d'autres textes comme Haggaï 2:7 ou Isaïe 2:1-4 le vrai christianisme referait surface à la fin des temps.

Aujourd'hui il y a hélas un très grand aveuglement spirituel sur la Chrétienté. J'aimerai bien plus qu'elle revienne à la raison mais admettre qu'elle s'est fourvoyée durant des siècles ou encore qu'elle a menti durant des siècles avec toutes les responsabilités que cela implique, je crois que les clergés et encore moins le Vatican n'arriveront à adopter une telle attitude d'humilité.

Mais la question je crois, c'est plutôt qu'est-ce que le christianisme pour l'islam ?

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94Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Dim 2 Déc - 12:17

ismael-y 


Passionné
Passionné
@GRIT a écrit:
J'ai déjà vu ça au cinéma!
salut
non Mme Grit c est pas de cinéma c est un reportage de la chaine arabe "al arabiya" genre de la CNN et en plus je vous ai donné des liens de articles scientifiques

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95Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Dim 2 Déc - 12:34

ismael-y 


Passionné
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@GRIT a écrit:DEFINITION DE L'ÂME DANS LES ECRITURES :

Le mot âme se traduit en hébreu "néphèsh" et en grec "psukhè".

D'après l'usage qu'en fait la Bible, ce terme désigne soit UNE PERSONNE, soit UN ANIMAL, soit LA VIE qui anime l'un ou l'autre.
exact, je suis d accord avec vous

Pour bien des gens, cependant, l''âme" est la partie immatérielle ou spirituelle de l'être humain, qui survit à la mort du corps physique.
c est faux bien que plusieurs arabes et non musulmans croient a no jours que la signification de nafass= rouh( esprit) ..mais la vérité c est ce que vous avez signalé sus dessus

Pour d'autres, il s'agit du principe de vie. En fait ces croyances ne sont pas bibliques.
c est une explication littéraire car nafas veut dire respirer et donc que soit un humain ou animal ou un djinn qui respire il porte ce nom NAFASS

Comment la Bible nous aide-t-elle à comprendre ce qu'est l'âme?

Dans le genèse 2:7 que j'ai déjà cité, il n'est pas dit que l'homme a reçu une âme, mais qu'il devint une âme (nèphèsh). C'est-à-dire une personne vivante. ou un être vivant.
C EST FAUX , l homme a recu un ROUH (esprit) et devenu un âme( nafass)

1Corinthiens 15:45 "C'est ainsi qu'il est même écrit: "Le premier homme Adam devint une âme vivante, le dernier Adam devint un esprit donnant la vie"
devint nafass et non une âme (rouh= esprit)

Le terme grec rendu ici par âme est la forme accusative de psukhê ou personne dans d'autres versions

1Pierre 3:20 "Aux jours de Noé ......peu de gens , c'est-à-dire huit âmes, furent transportés sains et saufs à travers l'eau"

Le mot grec rendu par "âmes" est "psukhaï", la forme plurielle de "psukhê" ou "personnes" selon les versions.
donc je vois que le probléme est dans l traduction de la bible en autres langues excepte l hébreux ou le grec car on confonde bien entre âme( nafass) et rouh( esprit)

Genèse 9:5 "Outre cela, votre sang de vos âmes (ou vie, en hébreu nèphèsh") , je le redemanderai." (Ici l'âme est décrite comma ayant du sang)

Josué 11:11 "Ils frappèrent du tranchant de l'épée toutes les âmes (hébreu: nèphèsh) qui s'y trouvaient."

(Dans ce verset , l'âme est quelque chose qui peut recevoir un coup d'épée ; les âmes en question ne sont donc pas des esprits)
EXACT , l expression ou traduction hébreuse est trés exact...

Nous trouvons dans le Coran des équivalences dans les sourates suivantes
exact
4/29
O les croyants ! Que les uns d'entre vous ne mangent pas les biens des autres illégalement. Mais qu'il y ait du négoce (légal), entre vous,
par consentement mutuel. Et ne vous tuez pas vous-mêmes( AN foussakoum = du terme nafass = vos personnes). Allah, en vérité est Miséricordieux envers vous.

Comme dans la Bible on peut associer l'âme à une personne.

La Bible fait la différence entre l'âme (nèphèsh) et l'esprit (rouah)

Ecclésiaste 12:7 "Alors la poussière (l'âme=nèphèsh) retourne à la terre comme elle était, et l'esprit (rouah) retourne au vrai Dieu."
c est bien

QUELLES SONT LES ORIGINES DE LA CROYANCE EN UNE ÂME IMMORTELLE? (extraits d'Encyclopédies)

Cette notion s'est introduite (chez les catholiques) avec Origène (mort vers 254) en Orient et saint Augustin (mort en 430) en Occident.

Sa doctrine (celle d'Augustin) se basait sur le néoplatonisme .

La notion de l'immortalité est un produit de l'esprit grec.

A partir des conquêtes d'Alexandre le Grand, le judaïsme se pénétra lentement d'influences helléniques.

L'immortalité de l'âme est une notion grecque dont l'aparition remonte aux cultes mystiques de l'Antiquité et qui doit son élaboration au philosophe Platon : (qui a enseigné)
merci pou l info
"Croyons-nous à une chose comme la mort?.....N'est-ce pas la séparation de l'âme et du corps? Quand cela arrive , c'est la mort ; lorsque l'âme existe par elle-même, libérée du corps, tandis que le corps est libéré de l'âme, qu'est-ce , sinon la mort? L'âme est-elle susceptible de mourir ? Non. L'âme est-elle donc immortelle? Oui." - "Phédon" de Platon , section 64 et 105 , publié dans un ouvrage Great Book of the westner world (1952) de R. Hutchins, vol 7 , pp 223, 245, 246

"Le problème de l'immortalité, retenait sérieusement l'attention des théologiens babyloniens......Ni le peuple ni les chefs religieux n'envisageaient que ce qui est venu à la vie puisse un jour s'éteindre définitivement. Ils voyaient la mort comme un passage à une autre forme de la vie." - The Religion of Babylonia and Assyria (Boston, 1898) de M. Jastrow Jr. , p 556.

mais il ya un probléme ici; est que : DIEU EST LE PREMIER ET LE DERNIER n est ce pas ?? donc si on dit que l esprit humain est immortel donc esprit humain sera dernier avec Dieu et celui qui n a pas une fin n aura pas de début et donc l esprit est Dieu!!ce qui est faux
Les Egyptiens de l'antiquité croyaient aussi à l'immortalité de l'âme.
donc c est un croyance païenne

Cette notion s'est répandue dans toutes les religions du monde.
pas a l islam

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96Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Dim 2 Déc - 12:43

ismael-y 


Passionné
Passionné
[quote="ami de la vérité"]
En tout cas, rien de ce que le coran prétend corriger de la bible et qui n'a aucun fondement pour l'appuyer. C'est un peu comme si du jour au lendemain une toute jeune fille arrivait à ta maison, entrait, et disait qu'elle est ta petite soeur alors que tu sais que tu n'as pas de petite soeur.
tu parles au judaisme par rapport au christianisme ??
Etonnée, tu l'es encore plus quand tu vois tes parents agir comme si elle était ta petite soeur alors que tu sais que ce n'est pas leur fille.
C EST CE QUE DISENT les juifs sur les chrétiens ils ne croient ni en jésus comme prophéte en qu il a été un jour un petit dieu voir plus l épisode qui parle de sa résurrection selon les juifs est une histoire fictive ==) évangiles sont falsifiés

Le coran c'est un peu la petite soeur, elle arrive on ne sait d'où, prétend être de la famille, et rectifier ce qui n'allait pas, à savoir qu'il y avait une petite soeur.
au contraire c est le coran qui en vous reconnait pas !
oir 2/77 ..79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs PROPRES MAINS ECRIVENT un livre puis le présentent comme venant d'Allah
Quelques temoinages

1-Bahira, le Moine

Ar-Raheeq Al-Makhtum (THE SEALED NECTAR)
by Saifur Rahman al-Mubarakpuri


page 40
Bahira, le Moine
Quand le Messager d Allah [sws] avait douze ans, il est allé avec son oncle Abu Talib sur un voyage d'affaires en Syrie. Quand ils ont atteint Busra (qui était a la partie de la Syrie, aux alentours de Howran sous le regne romain) ils ont rencontré un moine Bahira appelé (son nom réel était Georges), qui a montré la grande gentillesse et divertieux luxueusement. Il n'avait jamais été dans l'habitude de recevoir ou les amuser auparavant. Il a sans hésiter assez reconnu le Prophète et a dit en prenant sa main : "c'est le maître de tous les êtres humains. Dieu lui enverra avec a Le message qui sera une clémence à tout l'être. "Abu Talib a demandé : "comment vous savez cela ? "Il a répondu : "quand vous avez apparu de la direction de 'Aqabah, toutes les pierres et les arbres se sont prosternés-leurs ombres-, qu'ils ne font jamais à part un Prophète. Je peux reconnaitre aussi par le sceau de Prophetie qui est au-dessous de son épaule, comme un pomme. Nous devons l'apprendre DE NOS LIVRES. "Il a aussi demandé à Abu Talib d'envoyer le garçon en arrière à Makkah et ne pas le prendre en Syrie de crainte des Juifs. Abu Talib obéi et envoyé lui en arrière à Makkah avec certains de ses domestiques d'hommes. [Ibn Hisham 1/180-183; Za'd 1/17 Al-Ma'ad]
est ce vrai que sa se trouve en vos livres.bible

NON donc VOUS N ETES PAS LES GENS DE LIVRES dont le coran a adresse la parole

Shahi Bukhari.Book 34. Sales And Trade.
Volum n 003, Book 034, Hadith Number 335

-----------------------------------------
Raconte Par Ata bin Yasar: j'ai rencontré Abdullah bin 'Amr bin Al-'As and et lui ai demandé, "parle -moi de la description du*Messager d'Allahqui est mentionné dans Torah Il a répondu, 'Oui. Par Allah, il est décrit dans Torah avec certaines des qualités attribuées à lui dans le Coran comme suit :

"O Prophète! Nous vous avons envoyé comme un témoin (pour la Vraie religion d'Allah) Et un annonciateur de bonnes nouvelles (aux croyants fidèles) Et à un avertisseur (aux incroyants) Et t gardien des illettrés. Vous êtes Mon serviteur et Mon messager. Je vous ai appelés "Al-Mutawakkil" (qui compte sur Allah). Vous n'êtes ni impoli, sévère , Ni bruyant dans les marchés Et vous ne faites pas de mal à ceux qui
vous font le mal, mais vous les traitez avec pardon et gentillesse. Allah ne le laissera pas (le Prophète) Mourir avant qu'il guide les gens tordus en les faisant dire : "personne n'a le droit à être vénéré, sauf Allah," avec lequel sera ouvert les yeux aveugles Et les oreilles sourdes et les coeurs enveloppés. "

Est-ce ancien testament contient le sus dit ,
NON donc VOUS N ETES PAS LES GENS DE LIVRES

Mais qui est cette fille ? L'évidence : elle n'est pas la petite soeur mais une étrangère, autrement dit : le besoin du coran pour corriger la bible n'a rien de logique. C'est juste une affirmation non démontrée, non étayée et ne pouvant être prouvée. Petite soeur.
blablallal
la question est : QUI ETES VOUS ,,,,? et qui est CE JESUS de évangiles ??,

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97Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Dim 2 Déc - 12:48

ismael-y 


Passionné
Passionné
@babou a écrit:ami de la vérité,

Est-ce que les chrétiens ont oubliés leurs religion ?
Est-ce qu'ils ont abandonnés leurs religion ?

J’espère que tu répond à ces deux questions.

Merci.

Acharya S , dans son livre. The christ conspiracy

Page 67-68
Les Auteurs Bibliques
Bien que beaucoup de personnes croient toujours que la Bible est un produit monolithique du Tout-puissant Lui-même, enregistré infailliblement par les prétendus auteurs la réalité consiste en ce "que Moise" n A PAS ECRIT le Pentateuque, ou les cinq livres et que les autres textes d A.T sont, comme ceux du NT, pseudépigraphiques, c'est-à-dire, NON ECRITS par ceux dans les noms de qui ils apparaissent.Aussi comme le NT, au cours des siècles les textes différents de l' A.T ont été "révisés" plusieurs fois, qui est une façon polie de dire qu'ils ont été interpolés, mutilés et forgés. Comme Wheless dit de l'Ancien testament : Il peut être déclaré avec l'assurance que pas un d'entre eux supporte le nom de son vrai auteur; que chaque un d'eux est un travail composé de beaucoup de mains qui interpolent” les matières plus anachroniques et contradictoires dans les écrits originaux, et récitent souvent comme choses des faits accomplis qui se sont produites beaucoup de siècles
après le temps de présumé auteur... Le Pentateuque, par exemple, avait au moins quatre auteurs ou écoles d'auteurs. Bien qu'ils aient de différents auteurs,ces segments séparés, dont certains étaient des siècles écrits à part, ont été entrelacés encore dans un déconcertant de manière intelligente. On appelle la section la plus ancienne de ces livres "E", pour "Elohist", donc - a appelé parce que l'auteur utilise surtout le mot de Dieu ", bien qu'il doive être rendu "Dieux". La section suivante est le"Yahwist/Jahwist" ou le compte de "J" où on appelle Dieu "Yahweh", désigné par le tetragrammaton YHWH.La portion importante du Pentateuque a été créée par "P", pour Priestly -le Sacerdotal-, qui fait allusion à Dieu surtout comme Elohim et moinssouvent comme Yahweh. L'influence visible suivante est "D", le Deutéronomiste, qui a apparemment concocté J et E, avec les lois de Deutéronome, a ensuite écrit les livres "d'histoires" qui suivent, y conpris Joshua, Juges, 1 et 2 Samuel et 1 et 2 Rois. Le Deutéronomiste est fanatiquement Yahwiste et a écrit ses "histoires" des rois d'une perspective partiale, en jugeant leurs règnes basés sur si vraiment ils avaient “agi droitement dans la vue d'Yahweh.” Finalement, quelqu'un ou une école appelée par les érudits le Rédacteur (“R”), peut-être l'auteur "d'Ezra",a mis les différent travaux ensemble pendant ou après la "captivité babylonienne” (586-538 a.j). Ces différents textes et leurs auteurs représentent de différentes écoles de pensées et d influences, aussi bien que les prêtrises en concurrence, en expliquant pourquoi les gens harcelés du Levant tombaient constamment avec leur Dieu-s- .Les histoires de l'Elohist sont souvent bêtes et absurdes, quand pris littéralement, parce qu'ils représentent vraiment le mythologies d'une variété de cultures d'anaan/Phoenicie à l'Egypte, la Perse et l'Inde. L'Yahwiste, qui décrit certains des mêmes mythes anthropomorphiques qu'E, est, évidemment, très concerné avec Dieu Jaloux, Yahweh, par opposition à différents
Elohim. P se passe des grandes histoires et décrit son Elohim, maintenant une entité unifiée, comme très cosmique et impersonnel, .. …Aussi exposé, pour représenter les polythéistes Hébreux que les monothéistes les auteurs bibliques ont mutilé des textes et ont réinterprété l'histoire, pendant que les traducteurs ont utilisé le truc de rendre à
beaucoup de ces Dieux et déesses comme "Dieu" singulier, "Seigneur"ou "SEIGNEUR". Par exemple, le mot YHWH, translittéré comme Jéhovah, apparaît plus de 6,700 fois dans chacun Darby et des traductions (YLT) Littérales de Jeunes, pendant qu'il est utilisé seulement quatre fois dans la Version duRoi James (KJV) et pas une fois dans les versions les plus modernes comme le RSV et NIV. De ces versions, seulement le Darby retient le mot " “Elohim” pour Dieu (s),” et ce mot est presque toujoursaccompagné par le mot "pour" Dieu (x),” et ce mot est presque toujours accompagné par "Jéhovah", bien que “on n'ait pas appelé SEIGNEUR Dieu ” YHWH jusqu'au temps de Moses. De cette manière, les traducteurs ont donné l'apparence d'uniformité où il n'y avait pas.

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98Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Dim 2 Déc - 20:33

GRIT 


Averti
Averti
YSMAEL-Y,

A FORCE DE TE GORGER DE TOUTES SORTES DE PROPAGANDES DE SOIS-DISANT "SAVANTS" TU TE NOIES DANS LE MENSONGE.

SI TU FAISAIS L'EFFORT DE RESPECTER LA PREMIERE PAROLE DE DIEU EN TOUTE SINCERITE, LE VRAI DIEU POURRAIT T'OUVRIR LE COEUR POUR QUE TU COMPRENNES SON MESSAGE.(ACTES 16: 14)

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99Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Dim 2 Déc - 20:57

ismael-y 


Passionné
Passionné
@GRIT a écrit:YSMAEL-Y,

A FORCE DE TE GORGER DE TOUTES SORTES DE PROPAGANDES DE SOIS-DISANT "SAVANTS" TU TE NOIES DANS LE MENSONGE.

SI TU FAISAIS L'EFFORT DE RESPECTER LA PREMIERE PAROLE DE DIEU EN TOUTE SINCERITE, LE VRAI DIEU POURRAIT T'OUVRIR LE COEUR POUR QUE TU COMPRENNES SON MESSAGE.(ACTES 16: 14)
désolée Mme grit, mais toujours je ne parles qu avec des sources je n invente rien , je vous ai montré nos sources islamiques : que la bible est inventés et quelques témoignages des théologiens
bref: personnelement je ne dis pas que la bible est falsifié mais remontée de toutes les piéces= inventée
désolé de vous offenser mais c est ma croyance..comme vous croyez que mohamuds sws est un faux moi aussi je crois que vous etes dans l erreur voilaa tout a l heure je suis un peu fatigué aujourd hui

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100Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Lun 3 Déc - 0:03

GRIT 


Averti
Averti
YSMAEL-y,

Je suis désolée pour toi.

Tu préfères faire confiance à des humains imparfaits et pécheurs, soumis à l'erreur plutôt que de croire en la PAROLE DE DIEU.

SI TU NE CROIS PAS EN LA BIBLE , TU NE PEUX PAS CROIRE NON PLUS AU CORAN.
SAIS-TU POURQUOI?
PARCE QUE LE CORAN ATTESTE QUE LES PREMIERS ECRITS, "SONT VERIDIQUES (sour.10:37)
QUE "DANS LEURS RECITS IL Y A UNE LECON (ou une instruction) POUR LES GENS DOUES D'INTELLIGENCE" (sourates 12: 109,111)

KIFKIF 2Timotée 3: 16,17 "Toute Ecriture est INSPIREE de DIEU et UTILE POUR ENSEIGNER, pour REPRENDRE, POUR REMETTRE LES CHOSES EN ORDRE, POUR DISCIPLINER DANS LA JUSTICE, POUR QUE L'HOMME DE DIEU SOIT PLEINEMENT EQUIPE POUR TOUTE OEUVRE BONNE.

La méconnaissance de la Bible est une lacune qui nuit à nos relations avec DIEU et c'est dommage pour toi.

La Bible met en garde en 2Timothée 4: 3,4

"CAR IL Y AURA UNE PERIODE OU IL NE SUPPORTERONT PAS L'ENSEIGNEMENT SALUTAIRE , MAIS, SELON LEURS PROPRES DESIRS, ILS ACCUMULERONT DES ENSEIGNANTS POUR EUX-MÊMES , AFIN DE SE FAIRE AGREABLEMENT CARESSER LES OREILLES ; ET ILS DETOURNERONT LEURS OREILLES DE LA VERITE, TANDIS QU'ILS SE TOURNERONT VERS DES FABLES."

Ismael-y, je ne sais pas si tu habite la France, mais tu peux lire en ligne le livre intitulé "La Bible: Parole de DIEU ou parole des hommes" sur (JW.ORG), tu auras les preuves historiques, scientifiques et prophétiques que la Bible est bien inspirée de DIEU.

BONNE NUIT!

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101Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? le Mar 4 Déc - 17:11

ismael-y 


Passionné
Passionné
YSMAEL-y,

Je suis désolée pour toi.

Tu préfères faire confiance à des humains imparfaits et pécheurs, soumis à l'erreur plutôt que de croire en la PAROLE DE DIEU.
mais la parole de dieu a été acheminée par des humains ( qui selon vous imparfaits et pécheurs) et non des anges et le probléme et que ces humains sont inconnus

SI TU NE CROIS PAS EN LA BIBLE , TU NE PEUX PAS CROIRE NON PLUS AU CORAN.
SAIS-TU POURQUOI?
PARCE QUE LE CORAN ATTESTE QUE LES PREMIERS ECRITS, "SONT VERIDIQUES (sour.10:37)
QUE "DANS LEURS RECITS IL Y A UNE LECON (ou une instruction) POUR LES GENS DOUES D'INTELLIGENCE" (sourates 12: 109,111)
c est faux tu sais pourkoi ??
exmple: le coran dit
Et Il fit descendre la Thora et l’Evangile. (3) auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement"
quelle torah celle des samaritains ou celles des juifs ou celle des gens de livre don,t je quote

Shahi Bukhari.Book 34. Sales And Trade.Volum n 003, Book 034, Hadith Number 335
-----------------------------------------
Raconte Par Ata bin Yasar: j'ai rencontré Abdullah bin 'Amr bin Al-'As and et lui ai demandé, "parle -moi de la description du*Messager d'Allah qui est mentionné dans Torah Il a répondu, 'Oui. Par Allah, il est décrit dans Torah avec certaines des qualités attribuées à lui dans le Coran comme suit :
"O Prophète! Nous vous avons envoyé comme un témoin (pour la Vraie religion d'Allah) Et un annonciateur de bonnes nouvelles (aux croyants fidèles) Et à un avertisseur (aux incroyants) Et t gardien des illettrés. Vous êtes Mon serviteur et Mon messager. Je vous ai appelés "Al-Mutawakkil" (qui compte sur Allah). Vous n'êtes ni impoli, sévère , Ni bruyant dans les marchés Et vous ne faites pas de mal à ceux qui vous font le mal, mais vous les traitez avec pardon et gentillesse. Allah ne le laissera pas (le Prophète) Mourir avant qu'il guide les gens tordus en les faisant dire : "personne n'a le droit à être vénéré, sauf Allah," avec lequel sera ouvert les yeux aveugles Et les oreilles sourdes et les coeurs enveloppés. "

-tu parle de l évangile quel évangile ?? celui de thomas ou de philipe ou de juda ou des autres 100 d évangiles écraté par les hérétiques chrétiens ou celui qui a été a la main de gens de livre ??
1-Bahira, le Moine

Ar-Raheeq Al-Makhtum (THE SEALED NECTAR)by Saifur Rahman al-Mubarakpuri

page 40
Bahira, le Moine
Quand le Messager d Allah [sws] avait douze ans, il est allé avec son oncle Abu Talib sur un voyage d'affaires en Syrie. Quand ils ont atteint Busra (qui était a la partie de la Syrie, aux alentours de Howran sous le regne romain) ils ont rencontré un moine Bahira appelé (son nom réel était Georges), qui a montré la grande gentillesse et divertieux luxueusement. Il n'avait jamais été dans l'habitude de recevoir ou les amuser auparavant. Il a sans hésiter assez reconnu le Prophète et a dit en prenant sa main : "c'est le maître de tous les etres humains. Dieu lui enverra avec a Le message qui sera une clémence à tout l'être. "Abu Talib a demandé : "comment vous savez cela ? "Il a répondu : "quand vous avez apparu de la direction de 'Aqabah, toutes les pierres et les arbres se sont prosternés-leurs ombres-, qu'ils ne font jamais à part un Prophète. Je peux reconnaitre aussi par le sceau de Prophetie qui est au-dessous de son épaule, comme un pomme. Nous devons l'apprendre DE NOS LIVRES. "Il a
aussi demandé à Abu Talib d'envoyer le garçon en arrière à Makkah et ne pas le prendre en Syrie de crainte des Juifs. Abu Talib obéi et envoyé lui en arrière à Makkah avec certains de ses domestiques d'hommes. [Ibn Hisham 1/180-183; Za'd 1/17 Al-Ma'ad]
est ce vrai que sa se trouve en vos livres.ÉVANGILE ,..,,?
ismael-y, je ne sais pas si tu habite la France, mais tu peux lire en ligne le livre intitulé "La Bible: Parole de DIEU ou parole des hommes"sur (JW.ORG), tu auras les preuves historiques, scientifiques et prophétiques que la Bible est bien inspirée de DIEU.
bah j habite Maroc, mais sa n empéchera pas de lire en ligne le livre!!ok je vais le lire et esayer de vous poser des questions sur ce livre plus tard
merci



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102Re: Qui crée ? Dieu ou Jésus ? Aujourd'hui à 19:17

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