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ismael-y 


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@Ortéga Sienna a écrit:Maryam : Marie est présentée comme le modèle parfait de la croyante musulmane, elle est confondue avec la soeur (Myriam) de Moïse et d'Aaron qui vivaient pourtant au XIIIè siècle avant Jésus.

1*/ qui vous a dit que mary coranique( la vierge) est la meme que mary biblique la non vierge qui a enafnté avec le vieux joseph des féreres a jésus ??
2*/
quel est le probléme si mary coranique a un frére se nommant haroun ?? est il illicite ??( et ne rajouter rien en disant que le coran a dirt que mary avait un frére se nommant moise)
3*/
9/27
Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : «Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse ! Soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée».donc si pas le coran qui dit soeur d'haroun mais reconte ce que les juifs avaient dit pas plus comme en :

Ils ( djinns) dirent : «Ô notre peuple ! Nous venons d'entendre un Livre qui a été descendu après Moïse, confirmant ce qui l'a précédé. Il guide vers la vérité et vers un chemin droitor
le coran n'est pas descendu aprés la torah mais aprés l'evangile a savoir que le coran a parlés dans 20 de versets d'evangile donc le coranraconte ce qu'ils disent pas plus ( on va savoir pourkoi ils avaient dit sa) aussi "
2/116
Et ils ont dit :«Allah s'est donné un fils» ! Gloire à Lui ! Non ! mais c'est à Lui
qu'appartient ce qui est dans les cieux et la terre et c'est à Lui que tous obéissent.
est ce le coran qui dit : Allah s'est donné un fils ou bien le coran racontet ce qu'ils disent??
suis je stupide ??

donc les juifs ne s'etaient pas trompés mais ILS SE MOQUENTcertes l'autre marie QUI a été soeur de aaron et de moise mais le fait que les juifs avaient nommé marie mére d'aissa soeur d'aaron et non soeur d'aaron et moise cela signfie qu'ils avaient quelque chose qui cloches avec leur aaron et qui est :
aaroon pour eux a été responsable pour leur scandale et honte car il leurs a ordonné d'adorer le voeu et le fait qu'il yavait cette coincidence de noms entre marie mére d'aissa et marie soeur de moise et arron ils avaient dit : soeur d'arron c'est adire
: vous mary vous aveez commis un scandale comme aaron nous a
scandalisé comme aaron .

je donne exemple :
supposon qu'il yavait un certain tueur il ya 500 ans qui s'appelle jack et avait une soeur qui s'appelle sara et auussi un bon frere qui s'appelle moise

disons qu'une femme a été culpabisé de crime et qui avait meme nom SARA (
alors qu'elle est innoncente ) ben si on lui diT: O SARA SOEUR DE MOISE
sa n'aura aucun sens car MOISE A ETE un bon mek mais si on lui a dit sara soeur de jack ===) alors on le culpabise comme jack de crime en se moquant d'elle bien sur .pour cette raison que la réponse de mohamud sws a été intelleigente car dans autre récit de hadith il ( mohamud sws )a dit a ce musulman qui n'avait pas répondu aux chretiens de najraa mais pourkoi tu nous les a pas dit que les juifs aiment se nomer et se benir par le nom de leurs prophétes( et aaron a été vraiment leur prophéte).oui mohamud sws ne va pas dire aux musulmans et aux chretiens que les juifs se moquaient de marie ce qui va alimenter la haine ( mohamud sws est un bon homme n'est ce pas ,,??) mais de facon intelligente et sage il a dit car ils se nomment par noms de leurs prophétes

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ismael-y 


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quand a votre journal de 1 km en post 66 résume le partie par partie MAIS AVEC REFERENCE cad lien direct de source et ne pas des copié collées( page ect) car cette référnce n est pas crédible tant que vous ne donner pas la source avec des liens et je vous attends pour s amuser un peu de nouveau

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Yassine 


Vétéran
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Ortéga Sienna,

En résumé ?

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Ortéga Sienna 


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@noor13 a écrit:Faut pas etre malhonnête "soeur de Aaron" en arabe (oukht harun), est un expression qui designe une descendance exemple en arabe on dit :

ya akha tamim (frere de tamim) pour definir les descendants de Tamim qui etait une tribut arabe
ya akhal arabiy (frere de l arabe) pour definir un arabe

Tu critique le Coran en te basant sur des règles de langue française, tellement tu cherche des failles dans la parole de Dieu.

Tu écris n'importe quoi, merci d'arreter. Tes circonvolutions sont inutiles, parlons franchement.

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ahsan 


Passionné
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@Ortéga Sienna a écrit:
@noor13 a écrit:Faut pas etre malhonnête "soeur de Aaron" en arabe (oukht harun), est un expression qui designe une descendance exemple en arabe on dit :

ya akha tamim (frere de tamim) pour definir les descendants de Tamim qui etait une tribut arabe
ya akhal arabiy (frere de l arabe) pour definir un arabe

Tu critique le Coran en te basant sur des règles de langue française, tellement tu cherche des failles dans la parole de Dieu.

Tu écris n'importe quoi, merci d'arreter. Tes circonvolutions sont inutiles, parlons franchement.

Tu te prends pour qui?

Il te répond très calmement et très clairement si tu ignores ses arguments on va ignorer les tiens!

C'est pas de sa faute si tu as du mal à comprendre!

Tu me fais rire avec tes soit disant contradictions du Coran... Tu penses que tu les a decouvert? Tu penses qu'on a jamais entendu ses arguments bidons?

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ismael-y 


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@Ortéga Sienna a écrit:
@noor13 a écrit:Faut pas etre malhonnête "soeur de Aaron" en arabe (oukht harun), est un expression qui designe une descendance exemple en arabe on dit :

ya akha tamim (frere de tamim) pour definir les descendants de Tamim qui etait une tribut arabe
ya akhal arabiy (frere de l arabe) pour definir un arabe

Tu critique le Coran en te basant sur des règles de langue française, tellement tu cherche des failles dans la parole de Dieu.

Tu écris n'importe quoi, merci d'arreter. Tes circonvolutions sont inutiles, parlons franchement.
qui ce qui ne vous plait pas en post 76

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ismael-y 


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les chrétiens croient que la mére de jésus est une danseuse ??
Et Marie, la prophétesse, soeur d'Aaron, prit dans sa main le tambourin, et toutes les femmes sortirent après elle, avec des tambourins et en dansant

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noor13 


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[quote="Ortéga Sienna"]
@noor13 a écrit:Faut pas etre malhonnête "soeur de Aaron" en arabe (oukht harun), est un expression qui designe une descendance exemple en arabe on dit :

ya akha tamim (frere de tamim) pour definir les descendants de Tamim qui etait une tribut arabe
ya akhal arabiy (frere de l arabe) pour definir un arabe

Tu critique le Coran en te basant sur des règles de langue française, tellement tu cherche des failles dans la parole de Dieu.

Tu écris n'importe quoi, merci d'arreter. Tes circonvolutions sont inutil

T as rien trouvr de mieux a dire que "n importe quoi" ? c est ridicule tu ne connait même pas l arabe que fais tu ici, le Coran c est pas a ta portée intellectuellement parlant, va t occuper de tes enfants ou de ton mari tu sera bien plus utile, au lieu de t autoproclamer erudite en langue arabe

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Ortéga Sienna 


Récurrent
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C'est quoi cette question grottesque ?

Ahsan : non toi tu te prends pour qui ? Tu crois que c'est bidon alors que ce questionnement est parfaitement logique. Ce n'est pas parce que tu es inapte à comprendre cette logique implacable qu'elle est absurde.

Maintenant non vous n'avez répondu à rien sur rien. Je suis satisfaite, j'observe surtout que votre solidarité OBLIGATOIRE entre vous implique que vous souteniez vos frères même dans l'erreur lorsqu'il s'agit de débattre avec une personne identifiée comme infidèle ou "critique" envers l'islam.

Vous agissez maladroitement, les questions que je pose, les sources que je donne sont de premières mains, vous n'avez simplement rien d'autres à dire que : c'est du copié / collé, tu ne sais pas de quoi tu parles, tu ne lis pas l'arabe, ce n'est pas ça que ça veut dire, ce mot est mal traduit et nianiania.

Le fait est là ce que je dis sur la généalogie de Marie est parfaitement exacte et d'ailleurs des agrégés d'arabe littéraire non seulement traduisent mais comprennent l mot soeur comme les musulmans eux mêmes ( je parle des musulmans savants qui souvent sont ceux qui ont exposés cette généalogie que vous pouvez trouver sur des sites sunnites tout à fait orthodoxes)

Peut être pourriez vous allez sur ces sites et calomniez vos frères et vos savants et leur expliquant qu'ils n'ont pas compris le sens du mot soeur dans ce passage... oh Vous me donnerez les adresses que je suive vos discussions sur le sujet...

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Ortéga Sienna 


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[quote="noor13"]
@Ortéga Sienna a écrit:
@noor13 a écrit:Faut pas etre malhonnête "soeur de Aaron" en arabe (oukht harun), est un expression qui designe une descendance exemple en arabe on dit :

ya akha tamim (frere de tamim) pour definir les descendants de Tamim qui etait une tribut arabe
ya akhal arabiy (frere de l arabe) pour definir un arabe

Tu critique le Coran en te basant sur des règles de langue française, tellement tu cherche des failles dans la parole de Dieu.

Tu écris n'importe quoi, merci d'arreter. Tes circonvolutions sont inutil

T as rien trouvr de mieux a dire que "n importe quoi" ? c est ridicule tu ne connait même pas l arabe que fais tu ici, le Coran c est pas a ta portée intellectuellement parlant, va t occuper de tes enfants ou de ton mari tu sera bien plus utile, au lieu de t autoproclamer erudite en langue arabe

Vu ton niveau de Français je suis à même de t'affirmer que je lis et écris l'arabe un peu mieux que toi ma langue qui pour le coup est elle très complexe également pour toi.

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ahsan 


Passionné
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non je répète c'est bidon, tu t'excite toute seule, en faisant les questions réponses...

on té réponds mais t'es juste pas très intelligente pour comprendre pourtant c'est pas difficile!!!

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Ortéga Sienna 


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Que n'ai-je point compris ?

Que vous nier l'évidence et la compréhension traditionnelle et majoritaire des savants et spécialistes de langue arabe eux-mêmes ?

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noor13 


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@ahsan a écrit:non je répète c'est bidon, tu t'excite toute seule, en faisant les questions réponses...

on té réponds mais t'es juste pas très intelligente pour comprendre pourtant c'est pas difficile!!!


Elle prefere compter le nombre de fautes d orthographe que je fais, c est exactement l epoque dans laquelle nous vivons, les gens regardent l apparence et ignorent le contenu des reflexions.

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noor13 


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@Ortéga Sienna a écrit:Que n'ai-je point compris ?

Que vous nier l'évidence et la compréhension traditionnelle et majoritaire des savants et spécialistes de langue arabe eux-mêmes ?

"vous nier" oh

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Ortéga Sienna 


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C'est vous qui insinuez que je suis incapable de lire et comprendre l'arabe.

Je m'en fous de vos fautes, j'en fait plein moi aussi, ce que je constate c'est que j'ai une meilleure connaissance en langue arabe que vous en Français, point.

Quant à la réflexion, je suis ici depuis eulement deux jours, excusez moi de ne pas avoir trouvé une trace de celle-ci dans les messages que j'ai lu de vous. C'est de votre fait pas du miens, rien ne vous empechant d'illuminer nos échanges.. à moins que si ?

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Ortéga Sienna 


Récurrent
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Vous voyez que je fais des fautes ;)

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ahsan 


Passionné
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@noor13 a écrit:
@ahsan a écrit:non je répète c'est bidon, tu t'excite toute seule, en faisant les questions réponses...

on té réponds mais t'es juste pas très intelligente pour comprendre pourtant c'est pas difficile!!!


Elle prefere compter le nombre de fautes d orthographe que je fais, c est exactement l epoque dans laquelle nous vivons, les gens regardent l apparence et ignorent le contenu des reflexions.

vu qu'elle racontes que des bêtises forcement elle doit sans rendre compte donc elle détourne le sujet!

on lui explique, mais quand tu as devant toi des gens avec de mauvaise foi avec des idées arrêtes, cela ne sert à rien, aucune de nos réponses vont lui satisfaire!
c'est son problème, pas le notre.

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ismael-y 


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[quote="ahsan"]
@noor13 a écrit:
vu qu'elle racontes que des bêtises forcement elle doit sans rendre compte donc elle détourne le sujet!
on lui explique, mais quand tu as devant toi des gens avec de mauvaise foi avec des idées arrêtes, cela ne sert à rien, aucune de nos réponses vont lui satisfaire!
c'est son problème, pas le notre.
t as complétement raison

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Ortéga Sienna 


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Quelles bétises ? Soyez un peu précise pour une fois : j'en suis à 100 messages, trouvez moi des bétises que je ne puisse pas justifier par des sources de savants musulmans

allez-y

si vous n'êtes pas capable de fournir la preuve, vous reconnaitrez votre malhonnêteté

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noor13 


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@Ortéga Sienna a écrit:C'est vous qui insinuez que je suis incapable de lire et comprendre l'arabe.

Je m'en fous de vos fautes, j'en fait plein moi aussi, ce que je constate c'est que j'ai une meilleure connaissance en langue arabe que vous en Français, point.

Mais je suis né en France, j ai été a l école, et je vous trouve un peu (beaucoup même) présomptueuse avec vos amalgames stupides.



Dernière édition par noor13 le Ven 21 Déc - 20:00, édité 1 fois

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noor13 


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[quote="ismael-y"]
@ahsan a écrit:
@noor13 a écrit:
vu qu'elle racontes que des bêtises forcement elle doit sans rendre compte donc elle détourne le sujet!
on lui explique, mais quand tu as devant toi des gens avec de mauvaise foi avec des idées arrêtes, cela ne sert à rien, aucune de nos réponses vont lui satisfaire!
c'est son problème, pas le notre.
t as complétement raison

ce n est pas moi mais ahsan qui a fait cette belle remarque wink

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Ortéga Sienna 


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Quels amalgames ? Je prépare l'agrégation d'Arabe, j'ai passé 2 ans à l'étranger pour l'apprendre. Je ne l'aurais d'ailleurs pas, mais peut-être l'obtiendrais-je dans quelques années si j'en ai la force et le courage.

Il n'y a rien d'insultant, c'est vous qui êtes insultant en prétendant maitriser le Français sans avoir fait des études littéraires (latin, lettres modernes, et grec) poussées.

Je ne vois pas ce qu'il y a de stigmatisant.

Mais là encore je ne peux que constater votre immense hypocrisie, je ne vous ai pas lu pour reprendre votre copain Ismael qui hier écrivait que le Français était une langue misérable comparé à l'Arabe, ce qui est là pour le coup stupide et méprisant.

Et puis arretez un peu de sortir le mot amalgame à toutes les sauces, qu'est-ce que j'en sais moi si vous êtes un converti, un immigré, un français d'origine nord africaine etc. Je m'en fous, vous êtes allé jusqu'où en études littéraires ?

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Yassine 


Vétéran
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Bah le fait que tu connais l'arabe facilite beaucoup de choses.

L'arabe et le français en tant que langues s’écrivent en majuscule ou en minuscule ?

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noor13 


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je ne me suis pas spécialiser en LEA, j ai de simples base rien de plus, par contre j ai etudier un peu plus la langue arabe avec des professeur particuliers.

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100Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 20:14

ahsan 


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@Ortéga Sienna a écrit:Quelles bétises ? Soyez un peu précise pour une fois : j'en suis à 100 messages, trouvez moi des bétises que je ne puisse pas justifier par des sources de savants musulmans

allez-y

si vous n'êtes pas capable de fournir la preuve, vous reconnaitrez votre malhonnêteté

bon j'ai pas tout suivis mais il y a des versets que tu as du mal à saisir concernant l'adoration de Marie et des prêtres (un hadith l'explique très bien)

pour Marie soeur de Aaron, ce n'est pas la soeur de sang

pour t'expliquer prenons la bible regarde Luc 1:5

il y avait au temps d'Hérode, roi de Judée, un certain prêtre nommé Zacharie, du rang d'Abia; et sa femme était des filles d'Aaron, et son nom était Élisabeth. (Luc 1:5)

plus loin

Le serment qu'il a juré à Abraham notre père, (Luc 1:73)

ici filles et père ne sont à prendre à la lettre.

voilà un hadith qui prouve cela!

Al-Mughîra ibn Shu'ba raconte :

"Le Prophète m'envoya au Yémen Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage :

"O Sœur de Haroun"; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !"

Je n'ai pas su quoi leur répondre...

Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet...

Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux." (Hadith authentique Rapporté par muslim 5326)

Ce hadith explique bien que soeur de Haroun ne veux pas dire soeur de pére et de mére mais c'est juste l'habitude qu'avaient les juifs de se donner les noms des prophétes et des hommes pieux !

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101Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 20:23

Ortéga Sienna 


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@TetSpider a écrit:Bah le fait que tu connais l'arabe facilite beaucoup de choses.

L'arabe et le français en tant que langues s’écrivent en majuscule ou en minuscule ?

En français si l'on parle de l'arabe comme langue, il n'y a pas de majucule. J'en mets sans faire attention. Et j'oublie d'en mettre parfois alors qu'il en faudrait, mais au moins je sais les règles si je dois préparer un cours ou rendre un devoir écrit.

Il en va de même pour l'islam. Sans majuscule on parle de la religion, avec une majuscule l'Islam en tant qu'espace de civilisation. C'est en tout cas ce que nous apprennent les sources académiques

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