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126Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 21:26

Gizem56 


Novice
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@Ortéga Sienna a écrit:Mais non justement Gyzem... regarde les liens. Ces deux femmes portant le même nom mais vivant à 1400 ans de distance. Même des cheikhs wahabbites ont dit que Marie avait vécu 1400 ans pour justifier cette ambiguité.
Quels liens ? :/
Puis Myriam ou Marie c'est la même chose (comme je l'ai dit) donc ces deux femmes ne sont pas différentes c'est la traduction .

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127Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 21:28

Ortéga Sienna 


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Mais non c'est deux personnages différents... Marie de l'exode n'est pas Marie la mère de Jésus...

Ismael, Wikipédia est bourré d'erreurs, mais là rien qui ne soit pas vérifiable au sujet de la marie de l'exode et l'autre mère de Jésus.

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128Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 21:30

Gizem56 


Novice
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@Ortéga Sienna a écrit:Mais non c'est deux personnages différents... Marie de l'exode n'est pas Marie la mère de Jésus...

Ismael, Wikipédia est bourré d'erreurs, mais là rien qui ne soit pas vérifiable au sujet de la marie de l'exode et l'autre mère de Jésus.
Je pense que tu as raison . Il y a plusieurs sortes de Marie .
Bon , je vais éteindre l'ordinateur portable .

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129Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 21:31

Ortéga Sienna 


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Ah merci !

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130Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 21:37

ismael-y 


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@Gizem56 a écrit:
@Ortéga Sienna a écrit:Mais non justement Gyzem... regarde les liens. Ces deux femmes portant le même nom mais vivant à 1400 ans de distance. Même des cheikhs wahabbites ont dit que Marie avait vécu 1400 ans pour justifier cette ambiguité.
Quels liens ? :/
Puis Myriam ou Marie c'est la même chose (comme je l'ai dit) donc ces deux femmes ne sont pas différentes c'est la traduction .
mais qui vous a dit que c est la bible qui devera juger le coran ??
t a au moins lu ma réponse post 76??,
http://www.forumreligion.com/t2648p75-qui-sont-les-chretiens-du-coran
le probléme vous ne lisez meme pas nos réponse vous ne savez qu a pollué le forum

Voir le profil de l'utilisateur http://talmudetjudaisme.wordpress.com/category/talmud/abodah-zar

131Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 21:39

ahsan 


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@ismael-y a écrit:
@Gizem56 a écrit:
@Ortéga Sienna a écrit:Mais non justement Gyzem... regarde les liens. Ces deux femmes portant le même nom mais vivant à 1400 ans de distance. Même des cheikhs wahabbites ont dit que Marie avait vécu 1400 ans pour justifier cette ambiguité.
Quels liens ? :/
Puis Myriam ou Marie c'est la même chose (comme je l'ai dit) donc ces deux femmes ne sont pas différentes c'est la traduction .
mais qui vous a dit que c est la bible qui devera juger le coran ??
t a au moins lu ma réponse post 76??,
http://www.forumreligion.com/t2648p75-qui-sont-les-chretiens-du-coran
le probléme vous ne lisez meme pas nos réponse vous ne savez qu a pollué le forum



elle a un problème de lecture, elle fait que de la lecture sélective, elle ignore nos réponses...

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132Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 21:43

ismael-y 


Passionné
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@ahsan a écrit:



elle a un problème de lecture, elle fait que de la lecture sélective, elle ignore nos réponses...
c est sa elle ignore totalement nos réponses ce n est que perte de temps..si pourcela que les musulmans ne deveront JAMAIS laisser une chance aux autres de dévier le sujet

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133Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 22:02

Ortéga Sienna 


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Toutes vos répliques seraient parfaitement justes et justifiées si elles ne s'adressaient pas à moi, mais à vous-mêmes.

A quelles questions précises et clairement formulées devrais-je répondre ?


Allez y

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134Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 22:14

ahsan 


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@Ortéga Sienna a écrit:Toutes vos répliques seraient parfaitement justes et justifiées si elles ne s'adressaient pas à moi, mais à vous-mêmes.

A quelles questions précises et clairement formulées devrais-je répondre ?


Allez y

déjà pourquoi tu ignores le hadith que je t'ai rapporté?

je le remet et maintenant répond moi!

Al-Mughîra ibn Shu'ba raconte :

"Le Prophète m'envoya au Yémen Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage :

"O Sœur de Haroun"; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !"

Je n'ai pas su quoi leur répondre...

Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet...

Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux." (Hadith authentique Rapporté par muslim 5326)

Ce hadith explique bien que soeur de Haroun ne veux pas dire soeur de pére et de mére mais c'est juste l'habitude qu'avaient les juifs de se donner les noms des prophétes et des hommes pieux !

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135Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 22:25

Ortéga Sienna 


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136Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 22:26

ahsan 


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pourquoi tu répons pas?

voilà tu te défiles en ignorant les vrais preuves!

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137Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 22:30

Ortéga Sienna 


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L'audio de Urvoy et le long poste sur Marie te répond déjà avant même tes questions, et ta logique illogique.

Tu donnes une interprétation de ce hadith, mais il( le hadith) et ton interprétation ne pèsent pas lourd face aux arguments d'autorités que j'ai reproduit.

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138Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 22:33

ahsan 


Passionné
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@Ortéga Sienna a écrit:L'audio de Urvoy et le long poste sur Marie te répond déjà avant même tes questions, et ta logique illogique.

Tu donnes une interprétation de ce hadith, mais il( le hadith) et ton interprétation ne pèsent pas lourd face aux arguments d'autorités que j'ai reproduit.

ton audio j'en rien a faire!!!

ce hadith est authentique!!! tu dois pas comprendre cela non plus

quelle interprétation c'est clair et net!

et toi tu fait comme interprétation

pourquoi tu fuis en me parlant de l'audio de foutaise!!!

quand on parle d'Islam c'est avec des preuves du Coran et de la Sunna...

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139Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 23:01

Ortéga Sienna 


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C'est le cas. Laisse Dieu égare qui Il veut et éclaire qui Il veut. Tu es incapable de sortir de ta connerie.

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140Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 23:04

ahsan 


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@Ortéga Sienna a écrit:C'est le cas. Laisse Dieu égare qui Il veut et éclaire qui Il veut. Tu es incapable de sortir de ta connerie.

alors c'est quoi ta réponse? toujours rien? je commence à perdre patience là...

c'est pas une connerie c'est un hadith authentique!!!

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141Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 23:17

Ortéga Sienna 


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Tu confonds “fille de”, “fils de” et “frère de”, “soeur de”. Ces expressions ne sont pas du tout semblable. “Frère de” ou “soeur de” dans le Coran, se rapporte toujours à un contemporain (voir Sourate 7:65,73,85; Sourate 11:50,6184; Sourate 27:45; Sourate 29:36 etc.), ce qui n’est pas vrai pour “fils de” ou “fille de” qui cette expression se rapporte à un ascendant.

En conséquence le Coran indique que Marie est la “soeur d’Aaron” (non la ” fille d’Aaron”), signifie le Coran soutient que Marie, mère de Jésus, était la soeur d’Aaron, un homme qui est mort environ 1400 ans avant que Marie vienne au monde. Donne moi donc la source linguistique du mot sœur au sens ( religieux) et de sœur dans le sens de le filiation/ fratrie, même parent(s)... ? Donne aussi tes sources , ref dictionnaire.

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142Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 23:19

Ortéga Sienna 


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Tu es un peu hypocrite, tu la remmenais moins sur les sahis au sujet de l'age de Aisha... Fin de la parenthèse

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143Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 23:23

ahsan 


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@Ortéga Sienna a écrit:Tu confonds “fille de”, “fils de” et “frère de”, “soeur de”. Ces expressions ne sont pas du tout semblable. “Frère de” ou “soeur de” dans le Coran, se rapporte toujours à un contemporain (voir Sourate 7:65,73,85; Sourate 11:50,6184; Sourate 27:45; Sourate 29:36 etc.), ce qui n’est pas vrai pour “fils de” ou “fille de” qui cette expression se rapporte à un ascendant.

En conséquence le Coran indique que Marie est la “soeur d’Aaron” (non la ” fille d’Aaron”), signifie le Coran soutient que Marie, mère de Jésus, était la soeur d’Aaron, un homme qui est mort environ 1400 ans avant que Marie vienne au monde. Donne moi donc la source linguistique du mot sœur au sens ( religieux) et de sœur dans le sens de le filiation/ fratrie, même parent(s)... ? Donne aussi tes sources , ref dictionnaire.

lis le hadith authentique si tant est capable!!!

et c'est repartis elle re-ignore mon argument...

je vais pas te laisser fuir!!!

un hadith authentique vaut beaucoup plus que tes balivernes...

et il est dit dans celui-ci que des chrétiens avaient soulevés la même chose mais le prophète (paix et bénédictions sur lui) avait répondu.

allez va faire dodo, tu auras la chance te de coucher moins bête!!! tu auras appris un hadith...

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144Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 23:31

Ortéga Sienna 


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Répond donc à mon dernier message... J'ai déjà dit que ce hadith allait dans ton sens, seulement le coran lui évoque bien les deux Marie cela ne fait aucun doute. C'est évident. ;)

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145Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 23:39

ahsan 


Passionné
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@Ortéga Sienna a écrit:Répond donc à mon dernier message... J'ai déjà dit que ce hadith allait dans ton sens, seulement le coran lui évoque bien les deux Marie cela ne fait aucun doute. C'est évident. ;)

j'ai foi dans la parole de notre noble prophète (paix et bénédiction sur lui) donc aucun soucis de ce côté pas d'erreur dans le Coran.

Sa parole vaut beaucoup plus que la tienne.

donc comme dit le prophète, Marie mère de Jésus n'est pas la soeur de sang d'Aaron mais la soeur spirituelle (dans la piété) d'Aaron

cela va rentrer dans ta petite tête ou pas?


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146Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 23:41

Ortéga Sienna 


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Pour une personne qui ne croit pas : cette ambiguité est une confusion dans le coran entre les 2 Marie, celle de l'Exode et celle du christianisme. Avant ce Hadith, on a don des salafs incapable de répondre aux questionnements de ces nazaréens. Ce qui laisse entendre qu'avant cette question et cette réponse du prophète ils interprétaient dans le sens que je montre. A savoir qu'il est vraiment le cas de Marie Sœur de Aaron et fille de I.

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147Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 23:44

Ortéga Sienna 


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Tu ne réponds pas par la logique mais par tropisme. Donne moi la réponse sur la question que je t'ai posée sur le mot sœur en langue arabe et la distinction entre la notion coreligionnaire et celle de fratrie ...

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148Re: Qui Sont les Chrétiens du Coran ? le Ven 21 Déc - 23:47

ahsan 


Passionné
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de plus dans le Coran, la sourate 19 verset 27-28, Allah nous rapporte les paroles des juifs, ce n'est pas sa Propre Parole.

27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!
28. Soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée".

et comme dit le prophète dans le hadith authentique, les juifs avaient l'habitude de prendre des noms de prophète pour les gens pieux...

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ahsan 


Passionné
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@Ortéga Sienna a écrit:Tu ne réponds pas par la logique mais par tropisme. Donne moi la réponse sur la question que je t'ai posée sur le mot sœur en langue arabe et la distinction entre la notion coreligionnaire et celle de fratrie ...

mais cela change rien, le prophète est celui qui connait le mieux le Coran, il nous a appris ce qu'Allah lui a révélé!

donc moi j'ai foi dans le Coran et la Sunna
si le prophète me dis que dans ce verset soeur ce n'est pas soeur de sang mais de soeur dans la piété, je crois à cela! point barre!

« Nous avons entendu et obéi. »(sourate 4 verset 51)

d'autres versets du Coran, trouves ses explications dans les hadiths.

Si tu ne crois pas aux hadiths, cela ne sert à rien que je discute avec toi!

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Ortéga Sienna,

Tu n'as pas répondu à ma question, c'est quoi le nom connu du père de Marie mère de Jésus ?

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Ortéga Sienna 


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Ahsan! Tu n'as pas la réponse sur sœur en religion et sœur de fratrie ?! ... Tetspider; tu le sais il s'agirait de Joachim toujours selon les apocryphes chrétiens... En revanche dans la bible, Exode, il est question de MYriam : sœur de Moise et de Aaron et fille de Amran et de. Yokébed http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Myriam .

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