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Karim 


Novice
Novice
Salam,

Le prénom du Prophète est Mouhammed ibn Abdellah (محمد بن عبد الله).
Les mécréants le prononcent Mahomet, qui est une latinisation du mot arabe. Mais qui signifie "Le non-loué" ou "Le maudit" (ما حمد). C'est tout le contraire de la signification de ce prénom béni.

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Tumadir 


Averti
Averti
@Karim a écrit:Salam,

Le prénom du Prophète est Mouhammed ibn Abdellah (محمد بن عبد الله).
Les mécréants le prononcent Mahomet, qui est une latinisation du mot arabe. Mais qui signifie "Le non-loué" ou "Le maudit" (ما حمد). C'est tout le contraire de la signification de ce prénom béni.

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effectivement c'est totalement le contraire du vrai sens. j'ai entendu dire que m a h o m e t signifie "le non bénni"

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padblabla 


Novice
Novice
@Karim a écrit:Salam,

Le prénom du Prophète est Mouhammed ibn Abdellah (محمد بن عبد الله).
Les mécréants le prononcent Mahomet, qui est une latinisation du mot arabe. Mais qui signifie "Le non-loué" ou "Le maudit" (ما حمد). C'est tout le contraire de la signification de ce prénom béni.

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Ca n'a aucune importance que des mecreants ne prononce pas le nom du prophete de la bonne maniere puisqu'ils sont mécreants,et,donc ils ne croient pas.Ton post n'a pas grand interet.

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Laz 


Passionné
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Karim : qui est le Prophète selon toi? Son rôle se limite à la transmission de la Parole de Dieu ?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Laz a écrit:Karim : qui est le Prophète selon toi? Son rôle se limite à la transmission de la Parole de Dieu ?
Il doit être absolument méconnaissable pour lui.

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Tumadir 


Averti
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@padblabla a écrit:
@Karim a écrit:Salam,

Le prénom du Prophète est Mouhammed ibn Abdellah (محمد بن عبد الله).
Les mécréants le prononcent Mahomet, qui est une latinisation du mot arabe. Mais qui signifie "Le non-loué" ou "Le maudit" (ما حمد). C'est tout le contraire de la signification de ce prénom béni.

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Ca n'a aucune importance que des mecreants ne prononce pas le nom du prophete de la bonne maniere puisqu'ils sont mécreants,et,donc ils ne croient pas.Ton post n'a pas grand interet.

Salam;

bien sûr que ça beaucoup d'importance puisque beaucoup de musulmans l'appellent de la même manière que les mécréants sans savoir ce que ça signifie......

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padblabla 


Novice
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Amat Allah a écrit:
@padblabla a écrit:
@Karim a écrit:Salam,

Le prénom du Prophète est Mouhammed ibn Abdellah (محمد بن عبد الله).
Les mécréants le prononcent Mahomet, qui est une latinisation du mot arabe. Mais qui signifie "Le non-loué" ou "Le maudit" (ما حمد). C'est tout le contraire de la signification de ce prénom béni.

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Ca n'a aucune importance que des mecreants ne prononce pas le nom du prophete de la bonne maniere puisqu'ils sont mécreants,et,donc ils ne croient pas.Ton post n'a pas grand interet.

Salam;

bien sûr que ça beaucoup d'importance puisque beaucoup de musulmans l'appellent de la même manière que les mécréants sans savoir ce que ça signifie......


Je pense qu'il ne faut pas s'en offusquer car ca m etonnerait qu un musulman dise Muḥammad en pensant qu'il est maudit ceci est juste une histoire de latinisation. certains appelle les musulman les mahometain juste pour designer ceux qui suivent les enseignement de muhammad le cas n est pas unique(nazareen,sabateen etc etc).

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AbdelMassih 


Habitué
Habitué
Non , il ne s'agit pas d'une latinisation .


Rapidement ,


Mou (Celui qui ) HAMED ( Digne de louange / Béni) ===> Celui qui est Béni.

MA/LA ( Négation en Arabe ) HAMED (Digne de louange / Béni ) ===> Celui qui n'est pas Béni.



Je ne suis pas favorable au terme comme "Muḥammad" , etc... Utilisons son nom historique .




Salâm.

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Tumadir 


Averti
Averti
@AbdelMassih a écrit:Non , il ne s'agit pas d'une latinisation .


Rapidement ,


Mou (Celui qui ) HAMED ( Digne de louange / Béni) ===> Celui qui est Béni.

MA/LA ( Négation en Arabe ) HAMED (Digne de louange / Béni ) ===> Celui qui n'est pas Béni.



Je ne suis pas favorable au terme comme "Muḥammad" , etc... Utilisons son nom historique .




Salâm.

?

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AbdelMassih 


Habitué
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pas favorable à l'utilisation de Muḥammad *



sorry !

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Tumadir 


Averti
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tu préfères quoi ?

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AbdelMassih 


Habitué
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Quelqu'un modifie mes messages ou quoi ?



JE NE SUIS PAS FAVORABLE A L'UTILISATION "Muḥammad" mais à l'utilisation du nom historique "MOUHAMMAD" !

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padblabla 


Novice
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Amat Allah a écrit:
@AbdelMassih a écrit:Non , il ne s'agit pas d'une latinisation .


Rapidement ,


Mou (Celui qui ) HAMED ( Digne de louange / Béni) ===> Celui qui est Béni.

MA/LA ( Négation en Arabe ) HAMED (Digne de louange / Béni ) ===> Celui qui n'est pas Béni.



Je ne suis pas favorable au terme comme "Muḥammad" , etc... Utilisons son nom historique .




Salâm.

?


parce que toi tu vois une difference entre muhammad et mouhammad? Ensuite pour ce qui de ton explication elle ne me convainc pas.

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AbdelMassih 


Habitué
Habitué
Non , entre Mouhammad et Muḥammad .

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padblabla 


Novice
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@AbdelMassih a écrit:Non , entre Mouhammad et Muḥammad .


Pourquoi tu dis ca alors : Je ne suis pas favorable au terme comme "Muḥammad" , etc... Utilisons son nom historique .

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AbdelMassih 


Habitué
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Bon , y' a quelqun qui modifie mes messages . . .:s



Admin ? svp ?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Mahomet est désormais automatiquement replacé pas Muḥammad.

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padblabla 


Novice
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@TetSpider a écrit:Mahomet est désormais automatiquement replacé pas Muḥammad.

ok le sujet est clos du coup.

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AbdelMassih 


Habitué
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@TetSpider a écrit:Mahomet est désormais automatiquement replacé pas Muḥammad.



Lol mais , c'est normal que personne ne m'ait compris ahaha ! laugh

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ahsan 


Passionné
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@AbdelMassih a écrit:
@TetSpider a écrit:Mahomet est désormais automatiquement replacé pas Muḥammad.



Lol mais , c'est normal que personne ne m'ait compris ahaha ! laugh

on te comprends jamais en faite!!!

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AbdelMassih 


Habitué
Habitué
@ahsan a écrit:
@AbdelMassih a écrit:
@TetSpider a écrit:Mahomet est désormais automatiquement replacé pas Muḥammad.



Lol mais , c'est normal que personne ne m'ait compris ahaha ! laugh

on te comprends jamais en faite!!!


Tu veux pas la fermer un peu , lâche-moi les baskets Yahoudi !

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trineor 


Inscrit
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Bonjour, amis.

Etant chrétien, mais éprouvant un intérêt pour mes religions sœurs, j'avais déjà entendu - sans y prêter suffisamment d'attention peut-être - que la prononciation française du nom de votre prophète posait problème à certains musulmans à cause de sa phonétique renvoyant en arabe à un sens opposé au sens initial. ("Non-béni" au lieu de "béni", donc.) Mais c'est un échange récent avec l'amie d'une amie musulmane qui m'a fait comprendre que pour certains, cela n'était pas simplement une gêne mais un blasphème.

À entendre cette jeune femme, en effet, la prononciation française "Ma-homet" serait rien moins qu'une injure faite délibérément par les "mécréants" à votre foi - à ce propos, sachez que ce terme de "mécréant", quel que soit le sens que vous lui donnez, est agressif pour nous ; il signifie très péjorativement "qui ne croit en rien" / "qui n'a aucune valeur". Enfin, je viens ici vous dire, au cas où quelques uns d'entre vous penseraient comme cette jeune femme, combien cela me semble déraisonnable et excessif, combien cela me paraît mettre une intention malveillante là où il n'y en a aucune.

Je vois pour commencer que sur ce forum, le nom écrit sous sa forme francisée est automatiquement converti selon la phonétique arabe. Et je dois dire que je trouve cela dérangeant. Imaginez que l'on vous dénie la possibilité de dire si vous le souhaitez "Ibrahim", "Moussa" ou "Issa" et que leurs noms soient automatiquement remplacés par Abraham, Moïse ou Jésus, vous trouveriez ça anormal et vous auriez raison. Je trouve d'autant plus anormal que sur un forum en langue française la dénomination classique française de votre prophète soit bannie. C'est très autoritaire de vouloir imposer ainsi les formes propres à une langue, d'autant plus sur un forum où l'on s'exprime dans une autre langue. C'est décréter qu'une décision à caractère religieux prime le droit de s'exprimer dans sa langue avec les mots que l'on veut - tant que ceux-ci ne sont pas insultants, bien sûr. (Cela me fait penser à la Querelle des rites en Chine au XVIIème siècle et l'attitude des colons chrétiens vis-à-vis des premiers chrétiens chinois : tandis que les Jésuites voulaient adopter la langue chinoise, considérant que c'était au christianisme de "s'acculturer" à la Chine et non à la Chine de se "catholiciser", les Dominicains, eux, regardaient la messe en langue chinoise comme un outrage à la foi et exigeaient que les Chinois apprennent le latin. Aujourd'hui, je pense que nous serions tous d'accord pour dire que la première option était plus intelligente que la seconde.)

Que je le précise : je comprends tout à fait que le nom de votre prophète doit vous être précieux, et que pour ceux d'entre vous qui sont arabophones, entendre une sonorité leur évoquant "non-béni" doit être désagréable. Mais le raisonnement devrait suffire à gommer cette gêne. Penser qu'il y a là une injure délibérée est plus absurde encore. Les mots, les langues, et la phonétique ont une histoire en évolution ; trouver une coïncidence malheureuse entre des sonorités contemporaines n'indique rien de sérieux. En l'occurrence, "Ma-homet" est une phonétique dérivée d'une latinisation (qui elle-même ne rendait pas la même sonorité à l'époque qu'en français aujourd'hui), le tout en tenant compte du fait que si le nom a été latinisé, c'était bien pour en familiariser l'emploi à des gens qui, ne parlant pas l'arabe, ne pouvaient connaître la différence entre le "mu" et le "ma". Ce me semble aussi excessif qu'il le serait par exemple de conjecturer que Kung Fuzu ait été latinisé "Confucius" pour ternir son nom en l'associant à la racine de "confusion" - ce qui serait un contresens puisqu'au contraire, cet auteur a joui d'un respect immédiat de la part des intellectuels jésuites qui avaient produit cette latinisation. En l'occurrence, vous voyez, à s'imaginer une déformation malveillante, on s'imaginerait le contraire de ce que fut la réalité historique.

Par ailleurs, j'ai lu que quelqu'un sur ce topic demandait à ce que Muhammad soit employé car il s'agissait de la "dénomination historique". Je vous demande, de bonne foi : quel sens y a-t-il à parler de bonne dénomination historique pour une dérivation phonétique écrite dans un autre alphabet, et ce alors même qu'en arabe, le même nom écrit de la même manière peut être prononcé de dizaines de façons différentes tant la langue arabe est diverse de par la richesse de son histoire et de par le nombre des peuples qui la parlent ?...

Pour clore, je dirais que si je respecte éminemment la possibilité pour chacun de dire ou d'écrire les noms propres de la façon qui correspond à sa sensibilité (après tout, je ne reprocherais pas à un germanophile d'écrire Immanuel Kant comme en allemand plutôt qu'Emmanuel s'il le souhaite), je trouve anormal que sur un forum français, où toutes les religions sont représentées et peuvent dialoguer, il me soit impossible d'user tranquillement d'une dénomination française qui n'a rien de mal.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Bonjour Trineor,

Moi en tant qu'administrateur de ce forum je n’étais jamais convaincu de cette thèse "conspirationniste" ; qu'on cherchait à blasphémer le nom du Prophète par la dénomination "Mahomet". Je l'ai exprimé maintes fois ici. J'avoue des fois j'ai failli être convaincu, mais après j'en reviens. Voila, moi qui suis Arabe Marocain qui a comme première langue l'arabe, je te dis que c'est insensé, voila ma position et mon opinion sur le sujet. Faut pas en faire tout un tabac.

Je vois pour commencer que sur ce forum, le nom écrit sous sa forme francisée est automatiquement converti selon la phonétique arabe.
Mais comment tu as pu le constaté alors que l'autosubstitution à été levé il y a quelque temps ?

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trineor 


Inscrit
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Non bien sûr, je n'y accorde pas plus d'importance qu'il ne faut (il y a bien des choses plus graves... même si le fait que des gens puissent avoir le sentiment qu'on blasphème contre leur foi me semble toujours être quelque chose qui mérite l'attention). J'ai fait long car je voulais argumenter, et car j'ai vu auprès de la jeune femme dont je parlais les sentiments très délétères que cette affaire pouvait susciter.

Edit/ Je n'ai fait que lire le contenu de cette page ; je ne savais pas que l'autosubstitution avait été levée, en dans ce cas j'en suis heureux car je trouve que c'est une bonne chose dans le principe. =)

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
La jeunesse musulmane voit la conspiration partout, et dans le plupart des cas c'est exagéré et extravagant. On est piétiné et affaibli et sous conspiration maintenant il y a aucune doute, mais cela ne devrait pas nous laisser voir et imaginer tout aspect de toute chose comme étant fruit d'une conspiration et d'un dénigrement. L'efficacité et de savoir drainer sa logique pour déceler d'où vient vraiment le mal au lieu de suivre les polémiques et les légende urbaine à doit va.

Bienvenu Trineor à bord de notre forum.

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