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26Re: Jésus! lèves toi le Jeu 13 Sep - 19:13

rayessafa 


Résident
Résident
@Credo a écrit:
sauf un humain comme tout le monde

Exactement un humain comme tout le monde qui a entendu et vu des choses qu'il est comme par hasard le seul à avoir vu ou entendu. Autant dire qu'il a pu dire n'importe quoi sans que personne ne s'en rende compte !

comme votre Jean qui confond entre vision et cauchemar ! et que vous appelez révélation !! un cauchemar de 22 chapitre vous vous rendez compte !! truffés de monstres et extra-terrestres pleins de yeux et de cornes avec visages d'hommes et animaux en même temps , et je ne sais quoi ! un dragon qui parle ! un Dieu qui devient un agneau ! tous ceci relaté par un pêcheur ignorant comme le précise Luc dans Actes 4.13 et qui a su vous le faire avaler !!

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27Re: Jésus! lèves toi le Jeu 13 Sep - 19:44

vulgate 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:comme votre Jean qui confond entre vision et cauchemar ! et que vous appelez révélation !! un cauchemar de 22 chapitre vous vous rendez compte !! truffés de monstres et extra-terrestres pleins de yeux et de cornes avec visages d'hommes et animaux en même temps , et je ne sais quoi ! un dragon qui parle ! un Dieu qui devient un agneau ! tous ceci relaté par un pêcheur ignorant comme le précise Luc dans Actes 4.13 et qui a su vous le faire avaler !!
Tu cherches à battre un record ?

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28Re: Jésus! lèves toi le Jeu 13 Sep - 19:57

AbdelMassih 


Habitué
Habitué
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:comme votre Jean qui confond entre vision et cauchemar ! et que vous appelez révélation !! un cauchemar de 22 chapitre vous vous rendez compte !! truffés de monstres et extra-terrestres pleins de yeux et de cornes avec visages d'hommes et animaux en même temps , et je ne sais quoi ! un dragon qui parle ! un Dieu qui devient un agneau ! tous ceci relaté par un pêcheur ignorant comme le précise Luc dans Actes 4.13 et qui a su vous le faire avaler !!
Tu cherches à battre un record ?

Je ne répondrais pas Ad-hominem à ce fou , mais quelqun peut-il me dire sincèrement : quel est le Jugement Islamique d'une personne qui insulte un Apôtre du Christ ? Koufr ? . . .

Merci.

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29Re: Jésus! lèves toi le Jeu 13 Sep - 20:22

maxibueno 


Enthousiaste
Enthousiaste
@AbdelMassih a écrit:
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:comme votre Jean qui confond entre vision et cauchemar ! et que vous appelez révélation !! un cauchemar de 22 chapitre vous vous rendez compte !! truffés de monstres et extra-terrestres pleins de yeux et de cornes avec visages d'hommes et animaux en même temps , et je ne sais quoi ! un dragon qui parle ! un Dieu qui devient un agneau ! tous ceci relaté par un pêcheur ignorant comme le précise Luc dans Actes 4.13 et qui a su vous le faire avaler !!
Tu cherches à battre un record ?

Je ne répondrais pas Ad-hominem à ce fou , mais quelqun peut-il me dire sincèrement : quel est le Jugement Islamique d'une personne qui insulte un Apôtre du Christ ? Koufr ? . . .

Merci.


Le Christ chez les musulmans est un Messager et il est défendable autant que Mohamed. D'ailleurs, toute personne victime d'une sale propagande est défendable. Il est interdit dans l'Islam de dire de mauvaises choses sur le dos d'une personne.

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30Re: Jésus! lèves toi le Jeu 13 Sep - 22:02

AbdelMassih 


Habitué
Habitué
@maxibueno a écrit:
@AbdelMassih a écrit:
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:comme votre Jean qui confond entre vision et cauchemar ! et que vous appelez révélation !! un cauchemar de 22 chapitre vous vous rendez compte !! truffés de monstres et extra-terrestres pleins de yeux et de cornes avec visages d'hommes et animaux en même temps , et je ne sais quoi ! un dragon qui parle ! un Dieu qui devient un agneau ! tous ceci relaté par un pêcheur ignorant comme le précise Luc dans Actes 4.13 et qui a su vous le faire avaler !!
Tu cherches à battre un record ?

Je ne répondrais pas Ad-hominem à ce fou , mais quelqun peut-il me dire sincèrement : quel est le Jugement Islamique d'une personne qui insulte un Apôtre du Christ ? Koufr ? . . .

Merci.


Le Christ chez les musulmans est un Messager et il est défendable autant que Mohamed. D'ailleurs, toute personne victime d'une sale propagande est défendable. Il est interdit dans l'Islam de dire de mauvaises choses sur le dos d'une personne.


Je parlais d'un Apôtre cher Max';)

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31Re: Jésus! lèves toi le Jeu 13 Sep - 22:49

maxibueno 


Enthousiaste
Enthousiaste
@AbdelMassih a écrit:
Je ne répondrais pas Ad-hominem à ce fou , mais quelqun peut-il me dire sincèrement : quel est le Jugement Islamique d'une personne qui insulte un Apôtre du Christ ? Koufr ? . . .

Merci.

Toute insulte vienne d'un malaise. Le Christ avait de fidèles croyants mais la bible a été falsifiée et seul Dieu savait ce qui sait passé. Dieu s'est exprimé à nouveau 7 siècles après JC. Il y a des personnes qui sont aveugles par leurs prêtres et d'autres qui voient. Qu'est ce qui empêche les musulmans de se convertir au christianisme ou au judaïsme ? faites une simulation sur ordinateur d'un monde totalement musulman et vous verrez les résultats: prière, jeûne , pas d'adultère, pas de voleur, pas de trahison, pas de tricherie, pas de film X, pas d'avortement, pas de viole, pas de prostitution, pas d'ivresse. Un monde droit.

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32Re: Jésus! lèves toi le Jeu 13 Sep - 23:01

AbdelMassih 


Habitué
Habitué
@maxibueno a écrit:
@AbdelMassih a écrit:
Je ne répondrais pas Ad-hominem à ce fou , mais quelqun peut-il me dire sincèrement : quel est le Jugement Islamique d'une personne qui insulte un Apôtre du Christ ? Koufr ? . . .

Merci.

Toute insulte vienne d'un malaise. Le Christ avait de fidèles croyants mais la bible a été falsifiée et seul Dieu savait ce qui sait passé. Dieu s'est exprimé à nouveau 7 siècles après JC. Il y a des personnes qui sont aveugles par leurs prêtres et d'autres qui voient. Qu'est ce qui empêche les musulmans de se convertir au christianisme ou au judaïsme ? faites une simulation sur ordinateur d'un monde totalement musulman et vous verrez les résultats: prière, jeûne , pas d'adultère, pas de voleur, pas de trahison, pas de tricherie, pas de film X, pas d'avortement, pas de viole, pas de prostitution, pas d'ivresse. Un monde droit.


Aucun des pays musulmans ne pratiquent ce que tu décris .


Le Coran au fait ? C'est le Vrai celui de Othman ibn 3Affan ?

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33Re: Jésus! lèves toi le Jeu 13 Sep - 23:04

samuel 


Enthousiaste
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@maxibueno a écrit:faites une simulation sur ordinateur d'un monde totalement musulman et vous verrez les résultats: prière, jeûne , pas d'adultère, pas de voleur, pas de trahison, pas de tricherie, pas de film X, pas d'avortement, pas de viole, pas de prostitution, pas d'ivresse. Un monde droit. [/color]
C'est le monde des Bisounours que tu décris là, soit tu es mal informé, soit il faut que tu redescendes de ton nuage.

Voir le profil de l'utilisateur http://www.enseignemoi.com/

34Re: Jésus! lèves toi le Ven 14 Sep - 12:17

rayessafa 


Résident
Résident
@AbdelMassih a écrit:
@vulgate a écrit:
@rayessafa a écrit:comme votre Jean qui confond entre vision et cauchemar ! et que vous appelez révélation !! un cauchemar de 22 chapitre vous vous rendez compte !! truffés de monstres et extra-terrestres pleins de yeux et de cornes avec visages d'hommes et animaux en même temps , et je ne sais quoi ! un dragon qui parle ! un Dieu qui devient un agneau ! tous ceci relaté par un pêcheur ignorant comme le précise Luc dans Actes 4.13 et qui a su vous le faire avaler !!
Tu cherches à battre un record ?

Je ne répondrais pas Ad-hominem à ce fou , mais quelqun peut-il me dire sincèrement : quel est le Jugement Islamique d'une personne qui insulte un Apôtre du Christ ? Koufr ? . . .

Merci.

- un fou pense que Dieu est éternel , trahi et tué , il ne l'est plus !

- un fou pense que Dieu après tant d'années s'est repenti , il s'est fait une mission bien définie sur terre ( se faire tuer ) mais qu'ensuite a cédé et faibli jusqu'à transpirer du sang , et imploré Dieu de l'avoir abandonné ! ..ce fou n'avait pas compris comment Dieu a abandonné Dieu et imploré Dieu !

- un fou pense que Dieu est juif né d'une juive roi des juifs et finalement tué par les juifs !

- un fou pense que Dieu est puissant dans les cieux , affaibli sur terre jusqu'à transpirer et avoir faim et ne savoir plus où reposer sa tête !..ce fou pense aussi que Dieu a créé toute cette splendeur et s'est fait naître dans une étable .. dans un mangeoire !!

- un fou pense que Dieu ne peut pas pardonner un simple péché qu'en massacrant un innocent ! .. ce fou pense aussi que cet innocent n'est que Dieu lui-même !

- un fou pense que Dieu est resté 9 mois dans le ventre de sa créature pour s'y reposer .. il s'agit là de sa maman ! ce fou pense aussi que Dieu a un père adoptif , des frères et des cousins .. et qu'il est menuisier !

- un fou pense que Dieu monte une ânesse !

- un fou pense que Dieu le premier et le dernier , l'alpha et l'oméga a une généalogie !

- un fou pense que le tout puissant peut-être tenté par satan ! une de ses créatures ! il est aussi baptisé par son autre créature !

- un fou pense qu'on peut composer cette phrase :
Au commencement était Dieu , et Dieu était avec Dieu , et Dieu était Dieu !

- un fou pense que Dieu est une parole , un esprit , un homme , une colombe , un agneau ...!

- un fou pense que Dieu est assis à la droite de Dieu !

- un fou pense .....



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35Re: Jésus! lèves toi le Ven 14 Sep - 15:03

vulgate 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:

- un fou pense que Dieu est éternel , trahi et tué , il ne l'est plus !

- un fou pense que Dieu après tant d'années s'est repenti , il s'est fait une mission bien définie sur terre ( se faire tuer ) mais qu'ensuite a cédé et faibli jusqu'à transpirer du sang , et imploré Dieu de l'avoir abandonné ! ..ce fou n'avait pas compris comment Dieu a abandonné Dieu et imploré Dieu !

- un fou pense que Dieu est juif né d'une juive roi des juifs et finalement tué par les juifs !

- un fou pense que Dieu est puissant dans les cieux , affaibli sur terre jusqu'à transpirer et avoir faim et ne savoir plus où reposer sa tête !..ce fou pense aussi que Dieu a créé toute cette splendeur et s'est fait naître dans une étable .. dans un mangeoire !!

- un fou pense que Dieu ne peut pas pardonner un simple péché qu'en massacrant un innocent ! .. ce fou pense aussi que cet innocent n'est que Dieu lui-même !

- un fou pense que Dieu est resté 9 mois dans le ventre de sa créature pour s'y reposer .. il s'agit là de sa maman ! ce fou pense aussi que Dieu a un père adoptif , des frères et des cousins .. et qu'il est menuisier !

- un fou pense que Dieu monte une ânesse !

- un fou pense que Dieu le premier et le dernier , l'alpha et l'oméga a une généalogie !

- un fou pense que le tout puissant peut-être tenté par satan ! une de ses créatures ! il est aussi baptisé par son autre créature !

- un fou pense qu'on peut composer cette phrase :
Au commencement était Dieu , et Dieu était avec Dieu , et Dieu était Dieu !

- un fou pense que Dieu est une parole , un esprit , un homme , une colombe , un agneau ...!

- un fou pense que Dieu est assis à la droite de Dieu !

- un fou pense .....



On peut ne pas avoir les mêmes croyances que les tiennes, même si certaines d'entre elles ne sont pas plus vraies que les tiennes, sans pour autant être fou. Tu n'es qu'un insulteur !

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36Re: Jésus! lèves toi le Sam 15 Sep - 17:47

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@rayessafa a écrit:



- un fou pense que Dieu après tant d'années s'est repenti , il s'est fait une mission bien définie sur terre ( se faire tuer ) mais qu'ensuite a cédé et faibli jusqu'à transpirer du sang , et imploré Dieu de l'avoir abandonné ! ..ce fou n'avait pas compris comment Dieu a abandonné Dieu et imploré Dieu !


Qui a dit que Dieu s'était repenti ou même que Dieu avait à se repentir ?

Alors que les Juifs demandent des signes et que les Grecs sont en quête de sagesse,
nous proclamons, nous, un Christ crucifié, scandale pour les Juifs et folie pour les païens,
mais pour ceux qui sont appelés, Juifs et Grecs, c'est le Christ, puissance de Dieu et sagesse de Dieu.
Car ce qui est folie de Dieu est plus sage que les hommes, et ce qui est faiblesse de Dieu est plus fort que les hommes.
Aussi bien, frères, considérez votre appel : il n'y a pas beaucoup de sages selon la chair, pas beaucoup de puissants, pas beaucoup de gens bien nés.
Mais ce qu'il y a de fou dans le monde, voilà ce que Dieu a choisi pour confondre les sages ; ce qu'il y a de faible dans le monde, voilà ce que Dieu a choisi pour confondre ce qui est fort ;
ce qui dans le monde est sans naissance et ce que l'on méprise, voilà ce que Dieu a choisi ; ce qui n'est pas, pour réduire à rien ce qui est,
afin qu'aucune chair n'aille se glorifier devant Dieu.
Car c'est par Lui que vous êtes dans le Christ Jésus qui est devenu pour nous sagesse venant de Dieu, justice, sanctification et rédemption,
afin que, comme il est écrit, celui qui se glorifie, qu'il se glorifie dans le Seigneur."

Merci Seigneur de m'avoir fait fou !

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37Re: Jésus! lèves toi le Sam 15 Sep - 20:59

maxibueno 


Enthousiaste
Enthousiaste
@AbdelMassih a écrit:
@maxibueno a écrit:
@AbdelMassih a écrit:
Je ne répondrais pas Ad-hominem à ce fou , mais quelqun peut-il me dire sincèrement : quel est le Jugement Islamique d'une personne qui insulte un Apôtre du Christ ? Koufr ? . . .

Merci.

Toute insulte vienne d'un malaise. Le Christ avait de fidèles croyants mais la bible a été falsifiée et seul Dieu savait ce qui sait passé. Dieu s'est exprimé à nouveau 7 siècles après JC. Il y a des personnes qui sont aveugles par leurs prêtres et d'autres qui voient. Qu'est ce qui empêche les musulmans de se convertir au christianisme ou au judaïsme ? faites une simulation sur ordinateur d'un monde totalement musulman et vous verrez les résultats: prière, jeûne , pas d'adultère, pas de voleur, pas de trahison, pas de tricherie, pas de film X, pas d'avortement, pas de viole, pas de prostitution, pas d'ivresse. Un monde droit.


Aucun des pays musulmans ne pratiquent ce que tu décris .


Le Coran au fait ? C'est le Vrai celui de Othman ibn 3Affan ?


Chaque verset coranique transmis au Messager Mohamed, un de ses compagnons l'écrivait et les autres l'apprenaient par coeur car c'était une mission et un devoir à accomplir d'informer le monde. Après il fallait que tout le monde ait une copie du coran (arabes et non arabes).

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38Re: Jésus! lèves toi le Sam 15 Sep - 21:23

rayessafa 


Résident
Résident
@PaxetBonum a écrit:
Qui a dit que Dieu s'était repenti ou même que Dieu avait à se repentir ?


c'est votre Bible !! en premier lieu , elle jure que :

Nombres
23.19
Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas?

mais qu'en suite !! on a rien compris :

Genèse
6.6
L'Éternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur.
6.7
Et l'Éternel dit: J'exterminerai de la face de la terre l'homme que j'ai créé, depuis l'homme jusqu'au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel; car je me repens de les avoir faits.


Merci Seigneur de m'avoir fait fou !

pas de quoi !


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39Re: Jésus! lèves toi le Lun 17 Sep - 8:08

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@rayessafa a écrit:

Merci Seigneur de m'avoir fait fou !

pas de quoi !



Vous êtes donc le Seigneur ?

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40Re: Jésus! lèves toi le Lun 17 Sep - 8:13

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@rayessafa a écrit:
Genèse
6.6
L'Éternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur.
6.7
Et l'Éternel dit: J'exterminerai de la face de la terre l'homme que j'ai créé, depuis l'homme jusqu'au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel; car je me repens de les avoir faits.
[/b]



La Bible n'est pas la parole de Dieu, c'est l'histoire du peuple de Dieu et de la réception de la parole de Dieu. Il faudrait lire le texte original et voir la traduction. L'idée, si vous lisez le texte en entier, c'est que Dieu se désole de la conduite des hommes. Je vous accorde que le terme de repentir porte à confusion.

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41Re: Jésus! lèves toi le Lun 17 Sep - 17:40

rayessafa 


Résident
Résident
@PaxetBonum a écrit:
@rayessafa a écrit:

Merci Seigneur de m'avoir fait fou !

pas de quoi !



Vous êtes donc le Seigneur ?

non mon fils !


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42Re: Jésus! lèves toi le Lun 17 Sep - 18:10

rayessafa 


Résident
Résident
@PaxetBonum a écrit:
@rayessafa a écrit:
Genèse
6.6
L'Éternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur.
6.7
Et l'Éternel dit: J'exterminerai de la face de la terre l'homme que j'ai créé, depuis l'homme jusqu'au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel; car je me repens de les avoir faits.
[/b]





La Bible n'est pas la parole de Dieu, c'est l'histoire du peuple de Dieu et de la réception de la parole de Dieu. Il faudrait lire le texte original et voir la traduction. L'idée, si vous lisez le texte en entier, c'est que Dieu se désole de la conduite des hommes. Je vous accorde que le terme de repentir porte à confusion.


rien compris !! la Bible n'est pas parole de Dieu .. mais c'est la réception de la parole de Dieu !!
c'est la même chose lorsque vous dites encore " la parole était avec Dieu .. et la parole était Dieu " !!

pouvez-vous nous expliquer ce que dit paul là :

2 Timothée
3.16
Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,

et du même raisonnement , peut-on dire :

Toute Écriture ou plus exactement tout ce qui est écrit n'est pas inspirée de Dieu .. mais c'est la réception de l'inspiration de Dieu !!....maintenant , même moi j'ai pas compris ce que je suis en train d'écrire !!


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43Re: Jésus! lèves toi le Lun 17 Sep - 21:00

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@rayessafa a écrit:
@PaxetBonum a écrit:
@rayessafa a écrit:

Merci Seigneur de m'avoir fait fou !

pas de quoi !



Vous êtes donc le Seigneur ?

non mon fils !



Papa !

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44Re: Jésus! lèves toi le Lun 17 Sep - 21:06

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@rayessafa a écrit:



La Bible n'est pas la parole de Dieu, c'est l'histoire du peuple de Dieu et de la réception de la parole de Dieu. Il faudrait lire le texte original et voir la traduction. L'idée, si vous lisez le texte en entier, c'est que Dieu se désole de la conduite des hommes. Je vous accorde que le terme de repentir porte à confusion.


rien compris !! la Bible n'est pas parole de Dieu .. mais c'est la réception de la parole de Dieu !!
c'est la même chose lorsque vous dites encore " la parole était avec Dieu .. et la parole était Dieu " !!

pouvez-vous nous expliquer ce que dit paul là :

2 Timothée
3.16
Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,

et du même raisonnement , peut-on dire :

Toute Écriture ou plus exactement tout ce qui est écrit n'est pas inspirée de Dieu .. mais c'est la réception de l'inspiration de Dieu !!....maintenant , même moi j'ai pas compris ce que je suis en train d'écrire !!


[/quote]

La Bible n'est pas la retranscription mot à mot de la parole de Dieu, mais on y trouve des passages le faisant.
Le Verbe était avec Dieu, Le Verbe était Dieu… vous touchez ici à la révélation de la nature trinitaire divine où la parole incréée de Dieu est Dieu né de Dieu.

Pour vous le coran est la parole directe de Allah, incréé ?

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45Re: Jésus! lèves toi le Lun 17 Sep - 21:21

AbdelMassih 


Habitué
Habitué

Pour vous le coran est la parole directe de Allah, incréé ?



Vieux débat qui a fait rage dans le monde Musulman ;)


Oui , selon eux ,le Coran est incrée et est La Parole de Dieu ;)

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46Re: Jésus! lèves toi le Mar 18 Sep - 13:53

rayessafa 


Résident
Résident
@PaxetBonum a écrit:
...Dieu né de Dieu.

1-
le fils s'est fait chair !
le fils est Dieu ! donc Dieu s'est fait chair !!

2-
le père ne s'est pas fait chair !
le père est Dieu ! donc Dieu ne s'est pas fait chair !!

conclusion :
Dieu s'est fait chair !
Dieu ne s'est pas fait chair !

1-
le fils est engendré !
le fils est Dieu ! donc Dieu est engendré !

2-
le père n'est pas engendré !
le père est Dieu ! donc Dieu n'est pas engendré !

conclusion :
Dieu est engendré !!
Dieu n'est pas engendré !!

1-
le saint-esprit provient de Dieu !
le saint-esprit est Dieu !

2-
le père ne provient de personne !
le père est Dieu !

conclusion :
les 3 font 1 !!!!!!!!!!!



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47Re: Jésus! lèves toi le Mar 18 Sep - 16:38

AbdelMassih 


Habitué
Habitué
Grande leçon de théologie , merci .

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48Re: Jésus! lèves toi le Ven 5 Oct - 21:10

patience 


Enthousiaste
Enthousiaste
Bonsoir,


le fils s'est fait chair !
le fils est devenu chair
le fils est Dieu ! donc Dieu s'est fait chair !!le fils est chair

2-
le père ne s'est pas fait chair !
Le Père demeure est chair
le père est Dieu ! donc Dieu ne s'est pas fait chair !!
est Dieu le Père chair en lui



conclusion :
Dieu s'est fait chair !
la chair est demeure ici
Dieu ne s'est pas fait chair !
la chair est ce qui demeure

1-
le fils est engendré !
Le fils est

le fils est Dieu ! donc Dieu est engendré ! Le fils est demeure en lui, est demeure en lui ici.


le père n'est pas engendré ! Le Père demeure est

le père est Dieu ! donc Dieu n'est pas engendré ! Père demeure est en lui, lui est ici.

conclusion :
Dieu est engendré !!
lui est par lui
Dieu n'est pas engendré !! est demeure

1-
le saint-esprit provient de Dieu !
Devient est par lui
le saint-esprit est Dieu !
est devenu en lui

2-
le père ne provient de personne !
est tout en lui est par lui devenu en lui avec lui est en lui devenu ici tout par lui et en nous.
le père est Dieu ! est ?????????????????????????????????????????? Mystère



conclusion :
les 3 font 1 !!!!!!!!!!!




Deux plus un, font est

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49Re: Jésus! lèves toi le Lun 8 Oct - 9:36

mimiweb 


Enthousiaste
Enthousiaste
@rayessafa a écrit:
conclusion :
les 3 font 1 !!!!!!!!!!!

curieux raisonnement....

tant qu'on n'accepte pas que Dieu est UN en trois personnes, que ces trois personnes ont une identité, et que la personne du Fils s'est incarnée... on peut faire tous les raisonnements qu'on veut !

mais du point de la création:
-Dieu le Père créé le monde
-Dieu le Fils s'incarne sauve le monde
-Dieu le Saint esprit agit dans le monde et unit le Père au Fils

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50Re: Jésus! lèves toi Aujourd'hui à 23:22

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