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1Expliquez moi la trinité ! le Ven 23 Avr - 13:01

Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
Qui peut m'expliquer la trinité en quelques lignes ?

Merci.

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2Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 23 Avr - 13:49

Gisg 


Habitué
Habitué
J'ai posé la question à des Chrétiens dans mon entourage et j'ai retenu certaines choses de leur réponse que je vais essayer de vous résumer. (Encore une fois ce n'est qu'un échantillon de mon avis, je ne parle pas au nom des Chrétiens mais je dis simplement ce que je pense à ce sujet en m'appuyant sur des réponses et quelques réflexions personnelles)

Déjà je pense que Jésus : le Fils n'est pas le Père.

Ensuite, Jésus n'est pas comme les Anges, Il n'a pas été créé par Dieu, Il est le Fils de Dieu : Il a été de tout temps.
Jean 8:58 "Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis" (de plus j'ai vu dans une vidéo que Jésus à utilisé le même "Je suis" que Dieu a utilisé pour se désigner dans Exode 3:14)

Donc Jésus est de nature Divine et a existé de tout temps tout comme Dieu le Père. Et pour le Saint Esprit c'est de même. Je me trompe peut être mais il me semble que ce sont les 3 seuls êtres à avoir étés de tout temps, a avoir toujours existés et donc à être de nature Divine.

Et, toujours à ce sujet on m'as donné l'exemple de "la bougie" :
Prenez une flamme de bougie, puis allumez 2 autres bougies avec cette flamme. Cela donne bien 3 flammes issues de la même flamme. Puis rassemblez les 3 bougies : cela redonne un seule et même flamme. ( bien sur ce n'est qu'un exemple mais cela m'a aidé à un peu mieux comprendre les choses)

Ce n'est que le début des éléments de réponse que j'ai, j'espère prendre du temps et méditer cela profondément et pouvoir vous apporter mes conclusions. D'autres frères Chrétiens pourront vous éclairer mieux que moi actuellement.

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3Re: Expliquez moi la trinité ! le Sam 24 Avr - 12:42

TIGOS 


Novice
Novice
Qui peut m'expliquer la trinité en quelques lignes ?

Voila une question assez delicate!!!
En esperant que tu soit sincere, je vais te donner mon point de vue!!!

Premierement, il faut montrer que les 3 ne sont pas une seule et meme personne...
Donc le Pere n'est pas le Fils, le Pere n'est pas le Saint Esprit et le Fils n'est pas le Saint Esprit!!!
Quelques exemples, dans sa priere Jesus dit, Non pas ma volonté mais ta volonté, ce qui montre deux volontés, Jesus dit je vous enverrai un AUTRE consolateur, le Saint Esprit!!!

cela juste pour montrer qu'on a affaire a 3 personnes distinctes!!!

Maintenant, il faut montrer la divinité de ces 3 personnes...

Pour le Pere je pense qu'on ne va pas y trainer dessus, mais laisse moi preciser que c'est de Lui qu'on parle lorsqu'on dit que PERSONNE n'a vu Dieu!!!

Pour le Fils je vais simplement de donner le cri de Thomas qui dit "Mon Seigneur et mon Dieu" ou encore Jn 1:1-14...

Pour l'Esprit, lis Actes 5:1-4 tu verras que mentir a l'Esprit Saint=mentir a Dieu...

La partie la plus difficile est de montrer comment les 3 personnes sont un SEUL Dieu.
Mais deja Jesus dit "moi et le Pere, nous sommes un" Jn 10:30...

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4Re: Expliquez moi la trinité ! le Lun 26 Avr - 4:22

Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
Jésus=Union entre homme et Dieu.En cette forme là,il existait toujours ?

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5Re: Expliquez moi la trinité ! le Lun 26 Avr - 22:20

TIGOS 


Novice
Novice
Je ne comprends pas bien ta question!!!
Peux-tu etre plus explicite!!!

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6Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 21 Mai - 17:49

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
Non Jésus n'est pas homme de toute éternité
Il s'est fait homme, c'est le mystère de l'Incarnation

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7Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 21 Mai - 17:51

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:Non Jésus n'est pas homme de toute éternité
Il s'est fait homme, c'est le mystère de l'Incarnation
Et il va être homme pour toute l'éternité à venir.

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8Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 21 Mai - 19:16

Gisg 


Habitué
Habitué
Non, il n'est plus homme.

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9Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 21 Mai - 19:20

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Gisg a écrit:Non, il n'est plus homme.
Il n'est pas monté aux Cieux corps et âme ?

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10Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 21 Mai - 19:23

Gisg 


Habitué
Habitué
Il a été recouvert de gloire et de lumière.

Il avait quitté sa gloire céleste pour se faire homme par amour pour nous, mais il l'as retrouvée en montant aux Cieux.

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11Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 21 Mai - 20:45

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Gisg a écrit:Il avait quitté sa gloire céleste pour se faire homme par amour pour nous, mais il l'as retrouvée en montant aux Cieux.
Tout en restant dans son enveloppe humain, car je connais aucun épisode qui dit que Jésus s'est désincarne.

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12Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 21 Mai - 20:47

Gisg 


Habitué
Habitué
Il me semble que notre corps céleste ne seras pas le même que notre corps terrien.

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13Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 21 Mai - 21:01

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Gisg a écrit:Il me semble que notre corps céleste ne seras pas le même que notre corps terrien.
Donc Jésus avant incarnation n'est pas celui d'après.

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14Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 21 Mai - 21:05

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
L'alliance de la nature divine et humaine reste dans le corps glorieux du Christ

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15Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 21 Mai - 21:24

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:L'alliance de la nature divine et humaine reste dans le corps glorieux du Christ
C'est pas en jouant sur les termes que ça va avancer sur quelque chose, le Jésus avant incarnation et différent de celui après incarnation.

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16Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 21 Mai - 21:29

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
En matière des mystères divins il n'y a pas lieu de jouer sur les termes
Chaque terme est pesé et ne saurait être un jeu

Oui, si l'alliance des 2 natures se fait à l'Incarnation il y a évidement un avant et un après

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17Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 21 Mai - 22:03

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:Oui, si l'alliance des 2 natures se fait à l'Incarnation il y a évidement un avant et un après
Donc le Dieu change en dépend des hommes.

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18Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 21 Mai - 22:10

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
Je dois dire que votre phrase n'a pas de sens
Voulez-vous dire "aux dépens" des hommes ?

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19Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 21 Mai - 22:19

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Ça été mal exprimé. Le Dieu change à cause des homme, à cause de l'incarnation qui avait pour but de sauver les hommes.

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20Re: Expliquez moi la trinité ! le Sam 22 Mai - 8:23

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
"Jésus, de condition divine, ne retint pas jalousement le rang qui l'égalait à Dieu. Mais il s'anéantit lui-même, prenant condition d'esclave, et devenant semblable aux hommes. S'étant comporté comme un homme, il s'humilia plus encore, obéissant (au plan de Dieu) jusqu'à la mort, et la mort sur une croix ! Aussi Dieu l'a-t-il exalté et lui a-t-il donné le Nom (divin) qui est au-dessus de tout nom, pour que tout, au nom de Jésus, s'agenouille, au plus haut des Cieux, sur terre, et dans les enfers, et que toute langue proclame, de Jésus-Christ, qu'il est Seigneur à la gloire de Dieu le Père".

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21Re: Expliquez moi la trinité ! le Mer 11 Jan - 21:08

patience 


Enthousiaste
Enthousiaste
@PaxetBonum a écrit:"Jésus, de condition divine, ne retint pas jalousement le rang qui l'égalait à Dieu. Mais il s'anéantit lui-même, prenant condition d'esclave, et devenant semblable aux hommes. S'étant comporté comme un homme, il s'humilia plus encore, obéissant (au plan de Dieu) jusqu'à la mort, et la mort sur une croix ! Aussi Dieu l'a-t-il exalté et lui a-t-il donné le Nom (divin) qui est au-dessus de tout nom, pour que tout, au nom de Jésus, s'agenouille, au plus haut des Cieux, sur terre, et dans les enfers, et que toute langue proclame, de Jésus-Christ, qu'il est Seigneur à la gloire de Dieu le Père".

Bonsoir PaxetBonum ,



Ce que je viens de lire et le tréfonds de la misère dans son amour est le notre, j’essaye de comprendre ce que tu crois, pourrais tu expliquer ce que tu cherches à dire ou a faire comprendre.

C’est affligeant…..

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22Re: Expliquez moi la trinité ! le Jeu 12 Jan - 18:14

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@patience a écrit:

Ce que je viens de lire et le tréfonds de la misère dans son amour est le notre, j’essaye de comprendre ce que tu crois, pourrais tu expliquer ce que tu cherches à dire ou a faire comprendre.

C’est affligeant…..

Ce qui vous afflige c'est Philippiens, chapitre 2.
Je vous laisse lire le chapitre et revenir si vous avez des questions.

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23Re: Expliquez moi la trinité ! le Jeu 12 Jan - 21:18

patience 


Enthousiaste
Enthousiaste
@PaxetBonum a écrit:
@patience a écrit:

Ce que je viens de lire et le tréfonds de la misère dans son amour est le notre, j’essaye de comprendre ce que tu crois, pourrais tu expliquer ce que tu cherches à dire ou a faire comprendre.

C’est affligeant…..

Ce qui vous afflige c'est Philippiens, chapitre 2.
Je vous laisse lire le chapitre et revenir si vous avez des questions.



Bonsoir PaxetBonum,



C’est bien ce que je dis c’est affligeant, comment l’écriture peut elle être divergente à ce point.

Ph 2:6- Lui, de condition divine, mystère, mystère cela reste un mystère ne retient pas jalousement le rang qui l'égalait à Dieu qui connaît son rang, qui connaît le rang qui lui revient, seul lui connaît le rend qui nous reviens.

Ph 2:7- Mais il s'anéantit lui-même faudrait il donner une explication cohérente à une tel chose il est ici dans ce monde prenant condition d'esclave, et devenant semblable aux hommes. il ne peut tre semblable aux homme puisqu’il est , comment peut on en faire une comparaison pour associer sa souffrance à ce monde, S'étant comporté comme un homme, il n’a pas à porter les pas des hommes c’est lui qui guide les nôtres en lui et par nous.

Ph 2:8- il s'humilia plus encore, obéissant jusqu'à la mort, et à la mort sur une croix !

Il est venu accomplir pour nous par lui et en lui certainement pas pour voir notre mort

Comment devrait il s’humilier devant la mort et obéir à celle-ci, c’est lui la vie c’est lui le vivant et c’est lui le monde.

Ph 2:9- Aussi Dieu l'a-t-il exalté et lui a-t-il donné le Nom qui est au-dessus de tout nom,

Rien n’est au dessus qui n’est reçu l’égale de son amour qui est l’amour rien que l’amour.

Ph 2:10- pour que tout, au nom de Jésus, s'agenouille, au plus haut des cieux, sur la terre et dans les enfers,

Tous devrons rendre devant lui la garce et la volonté du dernier quand son amour reviendra dire que tout et accomplit mais rien ni personne ne pourra enlever dans ce monde ou dans le cœur de son amour l’enfers de notre souffrance.



Ph 2:11- et que toute langue proclame, de Jésus Christ, qu'il est SEIGNEUR, à la gloire de Dieu le Père.

Et que toute langue proclame, de Jésus Christ, qu'il est SEIGNEUR,



Pas de question !!!

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24Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 13 Jan - 8:08

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@patience a écrit:

Comment devrait il s’humilier devant la mort et obéir à celle-ci, c’est lui la vie c’est lui le vivant et c’est lui le monde.

Que penseriez-vous d'un roi qui prendrait la condition de ses sujets pour leur montrer comment ils doivent vivre et suivre les lois qu'il a lui-même établi ?

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25Re: Expliquez moi la trinité ! le Ven 13 Jan - 10:18

patience 


Enthousiaste
Enthousiaste
@PaxetBonum a écrit:
@patience a écrit:

Comment devrait il s’humilier devant la mort et obéir à celle-ci, c’est lui la vie c’est lui le vivant et c’est lui le monde.

Que penseriez-vous d'un roi qui prendrait la condition de ses sujets pour leur montrer comment ils doivent vivre et suivre les lois qu'il a lui-même établi ?

Bonjour PaxetBonum,

Que penseriez-vous d'un roi qui prendrait la condition de ses sujets pour leur montrer comment ils doivent vivre et suivre les lois qu'il a lui-même établi ?

Est-ce que le roi dois resté à sa place je doute qu’un roi veuille s’assujettir pour être sujet de lui-même, il serait bien à sa place si la place n’appartenais à la loi car ce n’est pas la loi qui donne la place au roi mais le sujet qui donne la place du roi pour la loi qu’il établi !! .

Jésus n’était pas un roi, qui prendrait sa place ? Qui choisirait une couronne d’épine et une croix pour son royaume.

Laissons les rois ici sur leurs trônes, laissons les couronnes d’or et de pierres, mais quand le seigneur reviendra il sera bien temps de demander au roi qui est grand dans sa place et petit dans la sienne. .

« Jn 14:2- Dans la maison de mon Père, il y a de nombreuses demeures, sinon, je vous l'aurais dit ; je vais vous préparer une place. »

Lui seul connaît la place du roi et du sujet c’est son amour en son royaume, le royaume de ce monde, un royaume pour un royaume une place dans la place.

Vivant et mort deux royaumes en son nom une place prise rendu au nom du seigneur dans la grâce de son amour et dans le cœur de Père.

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26Re: Expliquez moi la trinité ! Aujourd'hui à 13:29

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