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gratuit 


Novice
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tous les musulmans sont ils d'accord sur ce point ?
merci

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Guillaume 


Récurrent
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Salut,

de quel point s'agit il ?

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gratuit 


Novice
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que certains musulmans vont en enfer pour un temps, que tous ne vont pas directement au paradis

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Guillaume 


Récurrent
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Je ne sais pas qui t'a dit ça mais c'est totalement faux. C'est soit l'Enfer, soit le Paradis, et ce, pour toute âme.

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Aide 


Passionné
Passionné
Certaine personne iront en Enfer puis iront au Paradis, d'autre iront pour l'éternité en Enfer, d'autre directement au Paradis.

Les personnes qui séjourneront pour un temps définis en Enfer sont les gens croyants mais qui purgent leur peine pour leur pêché. Après avoir purgé leur peine ils iront au Paradis.

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Guillaume 


Récurrent
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Ah bon ? Pourrais tu nous donner le(s) verset(s) s'il te plait.

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Passionné
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@Guillaume a écrit:Ah bon ? Pourrais tu nous donner le(s) verset(s) s'il te plait.

Salam alaykoum mon frère : http://islamqa.info/fr/ref/96531

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Guillaume 


Récurrent
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Salam frère, merci pour le lien wink

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Passionné
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@Guillaume a écrit:Salam frère, merci pour le lien

Alayka salam mon frère, c'est juste qu'en Islam, Allah est un Dieu Juste et dont le Jugement est Parfait dont Allah Dit :



99.7. Quiconque aura alors fait le poids d'un atome de bien le verra
99.8. et quiconque aura commis le poids d'un atome de mal le verra.

فَمَن يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ خَيْراً يَرَه99.7
99.8.وَمَن يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ شَرّاً يَرَهُ

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Nicassito 


Récurrent
Récurrent
Coran : Sourate 19 : 71-72 « Il n'y a personne parmi
vous qui ne passera pas par [L'Enfer] : Car [il s'agit là] pour ton Seigneur
d'une sentence irrévocable. Ensuite, Nous délivrerons ceux qui étaient pieux et
Nous y laisserons les injustes agenouillés.
»

Donc, selon le coran, tout le monde (justes et injustes) passeront bien par l'enfer.
Ce qui veut dire quelque soit les œuvres accomplies ici-bas, nous aurons une seconde étape à surmonter pour être définitivement sauvés.
Les croyants devront encore se battre avec le fardeau de leurs péchés pour échapper à l'enfer.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
« Ensuite, Nous délivrerons ceux qui étaient pieux et Nous y laisserons les injustes agenouillés. »

Tout le monde traversera le Serat, un fil très fin et très aiguisé, les justes le traverseront sans encombre, et les autres tomberont.

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Nicassito 


Récurrent
Récurrent
ça me fait penser au catholicisme : après la mort de quelqu'un on peut prier pour que Dieu change son sort.

Après la mort, c'est le jugement. C'est ici bas qu'on prépare la vie éternelle, après notre mort.
Il n y aura plus d'œuvre pour nous apporter le salut. Il n y a pas de phase 2.

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Aide 


Passionné
Passionné
@Nicassito a écrit:ça me fait penser au catholicisme : après la mort de quelqu'un on peut prier pour que Dieu change son sort.

Après la mort, c'est le jugement. C'est ici bas qu'on prépare la vie éternelle, après notre mort.
Il n y aura plus d'œuvre pour nous apporter le salut. Il n y a pas de phase 2.

Ta rien compris a l'explication, le pont Sirat tu connais ? Chaque verset a son explication et encore une fois c'est pas comme la Bible, il y a une explication pour un verset et pas milles et pour comprendre le verset il faut comprendre l'explication.

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Nicassito 


Récurrent
Récurrent
J'ai bien compris le verset : tout le monde ira en enfer, les injustes y resteront. Dieu délivrera les justes en les faisant passer sur un pont as-sirat.

Quel est le but de les faire passer par là, puisqu'ils ont cru quand ils étaient sur terre?
C'est pour les purifier de leurs souillures? Explique moi stp.

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Aide 


Passionné
Passionné
@Nicassito a écrit:J'ai bien compris le verset : tout le monde ira en enfer, les injustes y resteront. Dieu délivrera les justes en les faisant passer sur un pont as-sirat.

Non, non, tout le monde passera sur le Sirat qui passe au dessus de l'Enfer, les justes le passeront sans encombres insha'Allah, par contre ceux qui ont renier Dieu et adorer autre que Dieu eux, tomberont dans l'Enfer.

Quel est le but de les faire passer par là, puisqu'ils ont cru quand ils étaient sur terre?
C'est pour les purifier de leurs souillures? Explique moi stp.

C'est le Jugement.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Nicassito a écrit:ça me fait penser au catholicisme : après la mort de quelqu'un on peut prier pour que Dieu change son sort.

Après la mort, c'est le jugement. C'est ici bas qu'on prépare la vie éternelle, après notre mort.
Il n y aura plus d'œuvre pour nous apporter le salut. Il n y a pas de phase 2.
Non plus en Islam, si tu meurs mécréant nulle ne peux changer cela, mais pour un mort musulmans il y a plein de bienfaits qui peuvent se perpétuer même après sa mort.

Mai je vois pas le rapport de ce que j'ai dis à ce que tu as dis.

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Nicassito 


Récurrent
Récurrent
Je te remercie pour ton explication.
Je n'avais pas compris cela de cette façon. Mais tu admets que :
1) le juste a encore une dernière étape à traverser, même si c'est sans "encombre".
2) Cela veut dire qu'il y a un pont qui relie l'enfer au paradis?
Excuse moi de te poser cette question, mais Jésus avait donné une parabole sur un riche homme et un pauvre homme nommé Lazare.
Luc 16 : 22-26 ""Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le
riche mourut aussi, et il fut enseveli.
Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie
aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein.
Il s'écria: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il
trempe le bout de son doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue; car je
souffre cruellement dans cette flamme.
Abraham répondit: Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant
ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici
consolé, et toi, tu souffres.
D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui
voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le
faire
.
""
Tu vois ici qu'il y a une telle distance qu'un homme ne peut passer d'un lieu à un autre.
De deux choses l'une : soit la révélation de Jésus est bonne, et celle de Mahomet fausse, soit c'est l'inverse.
Et pourtant, Mahomet prétend suivre la même lignée prophétique de Jésus.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Traverser le Serat n'est pas une dernière épreuve mais dans ce sens, mais le fruit de ce qui tu as recollé dans ta vie, si tu étais juste alors tu le passe sans encombre et sinon tu tombes dans l'Enfer.

De deux choses l'une : soit la révélation de Jésus est bonne, et celle de Mahomet fausse, soit c'est l'inverse.
Et pourtant, Mahomet prétend suivre la même lignée prophétique de Jésus.
Sois la révélation de Jésus a été altérée.

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Naort 


Récurrent
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J'ai entendu parler dans l'Islam que les proches "injustes" de musulmans ou leur ami pourront être délivrés de l'enfer ?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Naort a écrit:J'ai entendu parler dans l'Islam que les proches "injustes" de musulmans ou leur ami pourront être délivrés de l'enfer ?
Tous les musulmans de toute façon sortiront de l'Enfer, mais il y a une intercession qui est accordée au Jour du Jugement aux Prophètes pour leurs peuples et aux Martyres pour leurs familles qui sont musulmanes bien sûr.

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Naort 


Récurrent
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Non, je parle des non-musulmans "hypocrites" (c'est bien ce terme non ?). Je crois que selon l'islam s'ils ont des proches musulmans ils seront retirés de l'Enfer à la demande de leurs proches, ce que je trouve plutôt tolérant, et je voudrais confirmation.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Naort a écrit:Non, je parle des non-musulmans "hypocrites" (c'est bien ce terme non ?). Je crois que selon l'islam s'ils ont des proches musulmans ils seront retirés de l'Enfer à la demande de leurs proches, ce que je trouve plutôt tolérant, et je voudrais confirmation.
Un hypoctite est un mécréant, il n'a ni intercession ni rien et rien ne le repêchera de son Enfer.

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AbdelMassih 


Habitué
Habitué
@Aide a écrit:
@Nicassito a écrit:ça me fait penser au catholicisme : après la mort de quelqu'un on peut prier pour que Dieu change son sort.

Après la mort, c'est le jugement. C'est ici bas qu'on prépare la vie éternelle, après notre mort.
Il n y aura plus d'œuvre pour nous apporter le salut. Il n y a pas de phase 2.

Ta rien compris a l'explication, le pont Sirat tu connais ? Chaque verset a son explication et encore une fois c'est pas comme la Bible, il y a une explication pour un verset et pas milles et pour comprendre le verset il faut comprendre l'explication.

Il y'a des centaines de Tafsirs donc des centaines d'explications . (Je parle en règle général).


Ps: Les Musulmans qui n'ont pas accompli les Bonnes Oeuvres iront droit en Enfer ;)

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Naort 


Récurrent
Récurrent
@AbdelMassih a écrit:
@Aide a écrit:
@Nicassito a écrit:ça me fait penser au catholicisme : après la mort de quelqu'un on peut prier pour que Dieu change son sort.

Après la mort, c'est le jugement. C'est ici bas qu'on prépare la vie éternelle, après notre mort.
Il n y aura plus d'œuvre pour nous apporter le salut. Il n y a pas de phase 2.

Ta rien compris a l'explication, le pont Sirat tu connais ? Chaque verset a son explication et encore une fois c'est pas comme la Bible, il y a une explication pour un verset et pas milles et pour comprendre le verset il faut comprendre l'explication.

Il y'a des centaines de Tafsirs donc des centaines d'explications . (Je parle en règle général).


Ps: Les Musulmans qui n'ont pas accompli les Bonnes Oeuvres iront droit en Enfer ;)

Prouve-le ! Dieu n'emmène pas quelqu'un en Enfer pour ces croyances mais pour ces actes. Un païen avec de bonnes actions peut aller au Paradis et un chrétien aussi intolérant, fanatique et fou que toi ira en Enfer. Ta foi ne te sauvera pas de la justice de Dieu et tes paroles hautement irrespectueuses te seront payées, toi qui juge sur les croyances des autres et promet à tous le châtiment éternel .

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Nicassito 


Récurrent
Récurrent
Voici une explication claire de la fin du monde :
Matthieu 13:47-51 « Le royaume des cieux est encore semblable à un filet jeté dans la mer et ramassant des poissons de toute espèce. Quand il est rempli, les pêcheurs le tirent; et, après s'être assis sur le rivage, ils mettent dans des vases ce qui est bon, et ils jettent ce qui est mauvais. Il en sera de même à la fin du monde. Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes, et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents. Avez-vous compris toutes ces choses? -Oui, répondirent-ils. »

De même que les pécheurs ramassent le poisson et envoient directement les bons dans les vases (paradis) et jettent ce qui est mauvais; les anges séparent les bons, des injustes qui sont jetés directement au feu.

Il n y a pas de phase où on envoie les bons et mauvais, justes et injustes en enfer, pour les trier à nouveau.
L'explication du pont as-sirat, c'est un peu comme si, tu faisais ta récolte et tu jettes tout à la poubelle pour ensuite faire le tri entre ce qui est bon et mauvais.
Non au contraire. A la récolte, tu tries :
- et garde les bon,, en les mettant à part.
- les mauvais tu les jettes dans la poubelle.
C'est un mauvais jugement que de jeter tout le monde à la poubelle pour ensuite trier.

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