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226Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 14:19

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Tout l’héritage théologique islamique c'est du pure charlatanisme. On fait quoi maintenant ?

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227Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 14:28

Tumadir 


Averti
Averti
@malikou a écrit:Tafssir sont des interpretations
Qui vous a dit que ca s arrete au 3 premiers sciecles et puis les savants charlatans donnent des fatawa en tout temps et des concensus et disent aux gens c est comme ca, c est nos concensus
En realite il y a plein de faux concensus qui disent de beaucoup de chose haram, des nouvelles lois inventes...
vous vous trahissez par vos propres savants, et les musulmans continuent de reculer car ils vons vers les erreurs et les defendent, Allah ne changera pas leurs situations si eux meme ne reconnaissent pas leurs deviances et corrigent

heureusement que les musulmans sont munis de cervelles pour s'en servir à distinguer les bonnes fatawa des mauvaises. et heureusement qu'ils ne sont pas contraints à les écouter. le Coran et les hadiths sont à la portée de main de tous. [il faut lire]

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228Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 17:00

Gizem56 


Novice
Novice
@malikou a écrit:
@Gizem56 a écrit:
Amat Allah a écrit:
c'est Mouhammed ﷺ qui a dit ça ou Ali qu'Allah l'agrée ?
C'est Muhammad sws . (c'est un hadith)

Sinon , qui peut dire que Fatima est la reine du paradis ? C'est à Allah tala qui appartient le paradis vu que c'est sa création et non pas le prophète.

Le prophete ne parle pas avec passion
et a enseigné que 4 femmes sont les plus accomplis
Assia fille de mouzahim et épouse de faraon, elle a supporté ce tyran
Maryam fille de Imran, qui a porté jesus (as)
Khadidja fille de khouaylid qui a soutenu le Messager (as) en toute circonstance
Et FATIMA fille de rassoul Allah et épouse de ALI la maitresse des femmes du paradis
C'est le prophète qui le dit mais Allah tala ne le dit pas. C'est facile pour les sunnites de croire à ces hadiths.

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229Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 17:10

malikou 


Récurrent
Récurrent
Les évangiles sont la paroles de jesus (as) ou de Allah taala?
Mohammed (as) a aussi enseigné comme jesus (as) et il n'a dit que vérité
Le hadith est juste et comme les ecrits des prophetes, les mains des hommes l'ont souillés

LE CORAN est le livre conservé, mais ça ne veut pas dire rejeter le reste, attention, le coran domine sur le reste et ne les rejette pas

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230Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 17:15

Tumadir 


Averti
Averti
"malikou"

Les évangiles sont la paroles de jesus (as) ou de Allah taala?
à toi de nous dire..

LE CORAN est le livre conservé, mais ça ne veut pas dire rejeter le reste, attention, le coran domine sur le reste et ne les rejette pas
le Coran est le livre qui prédomine parce quel les autres sont cachés.. logiquement..

apporte-nous les anciennes écritures dans leur langue d'origine.. merci..

Le hadith est juste et comme les ecrits des prophetes, les mains des hommes l'ont souillés
les paroles d'Ali ont-elles été préservées ?

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231Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 17:22

malikou 


Récurrent
Récurrent
La torah est un livre législatif (loi)
L'évangile est un livre qui contient des preuvres évidentes (bayyinat) ou l'esprit de la loi
le zabour contient des invocations (dhikr)
les proverbes de salomon sont la hikma...
et Mohammed (as) a donné des hadith qui enseignent tout

Tout cela les mains des hommes ont touchés

LE CORAN est le seul préservé tel quel, une promesse de Allah
mais ça ne veut pas dire on rejette le reste

Ali ibn abi talib est un waliy (un saint de dieu) et non un nabiy
Mais ça ne veut pas dire qu'il n'a pas enseigné, et qu'il n'a pas donné des explications
Ali est le premier trés grand savant de la oumma
et comme lui de trés nombreux savants, personne d'eux n'est nabiy, mais avec la perseverance certains sont arrivé au degrés de la wilayat

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232Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 17:25

malikou 


Récurrent
Récurrent
Amat Allah a écrit:
apporte-nous les anciennes écritures dans leur langue d'origine.. merci..

Salam
maitrises tu l'hebreux et l'arameen?
Je sais que tu maitrises l'arabe, alors voici ce que disent les prophetes
Bon le choix est humain
http://www.biblegateway.com/versions/index.php?action=getVersionInfo&vid=28

je connais d'autres livres trés importants, mais dommage rejetés par l'eglise égarée, une autre fois je te passerai les liens nchallah
On vit dans une époque d'universalité et affronter les versions, lire, comparer... est plus que necessaire

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233Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 17:26

Tumadir 


Averti
Averti
@malikou a écrit:
Ali est le premier trés grand savant de la oumma
et comme lui de trés nombreux savants, personne d'eux n'est nabiy, mais avec la perseverance certains sont arrivé au degrés de la wilayat

ok, peux-tu créer un sujet à part et partager avec nous les enseignement d'Ali qu'Allah l'agrée ?

il est mentionné dans certains ouvrages chites "prophéties d'Ali"

pourquoi "prophéties" ?

et la parole d'Ali a-t-elle échappé à la souillure ?

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234Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 17:32

Tumadir 


Averti
Averti
@malikou a écrit:
Amat Allah a écrit:
apporte-nous les anciennes écritures dans leur langue d'origine.. merci..

Salam
maitrises tu l'hebreux et l'arameen?
Je sais que tu maitrises l'arabe, alors voici ce que disent les prophetes
Bon le choix est humain
http://www.biblegateway.com/versions/index.php?action=getVersionInfo&vid=28

je connais d'autres livres trés importants, mais dommage rejetés par l'eglise égarée, une autre fois je te passerai les liens nchallah
On vit dans une époque d'universalité et affronter les versions, lire, comparer... est plus que necessaire

laugh

hadj moussa moussa l'hadj.. la Bible en arabe.. mais je ne cherche pas la Bible..

les messianiques ont une Bible à part ça me laisse penser que les chrétiens n'ont pas la même Bible..

non, les anciens écrits de la Thora et l'Evangile ont disparu..

nous avons de quoi nous occuper toute notre vie [Coran+hadiths].. wink

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235Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 17:34

malikou 


Récurrent
Récurrent
Amat Allah a écrit:
@malikou a écrit:
Ali est le premier trés grand savant de la oumma
et comme lui de trés nombreux savants, personne d'eux n'est nabiy, mais avec la perseverance certains sont arrivé au degrés de la wilayat
ok, peux-tu créer un sujet à part et partager avec nous les enseignement d'Ali qu'Allah l'agrée ?
il est mentionné dans certains ouvrages chites "prophéties d'Ali"
pourquoi "prophéties" ?
et la parole d'Ali a-t-elle échappé à la souillure ?

Mais suivant ce que le messager (as) lui a enseigné
les ahl l bayt parle du yamani, du soufyani, du khourassani, de nafs zakiya...
et de l'histoire du mahdi plus en détail que chez ahl sounna et djama3a

Mais cela Ali ne l'a pas inventé, il le connait des explications de Mohammed (as)

Il y'a aussi des écrits ou Ali dit, le bien aimé m'a dit:
et le messager (as) lui a appris une trés grande sagesse

Ali distingue la sagesse que le messager lui a transmit
de ses propres explications et sa compréhension
salam

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236Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 17:40

Tumadir 


Averti
Averti
@malikou a écrit:
Amat Allah a écrit:
@malikou a écrit:
Ali est le premier trés grand savant de la oumma
et comme lui de trés nombreux savants, personne d'eux n'est nabiy, mais avec la perseverance certains sont arrivé au degrés de la wilayat
ok, peux-tu créer un sujet à part et partager avec nous les enseignement d'Ali qu'Allah l'agrée ?
il est mentionné dans certains ouvrages chites "prophéties d'Ali"
pourquoi "prophéties" ?
et la parole d'Ali a-t-elle échappé à la souillure ?

Mais suivant ce que le messager (as) lui a enseigné
les ahl l bayt parle du yamani, du soufyani, du khourassani, de nafs zakiya...
et de l'histoire du mahdi plus en détail que chez ahl sounna et djama3a

Mais cela Ali ne l'a pas inventé, il le connait des explications de Mohammed (as)

Il y'a aussi des écrits ou Ali dit, le bien aimé m'a dit:
et le messager (as) lui a appris une trés grande sagesse

Ali distingue la sagesse que le messager lui a transmit
de ses propres explications et sa compréhension
salam

pourquoi "prophéties d'Ali" et non pas "prophéties de Mouhammed selon Ali" ?

Il y'a aussi des écrits ou Ali dit, le bien aimé m'a dit:
et le messager (as) lui a appris une trés grande sagesse
qui a appris à qui ?

Ali distingue la sagesse que le messager lui a transmit
de ses propres explications et sa compréhension
salam
j'ai pas compris

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237Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 18:59

malikou 


Récurrent
Récurrent
La revelation comme celle donne au messager (as) s est arrete apres Mohammed (as), nul prophete apres lui
Mais dans le sens de l inspiration, ca continue chez tout les pieux et les awliya
Ispiration comment? comme Allah a inspire (awhayna) a oum moussa (ra) et celle ci n est pas prophetesse

A Ali (ra) aucune revelation n a ete donne, mais des inspirations c est possibles comme tout les awliya
Les awliya ont meme des petits miracles, et on les appel MAKARIM
La preuve pour le mahdi se realiseront des makarim, le jour ou une armee voudra attaquer le mahdi qui sera a la meque, Allah les engloutira dans la terre, le monde saura ce jour que c est lui
Le mahdi n est pas prophete, mais un grand waliy, le plus grand de la fin et pour lui des makarim s accompliront

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238Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 19:14

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@malikou a écrit:La torah est un livre législatif (loi)
L'évangile est un livre qui contient des preuvres évidentes (bayyinat) ou l'esprit de la loi
le zabour contient des invocations (dhikr)
les proverbes de salomon sont la hikma...
Qui t'a dit cela ?

et Mohammed (as) a donné des hadith qui enseignent tout

Tout cela les mains des hommes ont touchés
Ok le Hadith maintenant est falsifié, donc il n'a aucune crédibilité c'est ça ?

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239Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 19:21

malikou 


Récurrent
Récurrent
@Yassine a écrit:
@malikou a écrit:La torah est un livre législatif (loi)
L'évangile est un livre qui contient des preuvres évidentes (bayyinat) ou l'esprit de la loi
le zabour contient des invocations (dhikr)
les proverbes de salomon sont la hikma...
Qui t'a dit cela ?

et Mohammed (as) a donné des hadith qui enseignent tout

Tout cela les mains des hommes ont touchés
Ok le Hadith maintenant est falsifié, donc il n'a aucune crédibilité c'est ça ?

Pourquoi tu me fais dire ca? c est moi qui a dit le hadith n a aucune credibilite?
J ai dit thorah, evangile et les textes sacres les mains des hommes les ont touches, mais ne sont pas a rejetes, attention
Le hadith aussi les mains des hommes l a souille, mais a ne pas rejeter, attention

LE CORAN est le seul livre conserve lettre par lettre
et il domine sur tout le reste, par lui on peut savoir la ou les hommes ont manipules volentairement ou par erreur, par le coran on tranche, c est le FOURQAN

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240Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 19:23

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Ok, comment tu reconnais ce qu'il y a de bon ou de mauvais de la Torah ?

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241Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 19:32

malikou 


Récurrent
Récurrent
@Yassine a écrit:Ok, comment tu reconnais ce qu'il y a de bon ou de mauvais de la Torah ?

Comme pour le hadith
C est juste jusqu a preuve du contraire
quand c est contradictoire avec le coran alors ca devient faux

exemple ils disent ton unique et ajoutent ishaq
non non selon l islam c est ismael et donc le terme ishaq est ajoute
Ismael a ete l unique de Ibrahim pendant 13 ans

Sinon voici des evangiles tres interessants qui contiennent des preuves evidentes mais helas rejetes par l eglise, a lire absolument
http://www.naghammadi.org/traductions/textes/evangile_thomas.asp
http://www.naghammadi.org/traductions/textes/evangile_philippe.asp

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242Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 19:38

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@malikou a écrit:quand c est contradictoire avec le coran alors ca devient faux
Les Banu-Israël avait une Loi différente de la Loi de l'Islam, comment on va savoir ce qu'il y dans cette loi dans la Torah n'a pas été falsifié ?

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243Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 19:59

malikou 


Récurrent
Récurrent
@Yassine a écrit:
@malikou a écrit:quand c est contradictoire avec le coran alors ca devient faux
Les Banu-Israël avait une Loi différente de la Loi de l'Islam, comment on va savoir ce qu'il y dans cette loi dans la Torah n'a pas été falsifié ?

La loi est celle du coran
car ce dernier dit il a allege la loi et les poids qui etaient sur banou israel
ceux qui veulent rester sur la torah (en l appliquant reellement) c est leurs choix
Et ceux qui passent vers le coran auront une double recompense
Mais ceux qui combattent l islam comme les juifs du temps du prophete (as) alors non

Allah dit dans le coran au messager de dire
apportez la torah on juge avec elle ou ce livre
donc le coran propose aux israeliens de choisir leurs torah ou le coran
Mais dans les deux cas appliquer reellement et ne pas cacher les verites

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244Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 20:20

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Le Loi maintenant c'est le Coran qui abrogent toutes les précédentes. Mais avant qu'ils les abrogent elle étaient valide. Comment on sait, ce qu'il y a dans la Torah etait parmi ce valide ?

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245Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 21:28

malikou 


Récurrent
Récurrent
@Yassine a écrit:Le Loi maintenant c'est le Coran qui abrogent toutes les précédentes. Mais avant qu'ils les abrogent elle étaient valide. Comment on sait, ce qu'il y a dans la Torah etait parmi ce valide ?

Une argumentation paresseure, tu es partisan du moindre effort?
Je te conseille de lire les evangiles de thomas et philippe, je t ai donne les liens plus haut
Ils ont ete ecarte injustement par l eglise, alors que c est des temoignages de deux grands apotres
Et l eglise mentionne ce que Paul a dit, et ce dernier n est meme pas apotre

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246Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 22:31

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Ma question était, comment savoir ce qu'il y a dans la Bible actuelle, de même si tu veux les Évangiles de Thomas et Philippe.. peut s'accorder avec la vraie revelation non falsifiée ou pas ?

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247Re: UNION SUNNITE CHIITE le Sam 1 Juin - 23:04

Wayell 


Résident
Résident
@malikou a écrit:Sinon voici des evangiles tres interessants qui contiennent des preuves evidentes mais helas rejetes par l eglise, a lire absolument
http://www.naghammadi.org/traductions/textes/evangile_thomas.asp
http://www.naghammadi.org/traductions/textes/evangile_philippe.asp

@malikou a écrit:Je te conseille de lire les evangiles de thomas et philippe, je t ai donne les liens plus haut Ils ont ete ecarte injustement par l eglise, alors que c est des temoignages de deux grands apotres Et l eglise mentionne ce que Paul a dit, et ce dernier n est meme pas apotre

Il ne faut pas oublier que ces textes sont copte.
Le gras en dit long sur ton syncrétisme.

Peace.

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248Re: UNION SUNNITE CHIITE le Dim 2 Juin - 8:50

Tumadir 


Averti
Averti
@malikou a écrit:
@Yassine a écrit:
@malikou a écrit:quand c est contradictoire avec le coran alors ca devient faux
Les Banu-Israël avait une Loi différente de la Loi de l'Islam, comment on va savoir ce qu'il y dans cette loi dans la Torah n'a pas été falsifié ?

La loi est celle du coran
car ce dernier dit il a allege la loi et les poids qui etaient sur banou israel
ceux qui veulent rester sur la torah (en l appliquant reellement) c est leurs choix
Et ceux qui passent vers le coran auront une double recompense
Mais ceux qui combattent l islam comme les juifs du temps du prophete (as) alors non

Allah dit dans le coran au messager de dire
apportez la torah on juge avec elle ou ce livre
donc le coran propose aux israeliens de choisir leurs torah ou le coran
Mais dans les deux cas appliquer reellement et ne pas cacher les verites

5:42. Ils sont attentifs au mensonge et voraces de gains illicites. S'ils viennent à toi, sois juge entre eux ou détourne toi d'eux. Et si tu te détournes d'eux, jamais ils ne pourront te faire aucun mal. Et si tu juges, alors juge entre eux en équité. Car Allah aime ceux qui jugent équitablement.

5:43. Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. Ces gens-là ne sont nullement les croyants .

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249Re: UNION SUNNITE CHIITE le Dim 2 Juin - 8:57

Yassine 


Vétéran
Vétéran
[En arabe] Pour ceux qui pensent encore que les chiites sont nos frères...

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250Re: UNION SUNNITE CHIITE le Lun 3 Juin - 12:58

malikou 


Récurrent
Récurrent
@Yassine a écrit:[En arabe] Pour ceux qui pensent encore que les chiites sont nos frères...

Ce sont des videos de propagandes faites par les wahhabis, en filmant des chiites non representatifs et en generalisant sur le tout
Alors je vous conseille de visiter les sites de ahl l bayt, ce sont les plus belles ecoles, les wahhabis (non sunnites) ont la haine et les diabolisent pour ecarter les gens de la famille du prophete (as)

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251Re: UNION SUNNITE CHIITE le Lun 3 Juin - 13:01

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Nous somme ici des Wahhabites.

Mais tu ne m'as toujours pas répondu, lorsque dans votre religion vous invoquez Ali et Hussein, est ce qu'ils vous entendent ?

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252Re: UNION SUNNITE CHIITE Aujourd'hui à 19:11

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