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maxibueno 


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Tumadir 


Averti
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Salam;

les djinns existent certainement mais les vidéos de youtube ne sont que des propagandes pour la plupart.

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Passionné
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shreklogre a écrit:Salam;

les djinns existent certainement mais les vidéos de youtube ne sont que des propagandes pour la plupart.

Allah mousta'ane comme l'autre ben halima abder raouf et son captage de djin c'est du grand n'importe quoi ils frisent le shirk si ce n'est déjà fait.

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noor13 


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en quoi y a t il du shirk ?

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noor13 


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Amat Allah a écrit:Salam;

les djinns existent certainement mais les vidéos de youtube ne sont que des propagandes pour la plupart.

Comment ça propagande ?

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Tumadir 


Averti
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@noor13 a écrit:
Amat Allah a écrit:Salam;

les djinns existent certainement mais les vidéos de youtube ne sont que des propagandes pour la plupart.

Comment ça propagande ?



je crois à l'existence des djinns mais des vidéos de ce genre c'est du khorotos

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Tumadir 


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@noor13 a écrit:


en quoi y a t il du shirk ?

c'est quoi le chirk ?

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noor13 


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Amat Allah a écrit:
@noor13 a écrit:


en quoi y a t il du shirk ?

c'est quoi le chirk ?

A toi de me dire en quoi il y a du shirk, faut faire attention a nos langues parce que ce sont de tres lourdes accusation.
Je te demande juste de me dire en quoi il y a du shirk en sa pratique de la ruqya, et je ne veut de sources anonymes de forum mais des fait, si tu trouve aucun chirk alors vaut mieux pour toi de taire.

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Tumadir 


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@noor13 a écrit:
Amat Allah a écrit:
@noor13 a écrit:


en quoi y a t il du shirk ?

c'est quoi le chirk ?

A toi de me dire en quoi il y a du shirk, faut faire attention a nos langues parce que ce sont de tres lourdes accusation.
Je te demande juste de me dire en quoi il y a du shirk en sa pratique de la ruqya, et je ne veut de sources anonymes de forum mais des fait, si tu trouve aucun chirk alors vaut mieux pour toi de taire.



le chirk c'est de croire à ce que disent les djinns.

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Gilbert_gmg 


Enthousiaste
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Pour avoir assisté et participé à plusieurs séances de ruqya il est bon de préciser :

- 1) En effet il ne faut pas se fier à ce qu'on peut entendre (je pourrais vous en dire plus) .

- 2) Par bien des aspects, ces séances s'apparentent plus à ce que font les Spirites qu'à des exorcismes ; avec tous les dangers - trop méconnus ! - que cela représente !

- 3) Une personne prétendument sous l'emprise de djinns et traitée ( sans résultats probants et avec récidives) à plusieurs reprises par plusieurs raqi, fut admise à l’hôpital où le médecin a diagnostiqué : "malaises à caractère hystérique" ...!
Depuis...PLUS RIEN !!!

Comme ce "mal" touche essentiellement les femmes ....logique qu'on trouve le terme "Hystérie" !


...

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ami de la vérité 


Chevronné
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@noor13 a écrit:
Amat Allah a écrit:
@noor13 a écrit:


en quoi y a t il du shirk ?

c'est quoi le chirk ?

A toi de me dire en quoi il y a du shirk, faut faire attention a nos langues parce que ce sont de tres lourdes accusation.
Je te demande juste de me dire en quoi il y a du shirk en sa pratique de la ruqya, et je ne veut de sources anonymes de forum mais des fait, si tu trouve aucun chirk alors vaut mieux pour toi de taire.

C'est quoi la ruqya, en quoi ça consiste au juste ?

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Tumadir 


Averti
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@Gilbert_gmg a écrit:Pour avoir assisté et participé à plusieurs séances de ruqya il est bon de préciser :

- 1) En effet il ne faut pas se fier à ce qu'on peut entendre (je pourrais vous en dire plus) .

- 2) Par bien des aspects, ces séances s'apparentent plus à ce que font les Spirites qu'à des exorcismes ; avec tous les dangers - trop méconnus ! - que cela représente !

- 3) Une personne prétendument sous l'emprise de djinns et traitée ( sans résultats probants et avec récidives) à plusieurs reprises par plusieurs raqi, fut admise à l’hôpital où le médecin a diagnostiqué : "malaises à caractère hystérique" ...!
Depuis...PLUS RIEN !!!

Comme ce "mal" touche essentiellement les femmes ....logique qu'on trouve le terme "Hystérie" !


...


Salam;

autrefois on pratiquait "l'hystérectomie" (ablation de l'utérus) [ du grec "hystera" = utérus] croyant que c'est l'origine des troubles corporels chez la femme, mais ce n'est pas le cas puisque l'hystérie est une maladie psychiatrique qui peut toucher même l'homme.

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Gilbert_gmg 


Enthousiaste
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Amat Allah a écrit:
@Gilbert_gmg a écrit:Pour avoir assisté et participé à plusieurs séances de ruqya il est bon de préciser :

- 1) En effet il ne faut pas se fier à ce qu'on peut entendre (je pourrais vous en dire plus) .

- 2) Par bien des aspects, ces séances s'apparentent plus à ce que font les Spirites qu'à des exorcismes ; avec tous les dangers - trop méconnus ! - que cela représente !

- 3) Une personne prétendument sous l'emprise de djinns et traitée ( sans résultats probants et avec récidives) à plusieurs reprises par plusieurs raqi, fut admise à l’hôpital où le médecin a diagnostiqué : "malaises à caractère hystérique" ...!
Depuis...PLUS RIEN !!!

Comme ce "mal" touche essentiellement les femmes ....logique qu'on trouve le terme "Hystérie" !


...


Salam;

autrefois on pratiquait "l'hystérectomie" (ablation de l'utérus) [ du grec "hystera" = utérus] croyant que c'est l'origine des troubles corporels chez la femme, mais ce n'est pas le cas puisque l'hystérie est une maladie psychiatrique qui peut toucher même l'homme.

Bien sûr: l'homme n'a pas d'utérus ,mais il a ,lui aussi, une "composante" féminine .
Une réaction hystérique chez un homme ne "cadre" pas avec virilité et/ou machisme ...


...

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noor13 


Habitué
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@ami de la vérité a écrit:
@noor13 a écrit:
Amat Allah a écrit:
@noor13 a écrit:


en quoi y a t il du shirk ?

c'est quoi le chirk ?

A toi de me dire en quoi il y a du shirk, faut faire attention a nos langues parce que ce sont de tres lourdes accusation.
Je te demande juste de me dire en quoi il y a du shirk en sa pratique de la ruqya, et je ne veut de sources anonymes de forum mais des fait, si tu trouve aucun chirk alors vaut mieux pour toi de taire.

C'est quoi la ruqya, en quoi ça consiste au juste ?

C'est l'exorcisme qui doit etre exercer uniquement au nom de Dieu.
Un hadith général :

hadith sahih d'AI -Albani. « Montrez-moi vos pratiques de roqya ; il n'y a pas de mal à le faire tant qu'il n'y a pas d'association à Allah » Hadith rapporté par Muslim

Pas au nom de Jesus comme le font les faibles d'esprit parmi le christiannisme :
Mt 7:21- CE N'EST PAS EN ME DISANT : "SEIGNEUR, SEIGNEUR", qu'on entrera dans le Royaume des Cieux, MAIS C'EST EN FAISANT LA VOLONTÉ DE MON PÈRE QUI EST DANS LES CIEUX.
Mt 7:22- Beaucoup me diront en ce jour-là : "Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en TON NOM que nous avons prophétisé ? EN TON NOM QUE NOUS AVONS CHASSÉ LES DÈMONS ? en TON NOM que nous avons fait bien des miracles ?"
Mt 7:23- Alors je leur dirai en face : "JAMAIS JE NE VOUS AI CONNUS; ÊCARTEZ-VOUS DE MOI, VOUS QUI COMMETTEZ L'INIQUITÉ "

Bref c'est clair je ne comprends pas pour il reste encore des tritinaires, rejoignez tous l'Islam !

J'espere avoir ete claire.

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ami de la vérité 


Chevronné
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pas de problèmes noor13 j'avais fait quelques recherchres mais je n'avais pas vu qu'il s'agissait d'un rituel d'exorcisme.

Ceci dit, comment expliquer que l'exorcisme existe et fonctionne aussi du côté des trinitaires alors qu'ils disent Trois et associent ?

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noor13 


Habitué
Habitué
ben tu connais pas la ruse des démons ? c'est des etres d'une malice extreme, j'ai poser cette question a Benhalima abderraouf, il m'a dit que des que des chrétiens cités le nom de Jesus ou Marie, pleins de chayatines (démons) s'approchait pour faire de faux miracles, tout commes des marabouts qui citent le noms d'un génie, le génie arrive aussitot et realisent de faux miracles, c'est de la sorcellerie pur et dur, volontaire ou pas.
Un marché avec satan : associe quelque chose a Dieu et je t'exauce, mais en contre partie la géhenne leur est destinée.

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jbpo 


Passionné
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«Je te conjure, Satan, ennemi du salut des hommes
Reconnais la justice et la bonté de Dieu le Père,
Qui, par son juste jugement a condamné
Ton orgueil et ton envie ;
Quitte ce serviteur (cette servante) de Dieu
(ici on prononce le nom de la personne)
Le Seigneur l'a fait à son image,
L'a paré de ses dons
Et, par miséricorde, l'a adopté comme son fils (sa fille).
Je te conjure, Satan,
prince de ce monde
Reconnais la puissance et la vertu
de Jésus-Christ, qui t'a vaincu dans le désert,
A triomphé de toi dans le jardin,
Sur la croix, t'a dépouillé,
Et, se relevant du tombeau,
A transporté tes trophées
au royaume de la lumière ;
Retire-toi de cette créature
(ici on prononce le nom de la personne)
En naissant, Il a fait d'elle son frère (sa sœur)
Et en mourant, Il l'a fait(e) sien (sienne),
par son sang.
Je te conjure, Satan,
qui trompes le genre humain
Reconnais l'Esprit de la vérité et de la grâce,
Qui repousse tes embuscades
Et embrouille tes mensonges ;
Va-t'en de cet humain créé par Dieu
(ici on prononce le nom de la personne)
Il l'a marqué du sceau d'en haut ;
Retire-toi de cet homme (de cette femme) :
Dieu, par l'onction spirituelle,
A fait de lui (d'elle) un temple sacré.
Retire-toi donc, Satan !,
Au nom du Père, du Fils
et du Saint Esprit,
Retire-toi par la foi
Et la prière de l'Église ;
Retire-toi par le signe
de la sainte Croix
De notre Seigneur Jésus Christ,
Qui vit et règne pour les siècles des siècles.
Tous répondent : Amen.»

A préciser qu'avant chaque exorcisme il aura fallut écarter la possibilité d'une maladie psychique ou autre pour être sûre que la personne soit bien possédée.


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jbpo 


Passionné
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@noor13 a écrit:ben tu connais pas la ruse des démons ? c'est des etres d'une malice extreme, j'ai poser cette question a Benhalima abderraouf, il m'a dit que des que des chrétiens cités le nom de Jesus ou Marie, pleins de chayatines (démons) s'approchait pour faire de faux miracles, tout commes des marabouts qui citent le noms d'un génie, le génie arrive aussitot et realisent de faux miracles, c'est de la sorcellerie pur et dur, volontaire ou pas.
Un marché avec satan : associe quelque chose a Dieu et je t'exauce, mais en contre partie la géhenne leur est destinée.

Tellement rusé que Muḥammad a prononcé des versets sataniques, pour excuser le coup, il aura dit que Satan lui aura joué un jolie coup et que ces versets sont abrogés par Dieu.
Etrange, car, n'est-il pas écris que la ruse de Satan est faible pour les croyants?
Excuse: Les prophètes ont été trompés ou tentés, certes parfois, mais jamais ils n'ont écouté et fait ce que leur demandait Satan, car Muḥammad se serait prosterné avec la foule et les polythéiste plus heureux que jamais devant trois divinités. Mais, bon, on peut encore dire beaucoup de chose au sujet de ces divinités.

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Yassine 


Vétéran
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@jbpo a écrit:Tellement rusé que Muḥammad a prononcé des versets sataniques,
Où ça ?

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noor13 


Habitué
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@jbpo a écrit:«Je te conjure, Satan, ennemi du salut des hommes
Reconnais la justice et la bonté de Dieu le Père,
Qui, par son juste jugement a condamné
Ton orgueil et ton envie ;
Quitte ce serviteur (cette servante) de Dieu
(ici on prononce le nom de la personne)
Le Seigneur l'a fait à son image,
L'a paré de ses dons
Et, par miséricorde, l'a adopté comme son fils (sa fille).
Je te conjure, Satan,
prince de ce monde
Reconnais la puissance et la vertu
de Jésus-Christ, qui t'a vaincu dans le désert,
A triomphé de toi dans le jardin,
Sur la croix, t'a dépouillé,
Et, se relevant du tombeau,
A transporté tes trophées
au royaume de la lumière ;
Retire-toi de cette créature
(ici on prononce le nom de la personne)
En naissant, Il a fait d'elle son frère (sa sœur)
Et en mourant, Il l'a fait(e) sien (sienne),
par son sang.
Je te conjure, Satan,
qui trompes le genre humain
Reconnais l'Esprit de la vérité et de la grâce,
Qui repousse tes embuscades
Et embrouille tes mensonges ;
Va-t'en de cet humain créé par Dieu
(ici on prononce le nom de la personne)
Il l'a marqué du sceau d'en haut ;
Retire-toi de cet homme (de cette femme) :
Dieu, par l'onction spirituelle,
A fait de lui (d'elle) un temple sacré.
Retire-toi donc, Satan !,
Au nom du Père, du Fils
et du Saint Esprit,
Retire-toi par la foi
Et la prière de l'Église ;
Retire-toi par le signe
de la sainte Croix
De notre Seigneur Jésus Christ,
Qui vit et règne pour les siècles des siècles.
Tous répondent : Amen.»

A préciser qu'avant chaque exorcisme il aura fallut écarter la possibilité d'une maladie psychique ou autre pour être sûre que la personne soit bien possédée.



Tu m'exaspere, t'es bete ou quoi ?, c'est Jesus ou même ton législateur Paul qui a dit ça ? demain si quelqu'un invente un autre texte polytheiste et satanique tu le suivra aussi comme un mouton que tu es ?
jbpo le christiannisme represente le satanisme a l'etat pur que tu le veuille ou non, t'es né dans une religion ennemi du Vrai dieu, tu peut te taper la tete contre le mur ça changera pas, rejoind l'islam et arrete de faire le pitre, tu ne te nuit qu'a toi seul.

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jbpo 


Passionné
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@TetSpider a écrit:
@jbpo a écrit:Tellement rusé que Muḥammad a prononcé des versets sataniques,
Où ça ?

53,19-23

Abrogation en 22,52-53

Pourtant, il est dit que la ruse du diable est faible pour les croyants, mais là, c'est l'inverse car Muḥammad se serait fait trompé par le diable...

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Où il est dit que le Prophète a prononcé des "versets sataniques" ? je veux le texte.

« 53.19-23 », quoi ?

Un conseil, si tu veux discuter fructueusement, ouvre le Coran et lit le ligne par ligne puis viens ici poser des questions. Mais ne te confie pas aux sites il ne vont faire qu te ridiculiser face aux musulmans.

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jbpo 


Passionné
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Muḥammad parle de 3 divinités d'accord?
"Avez-vous vu..."

Puis il dit que ces dieux sont des faux...

Dans le verset de la sourate 22, il est dit que les prophètes et messagers ont eux aussi eut à faire à Satan, qu'il leur a joué des tours, mais que ce que Satan a établit, lui l'abroge par d'autres versets.

Les versets de la sourate 53 est l'abrogation annoncée par le verset de la sourate 22.

Pour ce qui est des faits, c'est le bIograpHe Ibn Ishaq qui transmet cette mésaventure;

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@jbpo a écrit:Muḥammad parle de 3 divinités d'accord?
"Avez-vous vu..."

Puis il dit que ces dieux sont des faux...
Là c'est Dieu qui parle en évoquant les divinité adoré par les Arabes. Je te dis, détache toi des sites qui te fourre la crane par tout et n'importe quoi. Va ouvrir un Coran, lit le tout seul et vient nous poser des questions. Après les réponses tu les prends ou tu les prends pas c'est ton problème.

Pour ce qui est des faits, c'est le bIograpHe Ibn Ishaq qui transmet cette mésaventure;
Non je ne vois pas. Ramène moi un verset du Coran ou un Hadith qui évoque que le Prophète a prononcé des versets Sataniques.

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jbpo 


Passionné
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Les versets je te les ai donné, si Dieu parle d'abrogation de ce qu'a dit le diable c'est qu'il s'est passé quelque chose!
Ce n'est pas moi qui l'invente, c'est écris noir sur blanc dans le coran et dans la biographie qui je rappelle est la plus version de l'Histoire de Muḥammad.

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